(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Самые популярные и обсуждаемые темы › Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50) (Прочитано 735 раз)
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #120 - 10.08.2012 :: 16:10:30
Post Tools
@ smex03

я наверное всё с ним перепробовал)))
а вопрос я этот задал,потому что осталось грешить тока на транс...возможно он лучит...при отключении анода на горячую фон присутствует, при отключении таким же образом накала фон всё так же присутствует...а вот при выдёргивании вилки из розетки, остаётся тока шипение... Печаль
  
(Вложенный файл удалён)
странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Billy_Rock
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 10
Зарегистрирован: 22.12.2014
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #121 - 22.12.2014 :: 21:11:52
Post Tools
Перечитал внимательно всю тему и не нашел ни одной внятной схемы оконечника на г-807
Пожалуйста, у кого есть схема, поделитесь.
Нужна схема оконечника на родных лампах г-807, заточенного под гитарный. Желательно с подписанными номерами выводов транса.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #122 - 22.12.2014 :: 21:44:54
Post Tools
А что там в нмих особенного в Г807 кроме того, что анод наверху? Берём любую схему под EL34, 6П3С и др. и строим. Даташиты все есть, лампы хорошие, надёжные. В любую маршаловскую с высокой анодкой прекрасно подойдут.
« Последняя редакция: 22.12.2014 :: 21:46:07 от zEROID »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWFacebookICQ  
IP записан
 
Billy_Rock
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 10
Зарегистрирован: 22.12.2014
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #123 - 22.12.2014 :: 22:02:52
Post Tools
zEROID писал(а) 22.12.2014 :: 21:44:54:
А что там в нмих особенного в Г807 кроме того, что анод наверху? Берём любую схему под EL34, 6П3С и др. и строим. Даташиты все есть, лампы хорошие, надёжные. В любую маршаловскую с высокой анодкой прекрасно подойдут.

то есть просто, тупо по схеме, например, месы, собирать? С учетом смещения от 807?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #124 - 22.12.2014 :: 22:14:04
Post Tools
Тупо не надо, надо учитывать данные в документации на лампы Улыбка  Но по большому счёту да, работать будет.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWFacebookICQ  
IP записан
 
Billy_Rock
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 10
Зарегистрирован: 22.12.2014
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #125 - 23.12.2014 :: 11:32:51
Post Tools
zEROID писал(а) 22.12.2014 :: 22:14:04:
Тупо не надо, надо учитывать данные в документации на лампы Улыбка  Но по большому счёту да, работать будет.

если б я мог учитывать "данные в документации лампы", то не писал бы тут, в поисках готового решения в виде схемы.
естественно, работать оно будет, но неправильно.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
XXVII
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 117
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 05.03.2009
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #126 - 23.12.2014 :: 12:20:11
Post Tools
@ Billy_Rock, насколько я знаю, лампы 807 и 6L6 - родные сестры, только 807-я держит значительно большее напряжение на аноде.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Billy_Rock
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 10
Зарегистрирован: 22.12.2014
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #127 - 23.12.2014 :: 21:20:37
Post Tools
XXVII писал(а) 23.12.2014 :: 12:20:11:
@ Billy_Rock, насколько я знаю, лампы 807 и 6L6 - родные сестры, только 807-я держит значительно большее напряжение на аноде.

Спасибо за информацию!


Еще одна просьба, помогите советом.
собрал я усилок по следующей схеме: Преамп знаменитый слоректотвин. Оконечник - схема меса-буги дуал ректифаер на паре 6п3с-е. Теперь подбираю выходной трансформатор. Могу ли я снять ватт 30-40 при таком включении с выходником от ТУ-50 без переделок? Нагрузка - 8ом кабинет.
« Последняя редакция: 23.12.2014 :: 21:28:29 от Billy_Rock »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #128 - 24.12.2014 :: 06:34:28
Post Tools
У Г807 нельзя превышать 300в на второй сетке. А так она аналог 6П3С, это даже указано в паспорте одной из этих двух ламп.
Посмоти пост №7 - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1381256630/7#7

Если быть точным, ранние модели 6L6 тоже имеют предельные 360в анодки и лишь более поздние версии 6L6GC имели болие высокие допустимые напряжения. 
« Последняя редакция: 24.12.2014 :: 06:35:47 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #129 - 24.12.2014 :: 19:28:01
Post Tools
Да, насколько помню, аноды и сетки на 6П3С и Г-807 - практически 1:1.
Блин, году так 79-м, в "Юном технике" в Запорожье эти лампы в некондиции продавали, кажется, копеек по 25 , притом явно не Б/у, я на них даже усилок тогда склепал, фактически из мусора (выходной транс - из силового на 220/110). Подмигивание   
Еще на всякий случай сообщаю, кто вдруг не знает - у обыкновенных 6П3С есть очень большой конструктивный недостаток - при превышении анодного - например, при случайном обрыве нагрузки, или других экстремальных случаях, идет воздушный пробой  между анодом (3) и накалом (2), притом, начавшись с довольно близко расположенных проводников внутри цоколя, дуга "стекает" на цоколь, и обуглероживает его, выжигая карболит, и делая его проводящим, а там дальше - в лучшем случае просто пробой, в худшем - перегорание накала.
Метода борьбы два - или ставить с анодов на массу разрядники , или фрезой прорезАть между 2 и 3-й ногами щель, это немного спасает. Хотя, по-хорошему, конечно, надо было бы производителям в свое время об этом подумать.
Естественно, у Г807 такого быть не может. И у 6П3С-Е этот эффект не замечался.
А при определенных условиях у этих ламп лавинообразно самораскаляются аноды. Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #130 - 24.12.2014 :: 20:49:33
Post Tools
Tonwood писал(а) 24.12.2014 :: 19:28:01:
[color=#000000] И у 6П3С-Е этот эффект не замечался.

Ещё как замечался.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #131 - 24.12.2014 :: 22:30:54
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 24.12.2014 :: 20:49:33:
Ещё как замечался. 

По идее - почему бы и нет - там тот же карболит на открытом цоколе, и поножовщина та же. Подмигивание Но у меня был всего один комплект на львовском "Custom HIWATT-100" , где 6П3С обычные выгорали, прослуживший с конца 70-х  лет 10, пока я не раскокал одну по досадной случайности. Печаль
Насколько помню, в том усилке было вольт 450 на аноде.
  
(Вложенный файл удалён)
May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #132 - 25.12.2014 :: 04:43:24
Post Tools
В начале 90-х из-за таких пробоев в 5881/6L6W, сделанных на базе 6П3С-Е, Совтеку пришлось разработать цоколь с рёбрами между штырьками. Проблема была решена. Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #133 - 25.12.2014 :: 06:22:33
Post Tools
А слабо припаять резистор скажем 150ом параллельно вторичке? Лампы ещё фиг с ними, я слыхал, что так можно и транс спалить.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #134 - 25.12.2014 :: 06:43:27
Post Tools
Цитата:
А слабо припаять резистор скажем 150ом параллельно вторичке? 

1 Это не помогает.
2 Даже если бы от этого был толк, невозможно в аннотации к лампе указывать: при использовании этих ламп в гитарных усилителях необходимо бла-бла ... припаять к вторичке... Улыбка

  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #135 - 25.12.2014 :: 09:53:33
Post Tools
Почему же это не помогает?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #136 - 25.12.2014 :: 09:59:41
Post Tools
Цитата:
Почему же это не помогает?


Возможно потому, что выбросы самоиндукции будут в 18,75 раз больше, чем при нормальной нагрузке  Озадачен
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #137 - 25.12.2014 :: 10:26:50
Post Tools
А также потому, что гитарные выходники не блещут высокой частотой пропускания + у Z динамика на ВЧ гораздо выше номинала. Поэтому даже при подключенном динамике и перегрузке оконечника индуктивные выбросы на анодах вых. ламп есть всегда. И величина их бывает поболее 2кВ.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #138 - 25.12.2014 :: 11:20:28
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 25.12.2014 :: 10:26:50:
индуктивные выбросы на анодах вых. ламп есть всегда. И величина их бывает поболее 2кВ.  

Я это видел _реально_ - на осциле с высоковольтным щупом - в свое время эта проблема ужас как достала, а под рукой кроме 6П3С, ничего более подходящего не было... И пришлось ставить разрядники, а в оконечнике, рассчитанном "по науке" на EL34, занижать анодное.
« Последняя редакция: 25.12.2014 :: 11:20:45 от Tonwood »  
(Вложенный файл удалён)
May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Еще один усилитель на базе ТУ-100 (УМ-50)
Ответ #139 - 25.12.2014 :: 11:39:08
Post Tools
@ Tonwood

Так и я видел реально, в начале 90-х пришлось достаточно плотно изучать этот вопрос. Тогда и выяснил, что резюки параллельно вторичке - что мёртвому припарка. Обратно включенные диоды в-общем, тоже. Лучше всего работал снаббер, но кондёр нужен был не менее, чем на 1кВ, и резюк ватт на 10-15. Довольно громоздко...в итоге пришёл к тому, что надёжные лампы + вых. трансформатор с хорошей изоляцией - достаточно.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge