Уже в статье. Может быть дома сегодня еще упрощу выкладки.

С уважением Взводатор.

Рассмотрение помехозащищенности велось в предположении, что падение напряженности помехи линейно. На самом деле, на расстояниях от источника излучения, много меньших его размеров напряженность поля постоянна. При этом напряжение наводки равно во всех катушках и подавляется равным количеством включенных противофазно катушек. На расстояниях, соизмеримых с размерами источника эта зависимость приобретает обратный линейный характер. Именно этот случай мы и рассмотрели. До расстоянияй, превышающих размеры источника на порядок зависимость приобретает обратноквадратичный хараткер, а затем обратнокубический. По нашим рассчетам, при расстоянии до источника, равном 10 размерам датчика и наиболее нелинейной обратнокубической зависимости погрешность допущения составит ~6%. При удалении от источника, равно как и при приближении к нему, погрешность будет уменьшаться.

Помеха, которая приходит с направления "у", наводит в катушках равное напряжение, и они просто вычитаются, поскольку количество катушек, включенных противофазно равно между собой.

"... про звучек из журнала- формально конечно, полезные сигналы складываются, вот только реально это может быть заметно для 3 и 4 струны (они близко к чужим катушкам) (кстати, это не очень хорошо, т.к. будет перекос по чувствительности). А вот у всех остальных струн сигналы суммироваться не будут- нет съема. "

Нет, как раз 3 и 4 струны будут конкурировать между собой, поскольку близки к другой полуобмотке и наведут в ней синфазный сигнал, который потом вычтется из сигнала основной. Утешает только то, что все же амплитуда у них будет разная и они не пропадут полностью. Вон, по-моему, DDD показывал здесь драйвер сустейнера, у которого накладка на сердечник между полуобмотками имела диагональный разрез от 3 к 4 струне. Возможно, и здесь нужно будет попробовать такой прием.

Шестикатушечные датчики, в общем-то, существуют, но, думаю там фазность катушек просто чередуется, что даст уровень помехи в 3 раза больше минимально достижимой. Может, кто слышал их и может поделиться впечатлениями, поскольку я рассматриваю только помехозащищенность, а датчик должен еще и звучать

Уважением Взводатор.

2Storyletter:
Не очень я понял про деление датчиков на оные с прямым и наведенным полем.. По моему если в датчике есть магнит и магнитопровод то это можно как одно целое рассматривать.  А "волчение" становится тем заметней чем сильней поле в месте струны.

Поигрался тут спектралабом. Дай думаю теорию практикой поверю. Проверяю. Нековый датчик прямо посреди струны, зажатой где-то в районе 12лада. То есть второй гармоники не должно быть. В спекталабе - есть. и не слабая. Дошло, правда, быстро - сигнал со звучка искажается несимметрично вот и появляется опять вторая гармоника. А вот гипотеза об интермодуляционных искажениях в звучке с полосовым магнитом не подтвердилась, к моему разочарованию. Разностных частот от двух струн на чистом звуке не наблюдается. Чего не скажешь если включить дистошн.

2Vzvodator:
а как ведет себя 4х катушечный датчик с "подтяжками" - струна ведь будет переходить из поля одного сердечника в другой, как это на слух?

VAT писал(а) 13.10.2005 :: 19:37:10:


В нем 3 и 4 струны будут в выигрышном положении по сравнению с крайними - для них сигналы побочного воздействия будут складываться, а 1-2 и 5-6 - вычитаться. Выравнять амплитуды можно подбором либо положения катушек, либо высоты сердечников. На слух это проявляется как "незвучание" струны. К сожалению, в том макете, который я использовал не было возможности двигать сердечники, а габариты катушек были в притык, так что ими тоже нельзя было играть. Двигая весь датчик поперек струн можно было заставить звучать незвучащие, но тогда проваливались другие. Но это, еще раз повторю, был макет на скорую руку. А звук отдельных струн очень понравился - в звуке появлялся объем, бархат ну не знаю еще как сказать, а отсутствие помех позволяло дать высокое усиление.

Первоначально идея четырехкатушечного датчика возникла как попытка снять кол##ания струны в вертикальной и горизонтальной плоскостях, поскольку датчик, расположенный под струной наиболее чувствителен к вертикальной составляющей кол##ания. А при возбуждении струны пальцем ли, медиатором ли, максимальная амплитуда, как мне представляется, все же в горизонтальной плоскости. Для этого потребовалось поместить сердечник между струн. Кроме того, это снижает напряженность магнитного поля, поэтому можно/нужно ставить более мощные магниты. Или наоборт, мощные магниты не так зажимают струну.

С уважением Взводатор.

Глюки, глюки, глюки - я вчера не смог с домашнего компьютера прикрепить файл из за требований системы безопасности форума. А сейчас не могу получить доступ по ftp к своим страничкам

Результаты: В датчике одна катушка оказалась битой, вторую я сам неосторожно дернул. Поэтому все эксперименты велись с 4 катушками. В качестве источника помехи был монитор в рабочем режиме и его петля размагничивания в момент включения. Разброс катушек по омическому сопротивлению - от 1.5к до 1.8к. Подключал без подбора - как на стол легли. Общий провод - как один из сигнальных.
Даже при таком исполнении, без какого-либо экранирования, выигрыш по наводкам только за счет перефазировки катушек составил -20дБ.

С уважением Взводатор.

"Какая боль, какая боль - счет в мою пользу 5:0"
Продолжаю монолог - посмотрел, что еще есть на сайте у Тилля :
http://www.till.com/articles/PickupResponse/index.html - АЧХ одиночных звучков
http://www.till.com/articles/PickupMixing/index.html - АЧХ спаренных звучков
http://www.till.com/articles/PickupResponseDemo/index.html - калькулятор с графическим выходом.
Особенно впечатляет скрипт на все это дело.

С уважением Взводатор.

Вот оттуда и берется. Даже если менять этих 3 параметра -- уже можно кучу разных АЧХ построить.
А при этом не забывай, что и емкость и индуктивность -- распределенные.. Т.е. в зависимости от того каким способом мотать датчик (внахлест, беспорядочно, квадратно-гнездовым и т.п.) -- можно получить различные характеристики.

Ужасно извиняюсь что вмешиваюсь в ваш разговор, просто интересно если взять дешевый хамбарь снять с него провод нах! потом намотать заново! но!!! более толстым и меньшим количеством витков и сделать из него актив!!! а схемку преампа у того же EMG скомуниздить!!! Заранее извините если это звучит глупо, просто меня уже достаточно долго терзают такие мысли и хотелось бы услышать ваши мысли на эту тему.

Обязательно попробую, я как раз сейчас гитару меняю! Эх жаль емг схемки нет ! Кстати я прочитал что в емг используется TL061 которая хуже чем TL072 а используют её потому что у неё энергопотребление меньше! Тоесть есть возможность улучшить преамп емг если будет схема переделав его под TL072 а ещё лучше под NE5532!

В емг точно не тл061. Там что-то другое, ибо жрет в несколько раз меньше. Про приблизительную схему емг читай в статье Колпакова "Активные звукосниматели. Теория и практика" на гитар.ру.
Бери только хамб с симметричной структурой на керамическом магните. Никаких там винтиков и прочей гадости в одной из обмоток, иначе не видать тебе тишины как своих ушей. Даже в зеркале %)