Very Hot Topic (More than 50 Replies) Прошу помочь с модом Сансампа (Прочитано 964 раз)
Scotland Men
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #20 - 20.04.2006 :: 06:14:53
Post Tools
Medved писал(а) 20.04.2006 :: 05:41:56:
У не5532 большой шумовой ток. Возможно из-за этого.

На это я то же обратил внимание Смущённый.Зацепило меня основатально этими шумами,уже неделю штудирую книги,жаль до этого цифрой занимался,теперь ОУ начал изучать.Может это бредовая идея понизить уровень шума в Сансе без глобальных переделок???? Смех,поставлю еще пару экспирементов и тогда или дальше двинусь или плюну пусть шумит. Смех Смех Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
xbananov
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #21 - 20.04.2006 :: 06:29:13
Post Tools
Там в самом начале ОУ повторителем, насколько помню.  Источник шума - этот повторитель. Там хоть суперОУ с шумом 1нВ ставь, один хрен ибо 1нВ - это шум входного каскада, а выходной шумит ого-го. И когда КУ этого каскада на ОУ равен 1, то шум выхода этого первого ОУ благополучно поступает на вход следующего каскада.
Если заменить первый ОУ повторителем на ПТ (уж не бейте меня, за очередной промоушен ПТ), то первый повторитель шуметь почти не будет, и второй каскад на НЕ5532 раскроется по шумам во всей своей красе. Правда по ограничению по питанию - уж тут этот 5532 не знаю как...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Scotland Men
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #22 - 20.04.2006 :: 09:14:45
Post Tools
Вот над этим и бьюсь,понизить уровень шумов первого ОУ,сохранив при этом звучание Саныча Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #23 - 20.04.2006 :: 09:36:26
Post Tools
А чего биться? ОУ не переделаешь. xbananov предложил вариант...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Scotland Men
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #24 - 20.04.2006 :: 09:47:38
Post Tools
lart писал(а) 20.04.2006 :: 09:36:26:
А чего биться? ОУ не переделаешь. xbananov предложил вариант...


какой в  самом начале ОУ повторителем?????????
да меня этот повторитель меньше всего тевожит,каскад на IC1a

вопервывх чем меньше шумит первый каскад тем лучше соотношение сигнал/шум,вовторых когда откидуешь первый каскад остальные опера дают гараздо меньше шума чем он один Злой. Нерешительный.
« Последняя редакция: 20.04.2006 :: 09:49:35 от »  

Sans_Mod_002.jpg (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #25 - 20.04.2006 :: 10:37:59
Post Tools
А как ему не шуметь? Он же первый в линейке каскадов и задаёт основной уровень шума.  "Шумливость" можно понизмть, уменьшив соотношение в ООС резисторов 100К/22К. Падёж сигнала скомпенсируешь добавив ручку "Gain"

К совету перейти на ПТ присоединяюсь - ведь К=5 получить на таком каскаде элементарно.

А к соотношению сигнал/шум с гитары, у тебя вопросов нет? Всё ли ОК?
Если датчики слабоваты, то их вытащить можно только гейном, а это рост шума.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Scotland Men
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #26 - 20.04.2006 :: 10:44:23
Post Tools
А к соотношению сигнал/шум с гитары, у тебя вопросов нет? Всё ли ОК?
Если датчики слабоваты, то их вытащить можно только гейном, а это рост шума.


Нет к гитаре и кабелю вопросов нет,Хамбакеры Dimarzio Tone Zone стоят.
Притом все эксперементы провожу с замкнутым входом.Да вот ща тоже на полевике ваяю,посмотрим че выйдет Подмигивание.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #27 - 20.04.2006 :: 14:57:59
Post Tools
Решил я поглазеть за что так народ у нас убивается. Открыл схемку с тонепада, схемку с сайта Игоря, схему Макса. Тонепадовская схема однозначно лучше той, что на сайте Игоря лежит. Не важно, что она срисована с реального девайса, но шуметь будет больше, плюс выходного повторителя нет. Собственно вот. По схеме Макса. Что за ОУ ты использовал? Для оу типа не5532 имеет смысл поставить повторитель, как ты сделал, для остальных (особенно с полевым входом)- не стоило. Хех... У тебя не все оу подписаны.  тлц272 вроде ведь полевая от и до? Тогда точно повторитель на входе перегруза нафиг не нужен.  Далее, у тебя как всегда один лишний входной повторитель. Сигнал для чистого можно было смело брать с выхода повторителя, что в секции перегруза. Далее, после входного повторителя у тебя стоит кондер, но нет резюка на землю. Вход первого оу висит в воздухе по постоянке- не хорошо. Ну про все остальное уже говорили вроде.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MV
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #28 - 21.04.2006 :: 09:08:46
Post Tools
TLC272 - целиком на ПТ, стоит в три раза дешевле TLC2262, по быстродействию в н-раз лучше, но жрет больше. Насчет лишнего повторителя - уже думал, практически готов следующий вариант схемы с темброблоком от гувнора. Про резистор на входе ОП1.1 уже сказали.

Поправьте, если гоню, но я читал, что входное сопротивление ОУ зависит от схемы включения, и сопротивлений обвески, короче, мне думается, что входной повторитель - не лишний. Заказчик жалуется на грязноватый звук - это может быть вызвано отсутствием резистора на входе ОП1.1?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #29 - 21.04.2006 :: 10:53:25
Post Tools
В неинверт включении собственное входное сопротивление огромно. В зависимости от типа от 10мегом до гигомов и выше Подмигивание
Для ОУ на пт входной буфер нафиг не нужен. Отсутсвие резистора на входе оп1.1 конечно плохо... А звук грязный наверное из-за двух каскадов перегруза вместо одного оригинального... Возможно...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MV
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #30 - 21.04.2006 :: 11:58:17
Post Tools
??????????

Ты это про что? Я только повторитель выкинул и темброблок поменял. Схема практически полностью повторяет сансамп 2_12 с выкинутыми режимами клин-классик-твид, о чем я писал раньше. Прокомментируй, пожалуйста, о чем это ты?

P.S. Собрал клин на ПТ с небольшими модами. Только вместо 22к и 1М поставил 2*11к. Клевая весчь. Попутно выяснил, что когда-то успел подпалить один канал на усилке своем  Злой Седня приедет заказчик, попробуем, как это чудо звучит с басухой. Вопрос - надо перед выходным повторителем ставить делитель 510к+3.3М?

Как перегнать банановский компрессор на +24В? Конкретнее, на что заменить ПТ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #31 - 21.04.2006 :: 12:09:47
Post Tools
Я про то, что в оригинале нет каскада на оп21, а каскад на оп12 имеет в 20 раз большее усиление.

Запиши семплы с басухой. На выходе не нужны никакие делители. На схеме все нормально сделано.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #32 - 21.04.2006 :: 12:14:22
Post Tools
Про компрессор: дык похоже никак не перевести. Только если найдешь п канальную сборку на 25в...
Максимум на что можно расчитывать 12в видимо. Либо уже менять схемотехнику. Это к авторам.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MV
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #33 - 21.04.2006 :: 12:17:49
Post Tools
Ты не смотри на нумерацию. У меня исключены из схемы два ОУ, соответственно нумерация сдвинута, то, что в тонпадовской схеме было IC1b -  у меня OP1.1, IC2a - OP1.2, IC2b - OP2.1 Посмотри еще раз схему сансампа - моя по количеству ограничителей не отличается от нее. Все там есть. Каскад на ОП1.2 - это по оригинальной схеме - каскад на IC2a.

По компрессору:
а если поиздеваться над C101XL?
« Последняя редакция: 21.04.2006 :: 12:19:07 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #34 - 21.04.2006 :: 12:25:44
Post Tools
Упс. Моя лажа. Не заметил Подмигивание

Не. С компрессором я не силен. Тереби Сергея и Витю.
Во... Там же написано, что вместо сборки можно пользовать два разных пт. Посмотри по типам буржуйские п канальные на 25в наверняка есть. Там только подстроить один раз придется и все...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MV
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #35 - 21.04.2006 :: 12:39:20
Post Tools
Ладно, мож сам чего придумаю, просто с чистого канала сигнал пойдет в компрессор, а т.к. я уже более менее разрулил с чистым, то пора приниматься за него. Потом еще драйвовый канал собирать, а потом коммутацию и корпус.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MV
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #36 - 23.04.2006 :: 05:33:07
Post Tools
В гувноровском темброблоке резисторы 10кА - логарифмические?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MV
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #37 - 23.04.2006 :: 05:48:27
Post Tools
Вот, скорее всего окончательная схемка, проверьте, плиз, на глюки.
  

SADC.rar (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #38 - 23.04.2006 :: 12:55:15
Post Tools
Вроде косяков не видно. Только так и не понял накой хрен тебе два раза громкость менять: один регулятор перед оп3.1, второй на выходе темброблока. Если последний оу грузится на макс громкости, дык просто подрежь ему усиление...
На счет оу. Обрати внимание на MC33078/79. По параметрам очень вкусные оу. Потребление всего 2ма на один оу, шум 4нв, 10мегагерц, 7в/мкс... Стоят в районе 12-15р за двойной.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MV
Участник


Re: Прошу помочь с модом Сансампа
Ответ #39 - 23.04.2006 :: 13:09:16
Post Tools
Там нет на выходе темброблока регулятора громкости - это регулятор High.

А по звуку насколько вкусные по звуку эти ОУ? TLC272 в SOIC тоже стоит 12-15 р. Так что пока я не вижу причин переходить на что-то другое.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы