Very Hot Topic (More than 50 Replies) Первый ламповый усилитель (Прочитано 1328 раз)
pengo
Участник


Первый ламповый усилитель
29.03.2006 :: 16:09:18
Post Tools
Привет всем. Вот решил собрать свой первый  ламповый усилок. Подскажите пожалуйста, какую схему выбрать :  Skiff TA2 или Skiff TA3? Какие между ними отличия? Какой из них лучше ?
Опыта в подобных делах нет так, что просьба ногами не бить Улыбка
« Последняя редакция: 28.04.2006 :: 06:05:30 от Vzvodator »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #1 - 29.03.2006 :: 19:22:54
Post Tools
Если опыта вообще в такой электронике мало - собирай для начала - что угодно, но что пороще. Лучше однотактник - меньше деталей - меньше может быть ошибок. Также лучше с отсутствием сильного перегруза  - меньше шансов что появится возбуд/фон. Что угодно но уже собранное, можно переделать во что угодно другое... это будет проще чем делать заново, и потом будет... пожтому думаю та3 предпочтительней... А там если надо будет темброблок добавишь уже.  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
strike
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #2 - 30.03.2006 :: 02:17:53
Post Tools
по теме... подскажите самую лёгкую схему лампового преда... интересует ну просто саамый примитив....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Aborym
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 809
Местоположение: Irkutsk
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #3 - 30.03.2006 :: 02:26:33
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.&&Ламповая гитарная электроника и др.
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Виолет Поносов
Разбирающийся
****
Вне Форума


Главное чтоб
перегруз не
пердел :)

Сообщений: 1241
Местоположение: Berlin
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #4 - 30.03.2006 :: 07:12:30
Post Tools
Я бы все-таки посоветовал сделать что-то поближе к Р1, ибо Скиффы рассчитаны на выжимание максимального овердрайва из одной лампы преампа - что не есть хорошо хотя бы потому, что теряем чистый звук на громкостях, больших минимальной...
  

(Вложенный файл удалён)

Я думаю, что между собой мы обойдёмся без дурацких ноликов и будем считать в децибелах.
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #5 - 30.03.2006 :: 08:55:51
Post Tools
"Привет всем. Вот решил собрать свой первый  ламповый усилок"
Мой первый усилок был Скиф ТА2. Т.к. первый то опыта тож мало было. На сколько помню то замучался с темброблоком Злой
Постоянный возбуд, свист, шумы. Короче так и непоняв причину этих неудач я убрал темброблок.  Сообственно звучит нормально. Играть можно, громкости хватает (особенно с примочкой на входе).
Собрать можно НО......... Как и говорилось проблема может быть с ТБ.
Для начала неочень подходит.

Скиф ТА3. По словам собирающих этот усилитель (среди собирающих также был гитарист со стажем паяния  "пару дней") (я не собирал его)
Проблем с этим усилком не возникло Улыбка  Звук по словам собравших просто супер:
"........ Вот наконецто я почувствовал лампу....."
"........А я и не думал что моя гитара может так звучать......."
".....Оказывается я супер гитарист. Усилитель супер......"
Ну сообственно в основном о этой схеме так и отзывались.
Плюсы в том что мало регуляторов. Простая схема.
Если есть выходной транс то проблем не возникнит. Собирать его не торопись..... Сначало нарисуй схему целиком со всеми тонкостями и ньюансами. Например добавить стенбай, БП, плавких друзей и другую лабуду.

Со схемой БП я могу помоч, у меня Скиф ТА2 стоит, снять схему БП от туда не вопрос.

ИМХО
Чем больше сидишь над чертежами тем меньше гемороя и расхождений в конструкции.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
pengo
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #6 - 30.03.2006 :: 15:09:20
Post Tools
Спасибо всем за советы. Буду  потихоньку собирать Skif TA3. На слудующей неделе организую поход за деталями.  Теперь вопросы по нему :
1. Мощность резисторов  - 1/8 ватта ?
2. Напряжение конденсаторов - 250 вольт ?
3. Переменники линейные ?
4. Какой номинал у конденсатора С11 ? На одной схеме 200 мкф - на другой 100 мкф.
5. Я так понимаю , что лучше собирать на макетной платe?  Kак правильно нужно заземлять? Где то читал, что есть какоето хитрое заземление "эвездой",  что это такое ?

2 fynt : Сними пожалуйста схему БП.
Пока, что вопросов больше нет.

Ещё раз всем спасибо  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #7 - 30.03.2006 :: 18:43:04
Post Tools
1. Лучше - побольше.. Я 0.5 ставлю.... 0.25 реже
2. Это мало. Напряжение конденсатороы должно быть выше анодного. Ну проблемы ж потом не нужны?  Подмигивание
3. В громкости - логарифм.
4. Это который в катоде у 6п14п? - какой есть.
5. грубо говоря звезда - это когда все выводы которые надо подключать к земле соединяются в одной точке. Важно, чтоб не было петель, т.е. заземления одного провода в двух точках - типо замкнутый круг из провода, изза него обычно много проблем, типо фона, шума, свистов....
« Последняя редакция: 30.03.2006 :: 18:43:25 от dimab »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #8 - 31.03.2006 :: 09:35:56
Post Tools
Цитата:
Привет всем. Вот решил собрать свой первый  ламповый усилок. Подскажите пожалуйста, какую схему выбрать :  Skiff TA2 или Skiff TA3? Какие между ними отличия? Какой из них лучше ?
Опыта в подобных делах нет так, что просьба ногами не бить Улыбка

Я вот собрал первый ламповый АЗГ-15Вт.
Смотри тут статья http://ut2fw.cqham.ru/ur5tdq/redamp/red_amp.htm
Почитай внимательно , оттуда же скачай файлик ВОРДовский , в нем есть ценная для тебя инфа.

Если посоветовать - то собирай СКИФ , АХ84 Р1 , МИКРО-ЧАМП. Это всё однотактники - с ними проще , меньше деталей , меньше настройки. Короче выбери схему так чтобы трансы проще было подобрать. Для однотакта есть ТВЗ-1-9 на выход - готовое решение , ну а для БП намотаешь сам или закажешь - тебе намотают.
Давай дерзай.
« Последняя редакция: 31.03.2006 :: 09:37:39 от KOSTIK »  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #9 - 31.03.2006 :: 12:26:04
Post Tools
1.  Можно ставить 0.25Вт (1/8=0.125Вт), я тож люблю ставить с запасом на 0.5 Вт, но тут запас не нужен.  Около Р15, Р16 написанно 2Вт поэтому эти два надо брать на 2Вт. Р11 вроде тож надо по мощнее брать, бери 1Вт неошибёшся.
2. Конденсаторы фильтра (С3,С10,С7)  должны быть на 300-350в. Конденсаторы (С1,С5,С11) шунтирующии катодный резисторы на напряжение....... ну бери на 40-60в. Конденсаторы в проходе (С2,С4,С6,С8,С9) на 300в.
4.Поставь как в оригинале (тобишь 200). Особо это не важно.
5. Смысл правильной земли в том чтоб токи от разных нагрузок протекали не по одному проводу.
Потом если надо поясню как примерно.

Кстати замеченно что заземление железа трансформаторов это хорошо
Улыбка Пропадает фон немного.

« Последняя редакция: 01.04.2006 :: 09:18:55 от »  

1.jpg (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tom Tom
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 208
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 13.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #10 - 01.04.2006 :: 21:01:36
Post Tools
я собирал Skiff TA3
вот звуковые примеры:
http://tomtomtom.narod.ru/CelestionSuper8.rar - использовался динамик Селешн Супер-8
http://tomtomtom.narod.ru/CrateGX15R.rar - использовался динамик встроенный в комбик Crate GX15R

гитрара - Epiphone SKB-1000 - средненьний инструмент, но вполне неплохой, стратокастеро-образный Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

http://www.strasbourgcurieux.com/fourrure/ - ссылка для любителей меха
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
pengo
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #11 - 02.04.2006 :: 10:10:37
Post Tools
По элемнтарной базе вопросов пока больше нет. Осталось только всё купить.
to fynt : Скажи пожалуста параметры трансформатора, ну там железо, провод, сколько витков, как наматывать?. Или может ссылки какие-нибудь хорошие на эту тему. А то я в этом совсем ничего не понииаю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #12 - 02.04.2006 :: 13:11:11
Post Tools
Лучше тогда найди готовый... И если что - его немного доматай/перемотай, чем с нуля. Неблагородное это дело - с нуля мотать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tom Tom
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 208
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 13.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #13 - 02.04.2006 :: 13:44:52
Post Tools
я в качестве силового использовал транс ТАН-11
также можно ТАН-4, ТАН-5, ТАН-6, ТАН-7, ТАН-8, ТАН-10
купить их можно в Кварце или на Мтинском рынке
  

(Вложенный файл удалён)

http://www.strasbourgcurieux.com/fourrure/ - ссылка для любителей меха
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #14 - 03.04.2006 :: 11:44:28
Post Tools
Трансформатор мотать для начинающих яб не рекомендовал и этому могу привести пару причин:
-Для намотки нужет провод, который возможно надо купить. Стоит он около 200руб/кг. Одного кг тебе хвватит. Но опятьже это денег стоит. Это выйдет раза в 2 а то и в 3 дороже чем еслиб ты купил ТАН. Но покупка мотка провода целесообразно если предстоит мотать несколько трансформаторов, а не раз в год этим заниматься. По деньгам имхо не выгодно.

-Лучше мотать учится с низковольтных трансов.  Не факт что сам процесс может затянуться. Но всёже какбы не говорили некоторые про то что "Только ##анутый возьмётся мотать трас и что это офигеть как сложно" транс намотать очень просто и иногда дешевле и с теми параметрами который нужны тебе.
Для меня силовик намотать несоставляет особово труда.

Обычно я выщитываю какой транс нужен по схеме и иду на рынок искать у "барахольщиков" трасы. Можно даже не рабочии. Главное это железо, каркас и желательнно стяжка. Если первичка целая то это считай готовый трасформатор (также можно домотать/смотать и т.д. но это надо пригледеть чтоб он был разборным, ТАН например врядли можно разобрать, компаудом зелёным залит). Намотать вторичку это за час. Трансы у барахольщиков можно скупить по дешёвке.
Далее несу домой и выщитываю всё остольное. Потом поиск провода, покупки по мелочи и намотка. Потом довольная морда и работающий трас. Потом пивка кружка.

На данный момент советую купить ТАН. Но если хочешь мотать то дело твоё, могу помоч.
http://anchor.kiev.ua/Docs/transph3.php  -ТАН
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #15 - 03.04.2006 :: 12:49:29
Post Tools
У ТАН-27 ток обмоток IV, IV' такой же, как и у предыдущих - по этой страничке должен быть порядка 0,5А. Эта ошибка пошла гулять из одного из советских изданий. Так же для ТАН-69 ток обмотки 0,71А а не 0,11. В моем справочнике токи обмоток для ТАН-27 - 0,35, 0,29, 0,35А у анодных и 1,6А у накальных (вместо 1,84 по ссылке).

Посмотрел навскидку - токи во всех обмотках завышены примерно на 20-30%. Так что будьте бдительны и сами себя не обманывайте. Проверяйте данные по двум-трем источникам и следите, чтобы они не были "из одного вагона".

С уважением Взводатор.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
pengo
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #16 - 25.04.2006 :: 12:54:40
Post Tools
Привет всем.
Дико извиняюсь, что пропал - на учёбе завал)))
Вот некоторые  результаты :
1. Купил все детали, кроме переменников.
2. Нашёл следующие трансы : ТВ-3Ш, ТА31-127/220-50, ТН40-127/220- 50 - Подойдут ли они ?
3. Начал  делать шасси.

Ещё раз извиняюсь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
pengo
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #17 - 27.04.2006 :: 14:48:48
Post Tools
Вот параметры ТВ-3Ш :
n1=3000 ПЭВ-1-0.125
n2=91 ПЭВ-1-0.500
L1- 9 Г мин
Ну эт так на всякий пожарный))))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #18 - 27.04.2006 :: 19:25:50
Post Tools
тв-3ш слабый... даже для 6п14п.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #19 - 28.04.2006 :: 02:24:14
Post Tools
ВОт лежит под рукой ТВ-3ЕШ. По габаритам один в один как ТВЗ-1-9.
Обмотки 1-3060, 2-95 витков.
Не должен он быть слабым для 6П14П.
Хотя......... кол-во витков у него больше, значит сечение меньше.....ХЗ.
Хочу его к 6п6с приблудить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #20 - 28.04.2006 :: 07:25:11
Post Tools
Пойдут. ТВ-3Ш как выходной, ТН - на накал, ТА - на анодку. Но, конечно монструозней получится, чем один силовик. Поищи трансформатор от старой радиолы или ТАН.

С уважением Взводатор.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
CAMPAS
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #21 - 28.04.2006 :: 08:28:28
Post Tools
а ведь лучший вариант ,это разделение накала и анодки ,на разные трансы,не такли?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #22 - 28.04.2006 :: 08:39:33
Post Tools
"а ведь лучший вариант ,это разделение накала и анодки ,на разные трансы,не такли?"
Есть такое, но както сомнительнна эта разница Нерешительный .  Но тут речь идёт о  первом ламповом усилителе, лучше искать ТАН.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #23 - 28.04.2006 :: 10:05:31
Post Tools
Зачем что то искать если это есть уже под рукой? Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #24 - 28.04.2006 :: 11:27:02
Post Tools
Масса, габариты, механическая прочность шасси, дизайн.
Если делать как макет для получения опыта, то, действительно, искать больше ничего не надо. Если делать законченную конструкцию - лучше найти один силовик.

С уважением Взводатор.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #25 - 28.04.2006 :: 11:37:58
Post Tools
kholonkin
у твз1-9 у первички диаметр 0.16? или сколько? ну ближе к этому числу короче... у тв3-ш 0.125 - а это уже довольно мало, для 30мА будет как раз. А у 6п14п номинальный анодный ток 48мА.

у тв3-ш железо лучше чем у твз1-9, размер железа помоему одинаковый, и можно на тв3-ш посадить катушку от твз1-9, тогда будет все зашибись Улыбка
« Последняя редакция: 28.04.2006 :: 11:39:18 от dimab »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #26 - 28.04.2006 :: 13:16:07
Post Tools
"Зачем что то искать если это есть уже под рукой?"
Довольнно странно Вы будете смотреть когда вам покажут блок питания для одной примочки размер которого и вес будут довольнно внушительнными, а на вопрос "Почему так не компактнно?" услышите в ответ "Я нашёл только ТС-270" Смех
Темболее что трансы которые он нашёл далеко не маленькие и токи которые они дают ненужны  Язык

Есть вариант пока приостановить поиски ТАНа и начать делать усилитель на макете. Для того чтоб потестить макет тех трансов будет достаточнно.

"Масса, габариты, механическая прочность шасси, дизайн.  
Если делать как макет для получения опыта, то, действительно, искать больше ничего не надо. Если делать законченную конструкцию - лучше найти один силовик."

Точно знаю что от "схемки" до "законченной конструкции" есть ещё пару пунктов.  Подмигивание Главное чтоб промежуточные пункты не стали "законченное конструкцией"  Смех  Что ксати очень распрастраннёная ошибка. По себе знаю.
« Последняя редакция: 28.04.2006 :: 13:17:35 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
pengo
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #27 - 29.04.2006 :: 14:26:17
Post Tools
Значит как я понял тех трансов которые у меня есть будет в принципе достаточно.
Помогите со схемкой БП пожалуйста.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #28 - 29.04.2006 :: 18:57:46
Post Tools
"Помогите со схемкой БП пожалуйста."
С чем именно ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
pengo
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #29 - 01.05.2006 :: 08:02:43
Post Tools
Цитата:
"Помогите со схемкой БП пожалуйста."
С чем именно ?


Ну по схеме нужно 250v, Собственно как нужно соеденить обмотки чтобы их получить  ? У меня же 4х56v и 2х12v. И какая там должна быть схема.

Кстати сегодня просто взял подключил накал на лампы и сидел любовался, оторваться не мог  Улыбка Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #30 - 01.05.2006 :: 08:18:03
Post Tools
56+56+56+12+12=192в переменка с транса.
192*1,4=268вольт постоянки, тут же запас для просядки.

Схему яж тебе показывал   http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Attachments/1.jpg

Параметры твоего ТА  http://ur4nww.narod.ru/laboratory/1/trans.htm
Незабывай о предохранителе в сетевую обмотку транса.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
pengo
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #31 - 04.05.2006 :: 08:07:58
Post Tools
Вообщем вот, что получилось
  

S2500009.JPG (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
pengo
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #32 - 04.05.2006 :: 08:16:58
Post Tools
:
  

S25000101.JPG (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
pengo
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #33 - 04.05.2006 :: 08:40:42
Post Tools
Всё  работает НО! Гитары не слышно вообще ( акустика со звукоснимателем).  В чём может быть дело ? Монтаж проверял.
Никакой реакции на вращение переменник тон.
Свистов вроде нет. кокда касаешся выводов правого переменика добавляется фон и громкость увеличивается процентов на 50.
« Последняя редакция: 04.05.2006 :: 08:44:19 от »  

Voice013_part1.rar (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
pengo
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #34 - 04.05.2006 :: 08:45:14
Post Tools
2 часть
  

Voice013_part2.rar (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #35 - 04.05.2006 :: 08:46:01
Post Tools
1. Регуляторы даже для макетирования крепи механически и выводи на предназначенные для них места - не забывай, что там близко высокое напряжение.
2. Скрути в витую пару и провода накала первой лампы.
3. Проход через металл нужно оформить так, чтобы не было контакта с торцом металла. Можно вставить отрезок трубки, кембрика, образанный строительный дюбель. Можно кабельные проходы, но это уже и габаритно и, в общем-то, не совсем к месту.

С уважением Взводатор.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #36 - 04.05.2006 :: 09:24:07
Post Tools
Нельзя включать усилитель, а темболее подавать на вход сигнал если на вторичной обмотке выходного трансформатора нет динамика (нагрузки),  сгорит или выходная лампа или транс.

Это так, напомнил.  На фото просто увидел трансформатор с неподключённой вторичкой.
« Последняя редакция: 04.05.2006 :: 09:25:11 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #37 - 04.05.2006 :: 11:31:29
Post Tools
Цитата:
Нельзя включать усилитель, а темболее подавать на вход сигнал если на вторичной обмотке выходного трансформатора нет динамика (нагрузки),  сгорит или выходная лампа или транс.

Это так, напомнил.  На фото просто увидел трансформатор с неподключённой вторичкой.


А ты можешь объяснить мне, почему?  Почему выходная лампа должна дохнуть? никак не соображу. "сгорит или выходная лампа или транс" - при каких условиях горит лампа, а при каких - транс?
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #38 - 04.05.2006 :: 19:43:41
Post Tools
может сгореть первичка транса
лампа - очень врядли

походу с неподключеной вторичкой приведенка у первички большая и падение напряжения большое, перегреется и сгорит Улыбка в идеальном случае. Ну это догадки
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #39 - 04.05.2006 :: 21:05:56
Post Tools
При работе без нагрузки будут высоковольтные выбросы, которые могут пробить изоляцию первички или между первичкой-вторичкой. А вот уже после этого начнутся потери и перегорания. Этими же импульсами может и лампу пробить.
Карпов для предотвращения подобного безобразия ставит параллельно первичке варистор, вот только ни в одной схеме не указан номинал. Можно попробовать вторичку зашунтировать парой встречно-последовательных стабилитронов с напряжением, немного превышающим максимальное рабочее на нагрузке.

С уважением Взводатор.
« Последняя редакция: 04.05.2006 :: 21:06:39 от Vzvodator »  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
NiKiTuShKa
Полноправный участник
***
Вне Форума


Минск, Беларусь
Родная

Сообщений: 657
Местоположение: Минск, Беларусь Родная
Зарегистрирован: 20.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #40 - 04.05.2006 :: 21:17:12
Post Tools
dimab писал(а) 04.05.2006 :: 19:43:41:
может сгореть первичка транса
лампа - очень врядли

походу с неподключеной вторичкой приведенка у первички большая и падение напряжения большое, перегреется и сгорит Улыбка в идеальном случае. Ну это догадки



Может пробить первичку, если провод тонковат, или может где слабое место. Это маловероятно.... Может прожечь панельку, если она, скажем, гетиннаксовая а ни керамическая  -  много раз бывало после чего зарекся пользовать в выходных каскадах что-либо кроме керамики в панелях.

Когда к вторичной обмотке подключена нагрузка в виде динамика, то ее сопротивление трансформируется пропорционально коэффициенту трансформации транса в сопротивление первичной обмотки. Если нагрузку со вторички снять, то в цепи анода лампы оказывается первичная обмотка со своим омическим сопротивлением, которое не велико - происходит перегрузка - т.е. работа вне режима. Вот и все объяснение. Что это повлечет за сообой зависит уже от конкретной ситуации.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #41 - 05.05.2006 :: 03:52:27
Post Tools
Давайте разберемся подробнее. Жалко, под рукой книжки нет. На выходных почитаю. НО.

Ненагруженный транс в аноде в любом случае представляет собой комплексную нагрузку, отличную от активного сопротивления первички, причем конкретно. Предположим, то этот импеданс будет меньше положенных минимально-оптимальных 0.1 Ra. Это уменьшит угол наклона ДХ к оси напряжений. При этом есть вероятность, что РТ выйдет из зоны допустимых значений рассеиваемой мощности. Ток несколько возрастет. Но это НЕ СМЕРТЕЛЬНО для лампы, в классе В с ней ТАКИЕ могут ужасы твориться - и ничего, живет же. С точки же зрения транса я вообще не вижу ничего смертельного.
Взводатор, ты говоришь о высоковольтных выбросах. Поясни, что за выбросы и откуда они берутся, пожалуйста.
Я бы не спрашивал и не затевал эту дискуссию, если бы не имел опыта случайных или специальных прогонов оконечников на ХХ. Улыбка Ни разу ничего не убил и не попалил.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #42 - 05.05.2006 :: 06:30:05
Post Tools
Трансформатор представляет собой индуктивность, способную накапливать энергию. На положительной полуволне входного сигнала протекающий через него и лампу ток эту энергию в него вливает. На отрицательной полуволне входного сигнала лампа закрывается, ток прекращается, энергия выделяется в виде ЭДС самоиндукции. Под нагрузкой запасенная энергия передается с помощью вторичной обмотки в динамик и колеблет диффузор и воздух и таким образом расходуется. Без нагрузки ЭДС самоиндукции ограничена паразитными параметрами трансформатора, некоторыми внешними цепями, если они есть, и демпфируется лампой. Так вот эта ЭДС в случае полного закрывания лампы, когда она перестает работать как демпфер, и может достигать существенных значений. Вспомни обратноходовой блокинг-генератор - не знаю как в лампах, а в транзисторном при питании от 12В в автомобильной системе зажигания пики доходят до 140В. А здесь само питание 300В. Для лампы еще хуже - этот выброс суммируется с питающим напряжением. То, что ты гонял усилители на ХХ - не показатель, нужно было еще и перегрузить их по полной.
Кстати, для двухтактных усилителей это не так страшно - вторая лампа в этом случае демпфирует свою полуобмотки и гасит эту неприятность.

Для бытовой аппаратуры это не так страшно - там уровни согласованы и полное запирание лампы достаточно редко, а вот гитаристы очень часто стараются нагрузить усилитель по полной.

С уважением Взводатор.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #43 - 05.05.2006 :: 07:00:51
Post Tools
По опыту, чаще всего прошивает лампы, особенно мощные между 2 и 3 выводом (накал-анод). На втором месте выгорание резисторов экранных сеток. Реже перемагничиваются выходники или горят первички. И это реалия жизни.

Так что лучше уж эквивалент нагрузки, чем без нее.

Фотки прошитых ламп могу приложить...
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Mikita
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #44 - 05.05.2006 :: 08:30:30
Post Tools
угу у миня так елка 34 сгорела.... со звуком пук и черный дымок пошел =/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #45 - 05.05.2006 :: 08:57:42
Post Tools
"А ты можешь объяснить мне, почему?"
Присоеденбсь ко всем  Подмигивание

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tom Tom
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 208
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 13.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #46 - 05.05.2006 :: 17:28:26
Post Tools
во, у меня возник вопрос почти в тему:
а что если к выходному гнезду (куда динамик подключается) припаять резистор, номиналом 8 Ом, чтоб когда штекера в гнезде нету, он выолнял роль нагрузки ??????????
  

(Вложенный файл удалён)

http://www.strasbourgcurieux.com/fourrure/ - ссылка для любителей меха
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
A1eX
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #47 - 05.05.2006 :: 18:19:45
Post Tools
Ну он собсно и будет выполнять роль нгрузки, только про мощность не забывай, можешь например 2 2хваттника параллельно если нет пятиваттника если на выходе ватт около 5ти ессно.
« Последняя редакция: 05.05.2006 :: 18:20:51 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
NiKiTuShKa
Полноправный участник
***
Вне Форума


Минск, Беларусь
Родная

Сообщений: 657
Местоположение: Минск, Беларусь Родная
Зарегистрирован: 20.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #48 - 05.05.2006 :: 18:50:56
Post Tools
Припаяй, только мощность резистора должна быть по-уму не ниже максимальной выходной усилителя. Должен быть очень хороший контакт замыкателя на гнезде.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
mr_Coder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1070
Местоположение: Нижневартовск
Зарегистрирован: 23.06.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #49 - 05.05.2006 :: 21:51:27
Post Tools
Я у себя на 18 ваттном оконечнике поставил на 10ватт резистор... Думаю успею увидить дым и вонь прежде чем он сгорит  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Джжжжж.... Дждждждж...
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #50 - 06.05.2006 :: 04:45:38
Post Tools
Спросил совета старших товарищей, и мне объяснили. Взводатор, спасибо, ты тоже прояснил.

Старшие товарищи подсказали, что пробой изоляции выходника либо лампы происходит при включении без нагрузки усилка достаточно мощного и с анодным питанием не менее 500 В.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
NiKiTuShKa
Полноправный участник
***
Вне Форума


Минск, Беларусь
Родная

Сообщений: 657
Местоположение: Минск, Беларусь Родная
Зарегистрирован: 20.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #51 - 06.05.2006 :: 16:00:53
Post Tools
mr_Coder писал(а) 05.05.2006 :: 21:51:27:
Я у себя на 18 ваттном оконечнике поставил на 10ватт резистор... Думаю успею увидить дым и вонь прежде чем он сгорит  Смех


Лишь бы не отпаялся раньше чем ты услышишь вонь Улыбка Нагрев-то не хилый при нагрузке.. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Tom Tom
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 208
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 13.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #52 - 06.05.2006 :: 16:21:11
Post Tools
NiKiTuShKa писал(а) 06.05.2006 :: 16:00:53:
mr_Coder писал(а) 05.05.2006 :: 21:51:27:
Я у себя на 18 ваттном оконечнике поставил на 10ватт резистор... Думаю успею увидить дым и вонь прежде чем он сгорит  Смех


Лишь бы не отпаялся раньше чем ты услышишь вонь Улыбка Нагрев-то не хилый при нагрузке.. Улыбка

а нада тугоплавким припоем припаять... Подмигивание ... медью например  Язык
  

(Вложенный файл удалён)

http://www.strasbourgcurieux.com/fourrure/ - ссылка для любителей меха
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Hiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Улан-Удэ
Зарегистрирован: 18.03.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #53 - 06.07.2006 :: 13:21:56
Post Tools
Вопросы по skiff-ta3. Конкретно о выходном трансе.
Что нужно сделать с трансом твз-1-9 что бы подключить динамик 16 Ом? Отмотать?
Или, вот есть у меня твк-70-л2. Может с ним чего-нибудь намудрить. А также у меня есть пластины от тв-3ш Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #54 - 07.07.2006 :: 07:24:16
Post Tools
Для 16 Ом придется доматывать.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
dmage
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.07.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #55 - 25.07.2006 :: 12:01:02
Post Tools
я тут тоже занялся постройкой ТА3. ФОН прет просто.
http://dm32-penza.narod.ru/gallery/ ; - там вид печатки есть....

как сделать чтобы не фонило ((((
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #56 - 26.07.2006 :: 13:00:44
Post Tools
Во первых - разберись откуда фон.
1)отключи транс питания, если фон прет - это не анодное
2)закороти вход на землю - если фон не прет - это со входа..

+еще и от монитора  есть какието шумы. ЭЛТшный монитор?
« Последняя редакция: 26.07.2006 :: 13:01:29 от dimab »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maximilian
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #57 - 26.07.2006 :: 13:10:59
Post Tools
У вас аппараты даже не хайгейн, а уже фон прёт. С монтажом разбирайтесь, причина в нём - 100%.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dmage
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.07.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #58 - 26.07.2006 :: 13:39:36
Post Tools
нет.. жк мон... Класс
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #59 - 26.07.2006 :: 16:10:33
Post Tools
а.... то ты струну в конце дернул... Улыбка 75гц прямо Улыбка

Ну так ты все проверил?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dmage
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.07.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #60 - 26.07.2006 :: 17:46:28
Post Tools
да. кроме выпрямлять накал пробовал все...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dmage
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.07.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #61 - 26.07.2006 :: 17:48:48
Post Tools
гыгы... это басс гитара
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #62 - 26.07.2006 :: 18:52:55
Post Tools
Это не накал.... накал гудит - а у тебя хвост до 15кгц от гармоник, экранируй все провода, короче сделай, попробуй временно темброблок закороти.
ВХОД ЗАКОРОТИ - что тогда происходит??
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maximilian
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #63 - 26.07.2006 :: 19:51:39
Post Tools
http://maximilian.narod.ru/DSC04942.jpg (256Kb) - ЭТО не фонит и не заводится. Даже на хайгейн канале, собранном на пистонах(хотя нет, заводиться пытается при максимальном усилении, но я до окончательной сборки этот баг переживу). Накал не выпрямлен, только земля звездой, первый каскад и пара проводов в экране. Без экранов это всё жужжало как радиоприёмник.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MV
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #64 - 26.07.2006 :: 21:05:17
Post Tools
Какой ужас...  Улыбка И это работает Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #65 - 27.07.2006 :: 03:50:29
Post Tools
Максимильян, проводочки не отламываются? Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
maximilian
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #66 - 27.07.2006 :: 04:35:20
Post Tools
Да, работает. Улыбка)))) Собственно, если убрать клин канал, то хайгейн собран относительно аккуратно, длинных проводов там нет в принципе, разве что питание. Проводочки отламываются? А с чего это вдруг они должны отламываться? Они ж никуда не двигаются (там в кадр не попал тяжёлый груз, что лежит на проводах из гитары и в оконечник). Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dmage
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.07.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #67 - 27.07.2006 :: 14:39:30
Post Tools
максимилиан .. ты жестокий человек )))))))))))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dmage
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.07.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #68 - 27.07.2006 :: 14:45:01
Post Tools
dimab писал(а) 26.07.2006 :: 18:52:55:
Это не накал.... накал гудит - а у тебя хвост до 15кгц от гармоник, экранируй все провода, короче сделай, попробуй временно темброблок закороти.
ВХОД ЗАКОРОТИ - что тогда происходит??

гул пропадает... шум есть. .я записывол шумы с врубленной электричкой...

закоротить темброблок это как?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #69 - 27.07.2006 :: 15:03:33
Post Tools
Если коротишь вход - и гул пропадает - значит наводки со входа.  Экранируй гитару/провода итд итп. Шум.. Просто шум? типо "ШШШШШ" ? ну это в общем нормально. Если его немного, совсем

Ну вместо темброблока просто перемычку.... хотя врядли наводки от него
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maximilian
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #70 - 27.07.2006 :: 15:18:42
Post Tools
dmage писал(а) 27.07.2006 :: 14:39:30:
максимилиан .. ты жестокий человек )))))))))))

Чем же это? Посидел да продумал монтаж на пистонах, распаял используя короткие проводки, свёл землю звездой, экранировал, то, что потребовалось и стал жестоким человеком? Наоборот, я позаботился о своём времени и нервах... Внимательней смотреть на фотку надо и не вестись на пучки анодных и земельных проводов. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dmage
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.07.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #71 - 27.07.2006 :: 15:28:54
Post Tools
шум ощутимый...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maximilian
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #72 - 27.07.2006 :: 17:32:10
Post Tools
Как делал(ю) я:
0. Продумываю и рисую на бумажке макет, пример можно взять из пдфника с разводкой на пистонах сло100 или чего ещё подобного. Там сеточные цепи рядом не делаются, по возможности синфазные сигналы не пересекаются, в общем всё это было, как и монтаж земли звездой и прочие вещи из ФАКа;
1. Собираю всё, опять же как это делается было в ФАКе;
2. Включаю...

Если начинает заводиться, то путём шаманских танцев и передвигания проводов относительно друг-друга пытаюсь добиться изменений в звуке. Так, вышеприведённый макет заводился при длине проводов до ламп ну раза в два-полтора больше, а укоротил их - замолчал. К первой лампе руку поднёс - возбуд другим стал, а одел на неё колпак - тишина. Если шумит с закороченным входом, то проще всего выяснить где косяк - закорачивая сигнал на землю после первого каскада, после 2-го и т.п. Найдётся каскад благодаря которому он "петь" начал. Опять же макет шумел безбожно пока провода до гейна не стали экранированными. И т.д. и т.п.
Надо просто забыть о лени и переделать то, что собрано косо. Лучше посидеть и продумать всё, чем потом танцевать с бубном...  Статья Эксплорера как нельзя лучше это иллюстрирует.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dmage
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.07.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #73 - 27.07.2006 :: 18:36:24
Post Tools
=\
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Maxx
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #74 - 31.07.2006 :: 05:26:44
Post Tools
Вот мой первый ламповый усилок Skiff TA-3... использую в цепочке с Double D... Звук просто "бесит" меня, в переносном смысле, тоесть заводит... Смех

Так же хочу сказать огромное спасибо Tom Tom, запомощь: за те муки и дурацкие вопросы, что я ему предоставил...

За качество фоток и за навесной монтаж на одной них сильно по голове не бить... Очень довольный
« Последняя редакция: 31.07.2006 :: 05:30:30 от »  

Photo0026.jpg (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Maxx
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #75 - 31.07.2006 :: 05:31:49
Post Tools
А вот и навесные кишки...

Так же хочу заметить, что никакого шасси... Так как всё делалось вперые...
« Последняя редакция: 31.07.2006 :: 05:33:43 от »  

Photo0027.jpg (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dmage
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 219
Зарегистрирован: 16.07.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #76 - 31.07.2006 :: 12:04:33
Post Tools
хехе. вот я делал на печатке. фоны были. выпрямил накал + подвязял радиаторы к земле..
теперь на максимальной громкости небольшой шум и треск чуть чуть... просто печатки надо делать по джедайски ))))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Улан-Удэ
Зарегистрирован: 18.03.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #77 - 04.09.2006 :: 08:28:35
Post Tools
Как подключить ТВК-110ЛМ-К (ТВК-110-Л2)? Собираюсь использовать этот транс (какий-нить из этих двух) в кач-ве выходного (скифф3+4а.28).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Hiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Улан-Удэ
Зарегистрирован: 18.03.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #78 - 04.09.2006 :: 14:00:53
Post Tools
Еще вопрос! Подключил транс тс-160, он что-то защелкал. Потом загудел. А потом сгорел предохранитель на 1А. Подключал я 220 к 1 и 8-му лепесткам, как показано на рисунке. Теперь думаю, может это вторичка?
Вот табличка: http://www.topmail.kz/ark/trans.jpg
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #79 - 04.09.2006 :: 15:06:25
Post Tools
1. ну как - есть у твк-110 две обмотки разные по сторонам, берёшь ту что толстая и к динамику её.
потом остальную с другой стороны, ту что в кембрике и тонкая, на анод лампы и на +285 В.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Улан-Удэ
Зарегистрирован: 18.03.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #80 - 06.09.2006 :: 06:32:40
Post Tools
Подскажите, что стряслось с трансформатором тс-160, пожалуйста! Я замерял сопротивление первичной катушки показывает ок 27-32 Ом (постоянно меняется - галимый мультиметр). Может слабые предохранители?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #81 - 06.09.2006 :: 08:05:24
Post Tools
Это он на холостом ходу прибил плавкого друга?  Сопротивление нармальное.

"постоянно меняется - галимый мультиметр"
Батарейку надо менять и надо чтото типа дюрасел или энерджайзер, а то солевые менять запаришься. Скачущие цифры просто ужас, стрелочный рулит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Улан-Удэ
Зарегистрирован: 18.03.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #82 - 06.09.2006 :: 08:43:54
Post Tools
Ну, вроде того Очень довольный Т.е. к трансформатору ничего подключено не было (кроме сети ~220).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #83 - 06.09.2006 :: 15:31:00
Post Tools
1.Накасячил в подключении.
2.Косяк в первичке или КЗ в вторичках.
3.Поставь плавкий на 2А. Ток холостого у транса 0.77(ном.)

И ещё перепроверь все контакты на трансе и провода, щелчки могут быть причиной плохово контакта.

"постоянно меняется - галимый мультиметр"
Ещё замеченно что со временем появляются косяки с крокодилами и из за них измерения проводить просто невозможнно. Вот сейчас с этим мучаюсь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Улан-Удэ
Зарегистрирован: 18.03.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #84 - 18.09.2006 :: 11:14:52
Post Tools
Смотал трансформатор для усилителя SkiffTA3. Напряжения вторичных обмоток такие: 185В (хотел сделать 200В, но в окно не лезло, и пришлось смотать одну секцию) и 6,1В (вместо обещанных программой 6,5В).
Думаю, выпрямленных 185В вполне хватит. А вот 6,1В на накал, с учетом того, что напряжение наверняка просядет, не хватит. Я слышал, что напряжение, подаваемое на накал, можно выпрямлять. Так вот, прошу помочь с реализацией схемы БП.
Вот первая зарисовка (основанная на схеме fynt'a).



Мне нужна возможность менять напряжение на III обмотке (если вдруг просядет). И потом, прошу помочь определиться с номиналами элементов этой схемы.
« Последняя редакция: 18.09.2006 :: 11:18:19 от Hiss »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #85 - 18.09.2006 :: 12:02:44
Post Tools
Накал ты ни как не поднимешь, только если сможешь найти диоды Шоттки с низким падением прямого напряжение, около 0,35 В и меньше, в любом другом случае у тебя напруга выпримленная будет меньше.
Как экстремальный вариант использовать повышающий ИИП.
Вообще нагрузи свой транс и посмотри что на накале выйдет. если будет больше 5,7 В, то потянет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Hiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Улан-Удэ
Зарегистрирован: 18.03.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #86 - 18.09.2006 :: 12:16:58
Post Tools
Ладно, раз уж его никак не поднять, то я попробую запихать виток другой...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
TylerDurden
Разбирающийся
****
Вне Форума


Вы знакомы с
м-ром Дерденом?

Сообщений: 1447
Местоположение: Кривой Рог, Украина
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #87 - 18.09.2006 :: 13:10:42
Post Tools
сначала выпрями, потом емкость 4700-6800мкф и померяй, мож ничего доматывать и не придется, если провод толстый
  

(Вложенный файл удалён)

Кто спер мою подпись? &&&&
Наверх
 
IP записан
 
Hiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Улан-Удэ
Зарегистрирован: 18.03.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #88 - 18.09.2006 :: 14:08:34
Post Tools
Работа завершена =). Перематывать не стал, просто домотал два витка. Теперь все нормально, на накал 6,5В.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Hiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Улан-Удэ
Зарегистрирован: 18.03.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #89 - 22.10.2006 :: 03:00:24
Post Tools
Пойдет ли в качестве выходного трансформатор ТВК-70-л2, на нагрузку 4 Ом? Это для Скиффа.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
maximilian
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #90 - 23.10.2006 :: 07:34:07
Post Tools
А попробовать? Наверняка пойдёт, это я так понимаю выходник кадровый.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #91 - 23.10.2006 :: 07:58:07
Post Tools
А посчитать? Данные на ТВК - в ФАКе.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ezoterik
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #92 - 17.02.2007 :: 18:27:54
Post Tools
Скажите пожалуйста, подойдет ли выходной трансформатор Т25-960Р(Ерасов) для Скифф-ТА3?
По моему нет... Круглые глаза
« Последняя редакция: 17.02.2007 :: 18:46:09 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
mr_Coder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1070
Местоположение: Нижневартовск
Зарегистрирован: 23.06.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #93 - 17.02.2007 :: 19:23:36
Post Tools
Не подойдёт. Скиф - однотактный усилитель, а Т25-960Р - трас для двухтакта...
Собирай двухтакт Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Джжжжж.... Дждждждж...
Наверх
 
IP записан
 
Ezoterik
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #94 - 18.02.2007 :: 13:10:33
Post Tools
mr_Coder, у меня такая интересная ситуация я таже не знаю мне плакать или смеятся Улыбка
Объездил я значит наверное все в своем городе(Самара) магазины и, черт бы их побрал, не нашел там ни 6Н2П, ни 6П14П Печаль. Ну и пришлось мне идти на крайний случай, заказывать лампы у Ерасова. К своему счастью я обнаружил что заказы они отправляют от 500 р. То-есть мне пришлось свой заказ на 200 р. добивать трансом, который мне еще к тому же не подходит(слава богу я еще не оплатил заказУлыбка).
Если на этом форуме есть добрые люди из Самары, помогите пожалуйста!

А насчет двухтакта это конечно спасибо, но боюсь для первого моего усилка будет черезчур сложно...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Chinese
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #95 - 18.02.2007 :: 20:01:41
Post Tools
Коллеги, мож я что-то не понимаю, растолкуйте пожалуйста, ПОЧЕМУ нельзя использовать транс Т25-960Р в однотактной схеме? ИМХО очень даже можно, включив в анодную цепь выходной лампы первичку транса за выводы 10 и 6. Что в этом случае неправильно?

Ezoterik, я для своей первой макетной схемы лампы вытащил из лампового телека, там в звуковом тракте они в паре и стоят (6н2 и 6п14), вместе с трансом кстати...  Подмигивание Это раньше в совке стандартной схемой на звуке было.
Попробуй, зайди в телеателье, там этот хлам уже реально никому ненужен, мне за "так" отдали весь аппарат какой-то ч\б, аж 89 (!!!) года, чтоб самим не вывозить на свалку, еще и спасибо сказали  Подмигивание
А там еще полезного куча для эксперименов, на шасси и платах, резюки там всякие и т.п.
« Последняя редакция: 18.02.2007 :: 20:26:05 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #96 - 18.02.2007 :: 21:07:48
Post Tools
Трансформатор для однотактного усилителя собран встык и есть немагнитный зазор в сердечнике,
то есть он работает и при налиии постоянной составляющей выходного напряжения каскада,
подаваемого ему на первичную обмотку. Этим он радикально отличается от выходного трансформатора двухтактного усилителя.
« Последняя редакция: 18.02.2007 :: 21:10:11 от igorjan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #97 - 09.03.2007 :: 09:17:50
Post Tools
Люди, подскажите плиз, почему лампа 6п15п, как мне кажется, слишком сильно греется, и даж темнеть стала..на накал подаю ~7 вольт..Какие вообще напряжения можно подавать на лампу, какие последствия будут? если меньше 150 подать или больше...Тестера нет нормального у него погрешность 50 вольт). Подскажете мож ченить...И кстати почем сейчас лампы? ЗАранее спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
fishspy
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 501
Местоположение: Ставрополье
Зарегистрирован: 24.12.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #98 - 09.03.2007 :: 19:29:17
Post Tools
Мужики! Неужели ни у кого из ваших знакомых и друзей нет старого ч.б . телика 70-80 годов или радиолы.
Может у кого в подвале или на лоджии. В таком телике наверняка есть 6п14п, 6н1п, 6н23п, 6п15п, силовой транс с нужными напряжениями, выходник для однотактника типа ТВЗ или ТВ3-ш. Резисторы  и конденсаторы там тоже есть, и переменники тоже пойдут. Лучший полигон для начинающего усь-лампостроителя это старый ч.б. телевизор или старинная радиола или приемник. Я сам с этого начинал. И нежалко и опыт получил. ИМХО.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #99 - 09.03.2007 :: 19:55:55
Post Tools
Вот и я с этого начинаю..разобрал рекорд 312 на части..только емкость кондеров определить немогу тамошних.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
fishspy
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 501
Местоположение: Ставрополье
Зарегистрирован: 24.12.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #100 - 10.03.2007 :: 17:09:32
Post Tools
А нормаль вопросы поставь и фотки если можешь выложи на какой нибудь slil
« Последняя редакция: 10.03.2007 :: 17:10:11 от fishspy »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #101 - 11.03.2007 :: 13:19:49
Post Tools
Конденсаторы от рекорд312 выглядят как маленькие серые трубочки, на концах которых ножки. На них написано к примеру:
3300
н70
на другом:
4700
н70
на другом, который подлинее:
330+/-20
м1500
На сколько вольт эти кондеры? и какой емкости?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
fishspy
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 501
Местоположение: Ставрополье
Зарегистрирован: 24.12.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #102 - 11.03.2007 :: 18:18:33
Post Tools
Это трубчатая керамика и лучше ее не использовать.
Там должны быть МБМ и КСО
МБМ большие в аллюминевом корпусе- 0.1 мкф, 0.05 мкф, 0,01 мкф.
КСО коричневые как обиты или чуть больше - они от 100 -2200 пикофар.
Или белые пластиковые помоему К73-16 или в этом духе

Вот эти можно использовать.
А трубчатые 3300, 1000, 300  -это пикофар. Но они микрофонят.

Там на транформаторе должен стоять большой белый пластиковый - шунт по питанию Если таких найдешь побольше (количеством) это хорошо. Емкость 0,047 мф. Это пленка русская. Но ее проверять на утечку нужно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ezoterik
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #103 - 19.03.2007 :: 14:27:55
Post Tools
Если очень захотеть можно в Скифф вместо 6П14П поставить 6V6-GT?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #104 - 24.03.2007 :: 18:13:35
Post Tools
Цитата:
Если очень захотеть можно в Скифф вместо 6П14П поставить 6V6-GT?

Можно, только в катод поставь сопротивление 470 Ом. В цепь второй сетки - 1к будет нормально имхо.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Ezoterik
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #105 - 26.03.2007 :: 09:07:57
Post Tools
Cornol писал(а) 24.03.2007 :: 18:13:35:
Цитата:
Если очень захотеть можно в Скифф вместо 6П14П поставить 6V6-GT?

Можно, только в катод поставь сопротивление 470 Ом. В цепь второй сетки - 1к будет нормально имхо.

Благодарю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shn
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #106 - 26.03.2007 :: 13:07:02
Post Tools
igorjan писал(а) 18.02.2007 :: 21:07:48:
Трансформатор для однотактного усилителя собран встык и есть немагнитный зазор в сердечнике,
то есть он работает и при налиии постоянной составляющей выходного напряжения каскада,
подаваемого ему на первичную обмотку. Этим он радикально отличается от выходного трансформатора двухтактного усилителя.


Гм, а почему нельзя собирать однотакт с трансом от двухтакта, подав на вторую половинку первички постоянку, чтобы скомпенсировать наличие постоянной составляющей магнитного поля? Подмигивание
Т.е. через вторую половинку гнать ток покоя усилителя.
« Последняя редакция: 26.03.2007 :: 13:08:09 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #107 - 26.03.2007 :: 14:03:01
Post Tools
да, можно. А для этой цели собрать идентичный компенсационный каскад на таких же лампах, чтобы был такой же ток покоя, только сигнала не подавать. (-;
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
mr_Coder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1070
Местоположение: Нижневартовск
Зарегистрирован: 23.06.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #108 - 27.03.2007 :: 11:57:09
Post Tools
Очень довольный  Хватит глумиться...

shn, я думаю если бы так можно было сделать - делали бы.... хотя сам - ХЗ, мож и можно. Нада выслушать наших гуру Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Джжжжж.... Дждждждж...
Наверх
 
IP записан
 
tkolik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Rock is my life!!!

Сообщений: 17
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #109 - 15.04.2007 :: 15:33:46
Post Tools
Надумал делать Skiff TA3.

Нашел такое!
Силовик ТСШ-170
Звуковой ТВ-3Ш

Что скажете? Нормально будет??? И с каким сопротивлением динамик можно будет подключить?
И Вообше какой динамик можно купить в Киеве нормальный для этого комбаря в пределах 50 у.е???  Смущённый

Жду ответа! Спасибо!!! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #110 - 15.04.2007 :: 15:49:19
Post Tools
shn
У однотактника фишка не только в том что лампа в классе А, а еще и в том, что транс с постоянным подмагничиванием работает. Такие конструкции давно существуют Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #111 - 15.04.2007 :: 18:22:48
Post Tools
tkolik про параметры транса смотри в поиске, здесь выкладывали ссылку неоднократно, да и в ФАКе она вроде есть. Динамик можешь купить здесь www.dostavka.net.ua Они Харьковские зато там за 65уе продают отличный динамик, доставка в Киев будет стоить тебе гривен 20. Держи ссылку http://dostavka.net.ua/eminence-legend-v12-guitar-legends-p-1007205.html?cPath=1... я недавно звонил, у них они есть. Скиф делай на 6П6С ! Намного лучше будет. Удачи....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #112 - 16.04.2007 :: 10:25:56
Post Tools
Цитата:
Силовик ТСШ-170
Звуковой ТВ-3Ш

Из рекорда в312? Улыбка
Нормально, я на таких делал. Только силовик великоват по габаритам. Но по напруге как раз. Выходник расчитан на нагрузку 8 Ом.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
tkolik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Rock is my life!!!

Сообщений: 17
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #113 - 16.04.2007 :: 16:47:34
Post Tools
Цитата:
tkolik про параметры транса смотри в поиске, здесь выкладывали ссылку неоднократно, да и в ФАКе она вроде есть. Динамик можешь купить здесь www.dostavka.net.ua Они Харьковские зато там за 65уе продают отличный динамик, доставка в Киев будет стоить тебе гривен 20. Держи ссылку http://dostavka.net.ua/eminence-legend-v12-guitar-legends-p-1007205.html?cPath=1... я недавно звонил, у них они есть. Скиф делай на 6П6С ! Намного лучше будет. Удачи....


Так 6П6С типа на выходной каскад? Вместо 6П14П??? Там распиновка та же? Детали те же остаются? Или что то нужно изменить??? Мощность на ней та де будет???  И еще вопрос! Как к етому скифу GAIN прикрутить???  Улыбка Извените за множество вопросов!!!  Смущённый
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #114 - 16.04.2007 :: 22:40:13
Post Tools
Цитата:
Там распиновка та же?
У них даже цоколи разные. Можешь ещё поставить 6П1П, это пальчиковый аналог 6П6С, цоколи с 6П14П одинаковые, но распиновка опять таки разная.

Цитата:
Детали те же остаются? Или что то нужно изменить???
Читани предыдущую страницу.

Цитата:
Мощность на ней та де будет???
Чуть меньше, но не заметно.

Цитата:
Как к этому скифу GAIN прикрутить???
Поставь после 1го триода пот - это будет GAIN. У меня так.
« Последняя редакция: 16.04.2007 :: 22:41:08 от Cornol »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #115 - 17.04.2007 :: 09:09:31
Post Tools
Сделай скифу перегруз хотябы хотбокс, будет очень вкусно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
tkolik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Rock is my life!!!

Сообщений: 17
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #116 - 17.04.2007 :: 15:27:00
Post Tools
Слушайте, а електролиты какие нужно ставить? Сколько Вольт??? Ну тот что 200мФ то понятно что на вольт 300, а остальные???  Печаль

П.С. Скиньте схемку етого хотбокса!!! И куда его ставить? на вход скифу???
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
tkolik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Rock is my life!!!

Сообщений: 17
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #117 - 17.04.2007 :: 20:33:34
Post Tools
С кондерами разобрался!!! Сори за беспокойство!!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #118 - 17.04.2007 :: 20:48:31
Post Tools
tkolik если что, можешь стучать в асю 221968441, я на скифе собаку сьел, на хотбоксе тоже Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
tkolik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Rock is my life!!!

Сообщений: 17
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #119 - 19.04.2007 :: 12:39:05
Post Tools
Всем привет!!! Куда в Скифе лучше ставить выходной транс??? На каркас будет нормально или нужно выносить??? Каркас у меня ето кришка из под СД-РОМа  Класс  И зачем люди ставят дросели??? Обьясните начинающему ламповику!!! Улыбка

Скиф уже допаял, но еще не включал!!!  Со сжатыми губами
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #120 - 19.04.2007 :: 23:17:22
Post Tools
Цитата:
На каркас будет нормально

Нормально.
Цитата:
И зачем люди ставят дросели???

Для лучшего сглаживания пульсаций напряжения после выпрямителя.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
tkolik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Rock is my life!!!

Сообщений: 17
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #121 - 22.04.2007 :: 20:41:04
Post Tools
Привет чуваки, вот спаял свою игрушку!!!!! Да круто! Всетаки лампа рулиииттттттт! Пока что на динамике от МАЯКа тестирую, но все равно ето улет!!! Только вопросы, питание идет когда он работает на накал 6,5-6,8, это нормально??? И Анодка 285, нормально??? И блин 6П14П греет что грелка!  Улыбка  Смех

Еще вопрос, накал лучше выпрямлять или нет???

Напишите полные аналоги 6Н2П и 6П14П, хочу купить какие-то загранские!!!  Класс
« Последняя редакция: 23.04.2007 :: 13:10:22 от tkolik »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
TylerDurden
Разбирающийся
****
Вне Форума


Вы знакомы с
м-ром Дерденом?

Сообщений: 1447
Местоположение: Кривой Рог, Украина
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #122 - 23.04.2007 :: 12:42:53
Post Tools
Про анодку - зачет Улыбка

6Н2П   = 12АХ7ЕН с учетом накала
6П14П = EL84

Питание нормально 6,3В +/-10%
  

(Вложенный файл удалён)

Кто спер мою подпись? &&&&
Наверх
 
IP записан
 
tkolik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Rock is my life!!!

Сообщений: 17
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #123 - 25.04.2007 :: 15:47:02
Post Tools
Господа подскажите еще за динамик!!! Что будет лучше по характеристикам???

http://www.alphard.ua/index.php?prd=653

http://www.alphard.ua/index.php?prd=692

Что будет лучше???  Думаю второй вариант! А что вы скажете??? Со сжатыми губами
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
JokeR
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #124 - 25.04.2007 :: 17:54:04
Post Tools
нет, ты неправ.
первый , и только его , поставиш 2 поймаеш песок
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
tkolik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Rock is my life!!!

Сообщений: 17
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #125 - 25.04.2007 :: 20:17:34
Post Tools
Почему???

Ну а вообше крото их слушал??? Как Они на комбы? Нормально???
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #126 - 26.04.2007 :: 03:21:41
Post Tools
Я так думаю они не гитарные совсем, больно широкий чистотный диапозон. А поищи специально заточенные под гитару, если есть силы ждать
  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #127 - 26.04.2007 :: 08:05:19
Post Tools
Цитата:
Почему???

Гитарный динамик не должен хорошо воспроизводить частоты выше 5 кГц. Всё что выше - песок. Широкополосный динамик разве что для чистого звука пойдёт.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #128 - 11.05.2007 :: 16:08:58
Post Tools
Скажите плииз изза чего лампа чернеет? Предположения изза увеличенного напряжения накала или анодного? Как может сказаться увеличенное анодное напряжение?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #129 - 11.05.2007 :: 16:37:26
Post Tools
Niox что за чернота? Фотку можно?
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #130 - 11.05.2007 :: 16:52:54
Post Tools
Фотку немогу сделать...лампа, уже не первая чернеет/темнеет.. Так же как темнеют лампы накаливания, если на них подать высокое напряжение(к примеру на лампочку 3.5в подать 6, гореть будет ярко, потом потемнеет, потом перегорит..). Зависит это от напряжения накала или может как то зависеть от анодного..на накал 6п1п подаю где то 6в..а вот на анод точно измерить немогу...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #131 - 11.05.2007 :: 19:23:59
Post Tools
tkolik писал(а) 25.04.2007 :: 15:47:02:
Господа подскажите еще за динамик!!! Что будет лучше по характеристикам???

http://www.alphard.ua/index.php?prd=653

http://www.alphard.ua/index.php?prd=692

Что будет лучше???  Думаю второй вариант! А что вы скажете??? Со сжатыми губами



Второй, только ВЧ рупор обрезать и поставить пыльник. А вообще лучше смотри сюда www.dostavka.net.ua там Эминенсы продают гитарные
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #132 - 11.05.2007 :: 19:32:05
Post Tools
Хотелось бы немного теории на счет усилителя скиф: что, если добавить еще 2 каскада к преампу в скифе?
Как можно увеличить мощность усилителя(предполагаю для этого нужно добавить еще несколько каскадов 6п14п?) ? http://keep4u.ru/imgs/b/070511/ad7b28ee39c1cfa35d.jpg какую роль тут выполняют конденсаторы 1мк и 20мк на сопротивлениях 2.2к?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #133 - 11.05.2007 :: 22:21:43
Post Tools
Цитата:
что, если добавить еще 2 каскада к преампу в скифе?

Будет гораздо более сильный перегруз. Просто так лучше не паяй от балды, а позаимствуй из готовых схем преампов.

Цитата:
Как можно увеличить мощность усилителя

Самое простое - это запараллелить две выходные лампы, например как это сделано в усилителе cossack A15

Цитата:
какую роль тут выполняют конденсаторы 1мк и 20мк на сопротивлениях 2.2к?

Я забыл ,как они называются, но их назначение - поднять усиление каскада на тех частотах, которые пропускает этот конденсатор (собственно звуковых частот).
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #134 - 14.05.2007 :: 10:29:49
Post Tools
Cornol, спасибо. Вопрос на счет почернения лампы остается открытым. Заметил что чернеют(сереют) места выхода ножек из лампы, скорее всего изза высокой температуры..накал?
Теперь вопрос на счет питания: через первый транс (Советский блок питания для магнитофона) получил 10-12в, от 10в через резистор 60ом2вт подключил ко второму трансу(от блока питания на 9в для тв приставки) , получил примерно 150в..нужно получить 6.3в на накал. На приложенной схеме попытался это изобразить. Есть резисторы 2вт 3к и 6к, если включить после 10в, то получается как раз около 6в, но накала нет..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Shoewreck
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #135 - 14.05.2007 :: 11:38:15
Post Tools
Цитата:
Есть резисторы 2вт 3к и 6к, если включить после 10в, то получается как раз около 6в, но накала нет..

А ты посмотри, что получится на подключенном накале, нет там никаких 6 Вольт и в помине.

Рассчёт для одной лампы 6Н2П:
Дано:
ток накала - 300мА
Напряжение накала - 6,3В
Напряжение питания - 10В

Решение: Последовательно с накалом надо установить резистор, на котором будет падать 3,7В при токе 300мА.
R=U/I=3,7/0,3=примерно 12 Ом.
P=U*I=3,7*0,3=примерно 1,1 Ватт. То есть 2Вт резистора должно хватить.

Но! в момент пуска сопротивление накала в несколько раз меньше, поэтому мощность резистора советую вычислять так:
P=Umax2/R=100/12=примерно 8 Ватт.

Ответ: 8Ватт, 12 Ом.
« Последняя редакция: 14.05.2007 :: 11:40:47 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #136 - 14.05.2007 :: 13:39:28
Post Tools
Спасибо, теория- штука полезная.. А если 2 лампы 6н2п поставить, то ток понадобится в 2 раза больше? Можно еще каким нибудь способом понизить? есть резистор на 4.7 ом и на 51ом..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #137 - 14.05.2007 :: 14:14:03
Post Tools
Цитата:
А если 2 лампы 6н2п поставить, то ток понадобится в 2 раза больше?

Да.

Цитата:
Можно еще каким нибудь способом понизить?

Использовать стабилизатор.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #138 - 14.05.2007 :: 14:17:45
Post Tools
А где схему стабилизатора можно найти?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #139 - 14.05.2007 :: 16:20:37
Post Tools
Подключил последовательно накал 2х ламп и резистор на 4.7..резистор чуть греется, у одной лампы накал ярче другой(хотя так было и раньше, когда питал через другой транс, соединив параллельно)
Можно ли подавать на анод больше 150 вольт?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SamicK
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 855
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.03.2006
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #140 - 14.05.2007 :: 17:14:38
Post Tools
Конечно, даже нужно...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #141 - 14.05.2007 :: 19:05:57
Post Tools
Спасибо всем! Мда..сильный фон от анодного питания. Сейчас на выпрямителе стоит 1 кондер 100мк 300в.
1) если буду изменять анодное напряжение, то нужно ли менять конденсатор(конденсаторы) в выпрямителе?
2) Можно ли поставить туда 2конденсатора 47мк 400в ? между ними лучше ставить сопротивление на 2к или дроссель? в чем будет разница?
3) можно ли поставить в выпрямитель диоды место 1N4007 1N4004 ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #142 - 17.05.2007 :: 16:37:20
Post Tools
Расскажите плз как с помощью стабилизатора понизить напряжение накала..Есть КРЕН 5в .можно его использовать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #143 - 31.05.2007 :: 22:59:39
Post Tools
Такой дурацкий вопрос: для чего перед первой сеткой преампа ставят резистор 68к ? И почему именно такой номинал?
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #144 - 01.06.2007 :: 03:00:03
Post Tools
Он образует вместе с входной емкостью лампы фильтр НЧ.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
martin
Полноправный участник
***
Вне Форума


Tin Pan Alley - Roughest
Place In Town

Сообщений: 404
Зарегистрирован: 21.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #145 - 01.06.2007 :: 05:50:50
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #146 - 01.06.2007 :: 07:55:05
Post Tools
Спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #147 - 08.06.2007 :: 16:41:37
Post Tools
А я удалил его. Без него лучше звучит как то..и усиление больше..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #148 - 08.06.2007 :: 20:29:13
Post Tools
Самый первый можно и удалить.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
fishspy
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 501
Местоположение: Ставрополье
Зарегистрирован: 24.12.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #149 - 09.06.2007 :: 03:35:27
Post Tools
To Niox как усиления может быть мало?
Я как ни сделаю ламповый усилок, так больше чем на половину ни Gain ни Vol немогу выкручивать, все начинает запирать и свистеть.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #150 - 09.06.2007 :: 12:27:14
Post Tools
я перегруз имею в виду. он сильнее получается..И чистый звук тембр меняет если громкость на макс на гитаре выкрутить(без резистора на входе лампы, звук снимаю с выхода первого триода).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
tkolik
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Rock is my life!!!

Сообщений: 17
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #151 - 10.08.2007 :: 11:34:35
Post Tools
Народ, извините за оффтоп.
Какой динамик будет получше для Skiff TA3 с энгл премпом!!!???
     
CELESTION Vintage30 или какой-то инной из линейки Celestion
или же всетаки Eminence Guitar Legends V12-8 ???
Посоветуйте пожалуйста кто их слушал!!!  Со сжатыми губами
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Daff
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 183
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 05.08.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #152 - 22.11.2007 :: 12:09:09
Post Tools
Всем привет!
Я тоже недавно собрал себе Skiff TA3. Звуком доволен Улыбка. Сейчас хотелось бы встроить какой-нибудь стандартный темброблок - маршалловский или от фендера. Обусловлено это в основном тем, что я иногда буду включать в этот усилитель примочки.
По этому у меня вопрос, как корректно это сделать - просто вместо потенциометра TONE с кондёром впаять темброблок, или нужны какие-нибудь корректировки схемы?
Заранее спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Daff
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 183
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 05.08.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #153 - 23.11.2007 :: 11:19:49
Post Tools
Ладно,(тема похоже для многих не актуальна  Подмигивание) - просто впаяю темброблок а там будет видно. Скажите хотя-бы какой будет лучше - от Marshall или от Fender?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #154 - 23.11.2007 :: 12:42:17
Post Tools
Цитата:
По этому у меня вопрос, как корректно это сделать - просто вместо потенциометра TONE с кондёром впаять темброблок
Можно так, а можно его впаять перед оконечником.

Цитата:
Скажите хотя-бы какой будет лучше - от Marshall или от Fender?

Маршал расчитан на перегруженный звук, а фендер на чистый. Думаю, к какому звуку у тебя большее предпочтение, такой и делай такой ТБ.

И ещё - фендер обычно делают между каскадами, как ты и собрался делать, а маршал - перед оконечником.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Daff
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 183
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 05.08.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #155 - 23.11.2007 :: 13:22:15
Post Tools
Cornol, СПАСИБО за ответ. Попробую впаять.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Филди
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #156 - 20.08.2009 :: 04:56:14
Post Tools
Всем привет, может глупый вопрос, но не могу понять, чё это за резистор такой 240Е

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #157 - 20.08.2009 :: 05:24:32
Post Tools
240 Ом, 2 Вата

« Последняя редакция: 20.08.2009 :: 05:25:28 от Ал-ндр »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Филди
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #158 - 20.08.2009 :: 05:34:33
Post Tools
Ал-ндр, Спасибо!)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kruger
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 31.08.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #159 - 31.08.2009 :: 20:22:03
Post Tools
Салют, камрады! Решил тоже собрать уже затёртый в этой теме Скифф ТАЗ)))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kruger
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 31.08.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #160 - 31.08.2009 :: 20:23:17
Post Tools
Имею в наличии безымянный транс с радиолы, имя которой волей судеб мне тоже неизвестно. Выглядит он воттаковски
http://keep4u.ru/full/2009/09/01/2400477892c9ed423c15005bc6b4ce84/jpg
я так понимаю, это действительно выходной транс))) и близок по сопр-ям к ТВЗ-Ш и ТВЗ-1-1, судя по справочнику на http://soundchaser.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=30&Itemid=71
Сдаётся мне, что он покатит в схеме...  Но сопротивление I-чки здесь побольше будет. Как вы считаете? Может есть какие-нить тонкости?
« Последняя редакция: 31.08.2009 :: 20:26:51 от Kruger »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #161 - 31.08.2009 :: 21:02:26
Post Tools
Еще вопрос по трансформаторам. Кто-нибудь может кинуть перечень советской техники, где стоял ТВЗ-1-9 ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Optimist
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Я люблю форум
YaBB 1G - SP1!

Сообщений: 105
Местоположение: Ненька Украина
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #162 - 21.09.2009 :: 21:57:32
Post Tools
Чаще всего он попадается в звуковых трактах  ламповых телевизоров.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mc
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 25.11.2008
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #163 - 30.09.2009 :: 05:41:47
Post Tools
Всем привет! давненько не был на форуме ))
ребят, возникли такие вопросы:

1. прокатит ли скифф 3 к басухе? (если взять басовый дин) если нет - дайте ссылку на схему

2.что дает параллельное включение двух триодов? видел такое в статье вовы "сделал голову на паре 6v6" (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0812/42/b7b11f91b313.jpg.html первый каскад)

планирую собрать скиф себе и басисту но чтото терзают сомнения
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Anton125
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 94
Зарегистрирован: 03.09.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #164 - 06.10.2009 :: 09:40:49
Post Tools
Собираю свою первую ламповую голову Mesa Boogie Dual Rectifier возникли трудности с расчетом мощьности анодной обмотки и накала.Голова собирается на 12ax7 – 6штук и 4лампы 6П3С

для 12ax7
Расчет накала:  12v 0.15A для 6 ламп выходит 0,9А непойму куда подовать 12v на 4 и 5 ножку или на 4 и 9 и на 5 и 9.   
Расчет анодного напряжения: 300v 1.2mА для 6 ламп выходит 1.2*12=14.4mA

для 6п3с
Расчет накала: для 6п3с 6,3v 0,9а для 4х ламп 3,6А
Расчет анодного напряжения: не знаю какое значение брать там выбор в зависимости от схемы включения.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Apl
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 411
Местоположение: Беларусь, Минск-Ганцевичи
Зарегистрирован: 04.10.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #165 - 08.10.2009 :: 20:13:58
Post Tools
Anton125 писал(а) 06.10.2009 :: 09:40:49:
Собираю свою первую ламповую голову Mesa Boogie Dual Rectifier возникли трудности с расчетом мощьности анодной обмотки и накала.Голова собирается на 12ax7 – 6штук и 4лампы 6П3С

для 12ax7
Расчет накала:  12v 0.15A для 6 ламп выходит 0,9А непойму куда подовать 12v на 4 и 5 ножку или на 4 и 9 и на 5 и 9.   
Расчет анодного напряжения: 300v 1.2mА для 6 ламп выходит 1.2*12=14.4mA

для 6п3с
Расчет накала: для 6п3с 6,3v 0,9а для 4х ламп 3,6А
Расчет анодного напряжения: не знаю какое значение брать там выбор в зависимости от схемы включения.


Может лудше с Чампа?1, а то потом весь форум станет автором романа в 3 частя:
"Что-то не запускаетя";
"Cвист";
"Фон".

С чампом же все понятно Улыбка

Ну если сразу хочется месу - пусть будет так.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Anton125
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 94
Зарегистрирован: 03.09.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #166 - 09.10.2009 :: 02:10:36
Post Tools
Не будит свиста фона и прочего землю умею разводить а если загудит буду лечить опыт есть тока с лампами впервые  связался. Единственную проблему вижу в трансформаторах и блоке питания ибо нету готовых трансов и многое непонятно и все надо мотать неохота а куда деваться.

Да если бы вы и другие участники форума отвечали дельным советом на вопросы (не только мои) форум бы стал намного информативнее и не пришлось бы перечитывать под 100страниц из которых 50% ненужная информация.

Вот пример ApalloN ответил на мой вопрос предложением бросить месу и сделать Чамп хороший совет наверно тока проблема меса уже в процессе сборки куплены конденсаторы и прочее назад дороги нет. А вот ответа на реальный вопрос который возник у меня нету.


« Последняя редакция: 09.10.2009 :: 02:25:36 от Anton125 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Apl
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 411
Местоположение: Беларусь, Минск-Ганцевичи
Зарегистрирован: 04.10.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #167 - 09.10.2009 :: 14:30:53
Post Tools
Anton125 писал(а) 09.10.2009 :: 02:10:36:
Не будит свиста фона и прочего землю умею разводить а если загудит буду лечить опыт есть тока с лампами впервые  связался. Единственную проблему вижу в трансформаторах и блоке питания ибо нету готовых трансов и многое непонятно и все надо мотать неохота а куда деваться.

Да если бы вы и другие участники форума отвечали дельным советом на вопросы (не только мои) форум бы стал намного информативнее и не пришлось бы перечитывать под 100страниц из которых 50% ненужная информация.

Вот пример ApalloN ответил на мой вопрос предложением бросить месу и сделать Чамп хороший совет наверно тока проблема меса уже в процессе сборки куплены конденсаторы и прочее назад дороги нет. А вот ответа на реальный вопрос который возник у меня нету.




Транс ~ такой Анодка 360В - 0.4А
                                   6.3В  - 9-10А
Думаю 12.6 накал делать -не  надо,т.к. 6п3с от 6.3В , накал если 6.3В для 12ax7    4+5(соеденить) и на 9 , если 12.6В на 4 и 5.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Anton125
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 94
Зарегистрирован: 03.09.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #168 - 09.10.2009 :: 17:37:22
Post Tools
Цитата:
Транс ~ такой Анодка 360В - 0.4А
                                   6.3В  - 9-10А

Огромное спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #169 - 09.10.2009 :: 18:58:22
Post Tools
Не понял, зачем 9-10А на накал?  Злой
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Apl
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 411
Местоположение: Беларусь, Минск-Ганцевичи
Зарегистрирован: 04.10.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #170 - 09.10.2009 :: 19:16:18
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 09.10.2009 :: 18:58:22:
Не понял, зачем 9-10А на накал?  Злой


Люблю хороший запас  Улыбка, ну скажем 6-7А , я мотал себе с 9А(железо было большое так что всем хватило).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
vasia_pupkov
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #171 - 15.01.2010 :: 20:28:31
Post Tools
Люди добрые помогите со скифом ТА3. Какие анодные режимы у лампы 6н2п?
Самый животрепещущий вопрос: то что на аноде 6п14п 250 вольт это понятно. Но почему у меня на аноде триода перед 6п14п 63 вольта? ведь больше же быть должно?
Какая анодная напруга на самом первом триоде?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
PAROVOZ
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #172 - 01.02.2010 :: 16:54:17
Post Tools
Собрался делать первый предусил. Накал хочу питать переменкой..
Подскажите ПОЖАЛУЙСТА:зачем нужна подтяжка средней точки накала к земле, что эт такое вообще Смущённый , и как это осуществить??
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #173 - 01.02.2010 :: 21:42:40
Post Tools
@ PAROVOZ
Это делается для уменьшения помех - когда ты привязываешь серединку к земле, то концы пляшут в противофазе и в значительной степени друг друга компенсируют при наличии емкостной связи с сигнальными цепями.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
PAROVOZ
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #174 - 02.02.2010 :: 16:16:10
Post Tools
большое спасибо
А как это осуществить на техническом уровне?
тоесть что куда припаивать?
вот что интересует....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #175 - 02.02.2010 :: 16:31:32
Post Tools
Apl писал(а) 09.10.2009 :: 19:16:18:
Наблюдатель писал(а) 09.10.2009 :: 18:58:22:
Не понял, зачем 9-10А на накал?  Злой


Люблю хороший запас  Улыбка, ну скажем 6-7А , я мотал себе с 9А(железо было большое так что всем хватило).

Извините, но это странно. Подобный запас приведёт лишь к гарантированно повышенному напряжению накала, пусть и небольшому. Для чего?  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #176 - 02.02.2010 :: 18:55:53
Post Tools
Для расчета накальной обмотки нужно учитывать разброс тока накала, по максимально возможному из справочника, ...после подсчета на все лампы от данной обмотки, накинуть 25% по току.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Apl
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 411
Местоположение: Беларусь, Минск-Ганцевичи
Зарегистрирован: 04.10.2007
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #177 - 15.04.2010 :: 19:24:27
Post Tools
Считаем 4xEL34 + 6x12ax7 + 25% ~ 9A, как я для себе считал   Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Inventio
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 28
Зарегистрирован: 04.02.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #178 - 01.10.2010 :: 14:30:00
Post Tools
Приветствую всех.
Назрел такой вопрос. Я собрал хотбокс, планирую его выход пустить на 6п14п так же как в скифе3. Вот только смущает то что в скиве на сетку пентода сигнал идет с анода, а в хотбоксе с катода выходит! Так что наверно ни чего не получиться?Печаль Подскажите пожалуйста.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
N1K
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #179 - 01.10.2010 :: 15:00:08
Post Tools
@ Inventio

всё получится Подмигивание у хотбокса в конце катодный повторитель, с него сигнал не сильно отличается
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Inventio
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 28
Зарегистрирован: 04.02.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #180 - 01.10.2010 :: 16:06:30
Post Tools
Ок! Тогда соберу.
У меня тв-3ш. Если динамик на 4 ома подключу, это очень плохо?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
N1K
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #181 - 01.10.2010 :: 16:51:54
Post Tools
@ Inventio

плохо, но не взорвётся.
есть варианты:
1. другой транс.
2. ещё один динамик 4Ом.

по мне так второй вариант предпочтительней, два динамика живее звучат Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Inventio
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 28
Зарегистрирован: 04.02.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #182 - 01.10.2010 :: 17:09:48
Post Tools
О! 2 динамикУлыбка Точно! Спасибо!!!! Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Затворник
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 271
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #183 - 21.10.2010 :: 03:15:08
Post Tools
Я собирал Skiff TA3, звук весьма понравился, но волею судьбы не смог я тогда его ничем подогреть и между тем решил, что такой довольно плотный (у меня актив) овердрайв мне ни к чему, так как при игре с примочкой вылезут, чего доброго, какие-нибудь косяки... Ну и поторопился его разобрать, чтобы собрать что-нибудь уже из разряда clean. Теперь вот собрал снова, осталось все красиво воплотить в металле. Звук по-прежнему радует, греть, правда, пока так и не пробовал. Что так же хочется отметить - оба раза схема заработала сразу, никаких проблем типа самовозбуда и т. д. Единственное отличие от оригинальной схемы - в резисторе на 240 Ом. Такого номинала не нашел, пришлось поставить 220 Ом. Но, вроде делу не вредит. Впрочем, поиграв немного, нашел такую мульку - при выкрученном на минимуме резисторе Tone появляется как будто песок, причем только на средних частотах. И непонятно так - то ли правда песочит, то ли это перегруз именно на СЧ дает о себе знать. Не противно, в общем, но несколько омрачает общую картину... Конденсатор КСО. Что за траблы?
  

(Вложенный файл удалён)

Депрессия - это когда выбитые зубы собирают сломанными руками.
Наверх
 
IP записан
 
Skygge
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 234
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.05.2010
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #184 - 11.01.2011 :: 13:36:41
Post Tools
Товарищи формучане, подскажите схему двухтактового усилителя (желательно не очень сложного в исполнении) на двух 6П3С. Имеется в наличии преамп богнер шарп. Буду признателен, если будут отмечены напряжения на схеме ( питание, смещение). Сам я в ламповой схемотехнике не совсем разбираюсь, но по схеме собрать смогу. От такого усилителя буду рад получить 30 или более ватт. Заранее благодарен.
« Последняя редакция: 11.01.2011 :: 13:37:33 от Skygge »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #185 - 11.01.2011 :: 15:38:01
Post Tools
Ищи сперва трансформаторы. Советую сперва начать с 6п14, 6п6.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Skygge
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 234
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.05.2010
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #186 - 11.01.2011 :: 20:27:43
Post Tools
@ THRASH, у меня нету времени на 6П14П))) у меня дома есть усил на двух 6П14п)) С высоким напряжением я уже знакомПодмигивание. Собирал тот самый богнер. Трансформаторы найду, но у меня, как правило, возникает проблема с элементной базой, почему я и попросил послать меня в тему с такой схемой, или выложить её тут. С монтажем ламп и элементов на шасси - знаком. По сути - трансоформатор - не проблема. Но так как я не смогу подстроить схему любого двухтактного усила под мои напряжения и элементы - прошу помощи тут. Помогите... репточка без дела стоит((( Усил на STKшке звучит как "стекло". Вообще мне не нравится(((

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #187 - 12.01.2011 :: 09:05:37
Post Tools
Так там все элементы одинаковые в большом интервале анодного напряжения. Говори какое у тебя? А так они все стандартные (гитарные оконечники)
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #188 - 12.01.2011 :: 09:21:17
Post Tools
Вот например, стандартный оконечник.
[/URL]Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us
« Последняя редакция: 12.01.2011 :: 09:21:53 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Skygge
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 234
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.05.2010
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #189 - 15.01.2011 :: 01:03:56
Post Tools
а еще, вопросец такой, это схема усилителя какого класса, и какую анодку в таком включении нужно подавать на лампы? Может слегка неверно истолковал инфу в инэте, но вроде как анодка для 6П3С - 250в, а если используется в усилителе класса "С" - 450. Инфо отсюдаhttp://6p3s.ru/biografia.php
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #190 - 15.01.2011 :: 14:58:25
Post Tools
Именно для 6п3с (без Е) можно 400анод и где то 350-380сеточное, это из практики. И выжать от 30 до 40ват (чего обычно хватает чтоб уши завяли, а моск улетел блуждать по млечному пути)
В гитарниках применяют только до класса AB1, далее для радиопередатчиков.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Skygge
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 234
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.05.2010
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #191 - 15.01.2011 :: 15:16:37
Post Tools
@ THRASH, спасибо. Принято к сведениюПодмигивание.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Skygge
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 234
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.05.2010
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #192 - 13.02.2011 :: 15:14:36
Post Tools
Итак, собрал по схеме, полученной от THRASH усилитель. Заработал сразу, правда немного смещение подрегулировал. В качестве выходного трансформатора использовал ТА 236-127/220-50 (сетевые обмотки и 4 по 50 вольт соеденил последовательно. Динамик подключаю к двум, соединенным последовательно обмоткам по 12 вольт). Но волнует меня следующее. По уровню выходной мощности он недалеко ушел от 12-ватного усилителя Vermona MV3. Изза того, что последний усил звучит лучше (низы и высокие на норм уровне), собранный играет где то с такой же громкостью. Звук своеобразный, но не то, что я ожидал((. Вобщем, подскажите, в чем проблема. Анодное напряжение 377в, на второй сетке 370, напряжение смещения -32В. В нагрузку подключаю 6 Ом. Фотографии моего первого лампового усилителя прилагаются.
http://www.onlinedisk.ru/cache/2716b8539bc8f9d27ac4387c3b662476
http://www.onlinedisk.ru/cache/738d3e2a46d1703047fb6582ec3b3613
http://www.onlinedisk.ru/cache/9f570571214966f8a23b38dd82d36143
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
funk1
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #193 - 19.03.2011 :: 17:26:34
Post Tools
Вот нашел схему усилителя, схема мне понравилась.
Собственно возникает вопрос: на какие отдельные платы разбить схему эту:
http://i034.radikal.ru/1103/76/43dba8b6bc1a.bmp
Если разбивать, то еще интересует как это все соединить потом, где именно провести разбиение.
Такой вопрос возник, потому что в лэйаут все целиком не очень то и входит, да и просто на одной большой схеме паять и располагать наверное не так удобно.
Кто может просьба помочь.
« Последняя редакция: 19.03.2011 :: 17:27:03 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Yokel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Калуга

Сообщений: 324
Зарегистрирован: 27.09.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #194 - 19.03.2011 :: 19:22:46
Post Tools
Усилитель на две части логично будет.
Два двойных триода предварительный усилитель.
Двойной триод и два пентода - усилитель мощности
Резать по сетке того триода, на который презенс идёт.
Соединить сигнальную цепь можно экранированным проводом типа межблочника или микрофонного.
Блок питания тоже отдельно.
Накал на лампы (кстати на схеме эта цепь не нарисована, т.к. сама собой подрузамевается) витой парой нормального для тока накала сечения.
Анодное и смещение тоже свить можно с земляным проводом.
Можно и помельче нашинковать Улыбка
« Последняя редакция: 19.03.2011 :: 21:23:38 от Yokel »  

(Вложенный файл удалён)

Паяю на доверии.
Наверх
 
IP записан
 
funk1
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #195 - 20.03.2011 :: 07:29:27
Post Tools
Спасибо, вроде понятно, но путаюсь немного. Улыбка
Как-то так получается? Какой разрез верный - под цифрой 1 или 2?
http://i022.radikal.ru/1103/9e/5cdb4f266be4.bmp
Подписи правильные? Таким образом вроде получается, что отдельно предусилитель с регулировками всеми, отдельно БП, отдельно сам усилитель?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Yokel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Калуга

Сообщений: 324
Зарегистрирован: 27.09.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #196 - 20.03.2011 :: 10:08:38
Post Tools
При разрезе 2 у тебя половина лампы в преде, половина в УМ. Да и обратную связь (та что на Презенс идёт) из УМ придётся тащить в пред.
На самом деле не принципиально, резать можно как хочешь, но если правильно порезать, то вставив посыл-возврат между предом и УМ их можно будет использовать отдельно (например твой УМ с другим предом).
Вообще, если есть время, почитай теорию. Не знаю ни возраста, ни уровня подготовки, но есть книги для начинающих, автор Р. Сворень, про радиоприёмники, усилители. Там как работает лампа разрисовано для школьников. Есть книга про усилители радиоузлов. Пам ответы на вопросы можешь поискать.
Я в 7 классе такую в макулатуре нашёл, в итоге первый усилитель был ламповый Улыбка Было это правда в 1980 году Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Паяю на доверии.
Наверх
 
IP записан
 
6p14p
Участник


Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #197 - 01.04.2011 :: 11:34:15
Post Tools
+1
« Последняя редакция: 19.04.2011 :: 20:11:41 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Skygge
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 234
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.05.2010
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #198 - 07.04.2011 :: 19:10:00
Post Tools
@ 6p14p

Анодки вроде хватит, но померяй напряжение с нагрузкой (резистор 3-10к), скорее всего просядет немного. А накал... можно смотать несколько витков, можно выпрямить и стабилизировать накал ( даж лучше). Учти то, что на такой усил ток накала нужен около 3,5А (6Н2П по 350мА х 3 + 6П3С по 900мА х2), лучше с запасом.
Выходных трансов, выше перечисленных не видел даже, ничего не могу сказать).
« Последняя редакция: 07.04.2011 :: 21:26:26 от Skygge »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
pokfor
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Зарегистрирован: 05.05.2011
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #199 - 27.06.2011 :: 05:43:43
Post Tools
Подскажите пожалуйста. Собрал усилитель на 6н2п-ев в оконечнике две 6п3с-е на выходник идёт около 420В на анодах ламп около 413В, вторые сетки забыл по мерить на первых можно настроить от-66в до -32В. У меня вопрос такой, анодки не много и какое смещение тогда желательно для неё. Я когда крутил ближе к -32В дури прибавлялось но начал гудеть выходник.  Выходник ТП208-1331Р
« Последняя редакция: 27.06.2011 :: 05:47:48 от pokfor »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #200 - 27.06.2011 :: 09:11:45
Post Tools
Надо мерять ток через лампу, чтобы не превышалась максимально допустимая мощность рассеяния на аноде. В катодах резисторы по 1 Ом стоят?

При такой анодке, я бы выставлял ток не более 40мА, мощность, рассеиваемая на аноде при отсутствии входного сигналав покое при этом будет 16-17 Ватт, что не превышает максимально допустимые 20.5 Ватт. Смещение при этом, думаю будет около 40 Вольт.

Надо ещё обязательно при этом контролировать ток и напряжение второй сетки, лампы очень часто выходят из строя именно из-за превышения мощности на второй сетке.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
pokfor
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Зарегистрирован: 05.05.2011
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #201 - 27.06.2011 :: 10:50:18
Post Tools
Катод просто на земле, я собирал по схеме Laboga Mr. Hector на вторых сетках резисторы 1К.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
pokfor
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Зарегистрирован: 05.05.2011
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #202 - 27.06.2011 :: 19:35:34
Post Tools
То есть технология такая. Вешаю на катоды 1Ом на землю. На них мерию напряжение в мВ . и крючу пока не станет 40мВ, то есть ток будет 40мА. Меня смущает высокая анодка. Я так выставил в итоге получилось анод 430В смещение второй сетки столько же примерно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #203 - 02.07.2011 :: 15:23:02
Post Tools
Если аноды и вторые сетки докрасна не раскаляются, всё нормально Улыбка

из даташита: В форсированном режиме, повышая напряжение на аноде до 500— 600 в, при напряжении на второй сетке 250 в, за счет снижения срока службы лампы можно снять мощность до 30 - 35 вт.

То есть на аноде норм, а вот на второй сетке действительно многовато - можно увеличить резисторы до 2-3 килоом для безопасности, будет кстати в перегруз входить более плавно.

Но я бы сначала ещё под нагрузкой померял напряжения.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
pokfor
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Зарегистрирован: 05.05.2011
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #204 - 02.07.2011 :: 20:20:24
Post Tools
Спасибо, я уже поставил второй трансформатор, теперь на вторых сетках 270В как по справочникам. Но анодка всё равно большая, больше 400В. Ток покоя по таблице 88мА, при этом значение выходник гудит, так что оставил 40мА как выше рекомендовали.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
T-34
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #205 - 02.07.2011 :: 21:16:37
Post Tools
pokfor, 88мА в таблице это для двух ламп сразу, т.е. по 44мА на каждую.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Cort
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 9
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 11.10.2011
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #206 - 01.11.2011 :: 18:13:59
Post Tools
Всё новое, как известно, хорошо забытое старое, поэтому рискну напомнить несколько очень простых сжемок, одна из них (третья) у меня функционирует уже больше 30 лет.


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Elvis0
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1
Зарегистрирован: 21.03.2012
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #207 - 04.04.2012 :: 18:29:44
Post Tools
szfdghz,rthz.rtjm,.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
icetee
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 440
Зарегистрирован: 05.03.2011
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #208 - 04.04.2012 :: 18:43:46
Post Tools
согласен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #209 - 09.10.2019 :: 17:08:52
Post Tools
Ну, по молодости и полной бедности я втыкал свое стеклотекстолитовое бревно (см. аватарку, где молодой в клетчатом спинджаке) то в домашний электрофон "Каравелла", то в какой-то оранжевый маленький кинаповский усилок.  Оба варианта были однотактниками на 6Н2П и 6П14П, и вполне мне нравились, Кинап хорошо перегружался, т.к. там был микрофонный вход. Вполне по тем временам был ими доволен - когда не было никакой примочки - "за неимением горничной, "имеют" садовника". Подмигивание  Можно склепать и ваще на одной лампе типа 6Ф*П, но гейна явно не хватит - только клин, и негромко.
Схем сейчас в Инете - валом...
« Последняя редакция: 09.10.2019 :: 17:10:36 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #210 - 17.06.2020 :: 11:38:03
Post Tools
В далекий конец 70-х я с фиксированным смещением своих ламповиков не особо парился - строил на слух. Подмигивание Обычно схема его подачи состояла из двух подстроечников - один на регулировке, другой на балансе. Сначала баланс посередине, регулировка на максимуме. Подключаешь бревно на самом чистом звуке. Слушаешь. Ступенька хоть и не такая резкая, как на транзисторах, но слышна явно. понижаешь смещение, пока ее уже не услышишь. Балансом добиваешься минимального гула от несовершенного БП. И ффсе...
А сейчас у меня усилочек на 2+2 EL36 с автосмещением, УМ содран у VOX AC-30, Притом каждая пара ламп может быть отключена, и нет вопросов по смещению. Подмигивание.
« Последняя редакция: 17.06.2020 :: 11:49:40 от Tonwood »  

tw_combo.jpg ( 202 KB | Загрузки )
tw_combo.jpg

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Первый ламповый усилитель
Ответ #211 - 17.06.2020 :: 12:08:52
Post Tools
Кстати, в те же веселые годы был замечен саморазнос 6П3С при неудачном выборе смещения и напряжения второй сетки - вроде бы настроено по-феньшуЮ, даже с высокоомным ламповым вольтметром. А побрякал на нем - аноды начинают лавинообразно нагреваться докрасна, и по возрастающему гулу видно, что ток становится шибко большой. Народ рассказывал, иногда стекло плавилось.
А те же 6П3С-йки у меня на львовском поддельном HIWAT-те просто выгорали на цоколе - там анод близко расположен возле накала, и в пиках или при обрыве нагрузки шел пробой, и выгорание-зауглероживание цоколя, после чего кирдык лампе. Поэтому приходилось или ставить 6П3С-Е, или пропиливать в цоколе 6П3С воздушный зазор.
  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы