Very Hot Topic (More than 50 Replies) S.A.G.E. - Клевая штука (Прочитано 3064 раз)
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #320 - 09.02.2011 :: 01:44:32
Post Tools
надо убрать эти транзисторы ,
посмотреть не замыкают ли дорожки на плате,
проверить  правильность включения полевиков в схему
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
DaHuJIbI4
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 104
Зарегистрирован: 04.02.2011
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #321 - 09.02.2011 :: 09:06:35
Post Tools
Из полевиков у меня только мешок трофейных кп103. А кп 302 и кп 303 у меня нету. последние 2 сгорели. И не продают у нас их вообще. А плату я проверил всё нормально.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #322 - 09.02.2011 :: 09:15:30
Post Tools
Не понимаю... Почему народ упёрто гоняется за КП-303, который по определению дорог из-за металлического корпуса, в то время, как его клоном в пластике является КП-364, дешёвый и доступный...  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #323 - 09.02.2011 :: 10:22:51
Post Tools
откуда понял что cгорели?

может упростить схему , и попробовать собрать на ОДНОМ полевике   till onboard 

уж там надо постараться  чтобы что то перепутать

Цитата:
является КП-364

  ну если нет советских складов в городе , то откуда ему там взятся Очень довольный
« Последняя редакция: 09.02.2011 :: 10:33:42 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #324 - 09.02.2011 :: 10:43:13
Post Tools
можно     и      кп103        попробовать , только надо полярность у схемы  менять , и если есть электролиты  то либо переставить либо заменить на неполяные типа керамики
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #325 - 09.02.2011 :: 12:00:53
Post Tools
Цитата:
ну если нет советских складов в городе , то откуда ему там взятся
А тогда какие проблемы ставить буржуинские?!  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DaHuJIbI4
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 104
Зарегистрирован: 04.02.2011
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #326 - 09.02.2011 :: 12:45:32
Post Tools
santa писал(а) 09.02.2011 :: 10:22:51:
откуда понял что cгорели?


Тестером измерил сопротивление. Сопротивление затвор-исток было 50 Ом. Как в одну сторону так и в другую. Мне кажется они изначально пробитые были. Завтра, как соберу гитару и натяну струны попробую подключить то что я спаял.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #327 - 09.02.2011 :: 14:23:15
Post Tools
корпус точно  правильный был, а то бывают неправильные
http://cityradio.narod.ru/spr/pt/pth18.htm
« Последняя редакция: 09.02.2011 :: 14:23:53 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
DaHuJIbI4
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 104
Зарегистрирован: 04.02.2011
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #328 - 12.02.2011 :: 18:45:11
Post Tools
Прочитал пару книжек. Догадался задать напряжение смещение на базе транзистора усилителя. Усилительный каскад заработал. А вот с повторителем проблемка. Он не работает из за того что там биполярники а не полевики. У меня осталось тока кп 103.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DaHuJIbI4
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 104
Зарегистрирован: 04.02.2011
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #329 - 12.02.2011 :: 18:52:27
Post Tools
Прочитал пару книжек, догадался задать напряжение смещения на базе усилительного транзистора. Усил заработал. А вот повторитель не работает так как  там биполярники взамен ПТ.
Было в статье написано типо можно кп 103 не ставить, а заместо него резюк воткнуть. Вот я думаю, а что если оставить кп103, а заместо кп 303 ( у меня их нет) поставить резюк, повторитель заработает? Язык
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DaHuJIbI4
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 104
Зарегистрирован: 04.02.2011
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #330 - 16.02.2011 :: 17:02:37
Post Tools
короче поставил кп103 заместо кп 303, поменял полярность.  Режимы транзисторов я отстроил. Повторитель заработал, а усилительный каскад (тоже на кп103) наоборот стал заглушать сигнал и режимы Dence не работают. В чём тут дело? Помогити!!!!!!!!! Озадачен Уже скоро от печатной платы одна каша останется столько раз всё перепаивал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #331 - 17.02.2011 :: 02:26:23
Post Tools
а какие резисторы поставил (чтобы нарулить полевики )?
и куда подключаешь выход преампа? (тоесть чем проверил усиление)
« Последняя редакция: 17.02.2011 :: 02:27:07 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
DaHuJIbI4
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 104
Зарегистрирован: 04.02.2011
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #332 - 17.02.2011 :: 13:07:32
Post Tools
santa писал(а) 17.02.2011 :: 02:26:23:
а какие резисторы поставил (чтобы нарулить полевики )?
и куда подключаешь выход преампа? (тоесть чем проверил усиление)
 

В усилительном контуре поставил 3 кОм R3. Остальное всё как в схеме. Выход преампа врубаю в комбик Yerasov Mouse-15R. Я ошибся. Громкость сигнала пактически не изменяется.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #333 - 17.02.2011 :: 14:15:16
Post Tools
тебе надо увеличить r3 ,  а  полевик рулить нижними  резисторами
r3=6к  будет усиление 2 раза
при 12к , 4 раза
при 24 к , 8 раз
примерно.

также чем больше конденсатор ц4, и ц5 тем тоже больше усиление
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Sancho
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 622
Местоположение: Томск
Зарегистрирован: 20.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #334 - 18.02.2011 :: 19:48:30
Post Tools
- лирические отступления
- личные впечатления
■ - по делу

Давно планировал в новую гитару впилить преамп S.A.G.E. Хотя бы для пробы и экспериментов. Во всех предыдущих гитарах развернуться негде было. И вот свершилось, у меня новая гитара с гигантской полостью под электронику Очень довольный

В бридже имеем дроп соник, в неке аир нортон. Решил сделать версию преампа на народных транзисторах, потенциометрами Precision Electronics затарился заранее: тон 10 кОм, громкость 25 кОм. Питание от 9 В. Тумблер переключения режимов выпилил за ненадобностью, оставив только главное - альтер и громкость. Настроил, установил, поиграл, вроде ничо так Улыбка

Подключил осциллограф, полупил по струнам, клипит прилично... лёгкое разочарование, но всё логично: 9 вольт да ещё усиление в 2 раза. Кроме того я не предполагал, что такое минимальное усиление сигнала даст столь противный рыхлый валящий звук на перегрузе. Никогда не был сторонником сверхмощных датчиков и в этот раз ничего не изменилось. Так что второй каскад лично для меня оказался как минимум бесполезным. В первом каскаде тоже не всё как хотелось бы:
1) в случае с повторителем полевик+резистор регулировка резонанса на народных транзисторах получилась узковата;
2) в случае с повторителем на двух полевиках энергопотребление повышается до неприемлемого уровня, что тоже не есть гут.


Вобщем с учётом этих моих капризов решено было для начала второй каскад переделать в повторитель. Хоть регулировку резонанса не расширит, так устранит лишнее усиление и клиппинг. Переделал, вроде ничо так  Улыбка Но небольшой и при этом очень гадкий клиппинг остался в первом каскаде. Покурив эту тему, нашёл интересный вариант комрада Lart'а на одном транзисторе, просто повторитель с регулировкой альтер и громкостью на выходе.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1132603697/40#40
Плюс полезная заметочка чуть ниже по поводу разницы в выходном сопротивлении каскада на народном кп303а и на антинародном 2sk170. Антинародный круче, однако  Улыбка
Вот, то что надо!
1) Регулировка резонанса шире некуда даже с простейшим повторителем с резистивной нагрузкой,
2) потребление всего 500 мкА,
3) минимум деталей, максимум эффективности.
Только я сделал ещё чуть проще, исключив резистор 10к и заменив его собственно потенциометром 10к, и это решило все мои проблемы с клиппингом. Всё, точка.
Вот два варианта схемы, я оставил себе тот, что слева:

Уважаемый симулятор считает, что на выходе преампов дело обстоит таким образом (при 8 В двойной амплитуды на входе):


Повторитель на транзисторе 2sk170 действительно получше народных будет, повторяет точнее  Улыбка Следовательно и резонанс регулируется в более широких пределах. При этом схема совсем не прожорливая.

По поводу надёжности такого включения потенциометра 10к ничего сказать не могу, время покажет. Но потенциометры PEC настолько внушительные, что мне думается, если я вдруг обнаружу, что они сломались, значит меня раздавил танк или я лежу под обломками свежеупавшего метеорита.

Несколько фоточек для отчёту:
« Последняя редакция: 18.02.2011 :: 19:57:22 от Sancho »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #335 - 19.02.2011 :: 09:29:23
Post Tools
@ Sancho, интересные фото.
Вижу оригнальный Sprague Vitamin Q (коих тяжело достать) и mil-spec потенциометры Precision Electonic Components. Плюс аккуратная продуманная компоновка, плюс интересная гитара. Класс!  Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #336 - 19.02.2011 :: 17:24:02
Post Tools
схема слева плоха тем что поворот ручки альтер будет сопровождаться шорохом. В общем такое включение - моветон.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sancho
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 622
Местоположение: Томск
Зарегистрирован: 20.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #337 - 19.02.2011 :: 20:37:34
Post Tools
Моветон-шмоветон... тройной одеколон Озадачен

Проведём эксперимент. Есть две схемы с разной нагрузкой по переменке:




А шорох мне до лампы, тем более что его не слышно на фоне звучащих струн, а слышно только в тишине. Вобщем, будут другие приоритеты, сделаю по-другому, а пока:
1) потолок потребления 500 мкА,
2) потенциометр альтер 10к, ни больше ни меньше,
3) максимально возможная перевариваемая амплитуда сигнала,
4) максимально возможный диапазон регулировки резонанса.
5) минимум деталей.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DaHuJIbI4
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 104
Зарегистрирован: 04.02.2011
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #338 - 20.02.2011 :: 18:00:27
Post Tools
Ура! Собрал наконецто!!! Очень довольный
Подключил к своему полену и о чудо! Оно зазвучало! Смех
Звук сразу стал звонкий, басы плотными!
До этого каша какаято была особенно с длинным кабелем. Шумов очень мало по сравнению с шумом комбика. Жрёт не мало 2,3 мА, но это всёже лучше чем на TL072, которая жрала у меня 3,3 мА. Усиление получилось гдето в 2 раза. Дополнительные режимы не делал мне и основного хватит
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Артур
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 41
Зарегистрирован: 20.10.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #339 - 21.02.2011 :: 11:52:48
Post Tools
Sancho отличная работа! Отличные фотки!
А сэмплы до/после у тебя есть?
  

(Вложенный файл удалён)

Хочешь сделать лучше, сделай сам!
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы