Very Hot Topic (More than 50 Replies) Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ (Прочитано 837 раз)
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
31.05.2006 :: 16:08:55
Post Tools
Всем привет)
Созрел вопрос о басовом преде с перегрузом.
Делать бум на ПТ.
Чистый канал - фет твин медведевский, только с другим эквалайзером, как в ампеге.
Тут в принципе все понятно. Первый каскад вроде прилично разгоняет для последующего эквалайзера.
Что делать с перегрузом?
Делать полноценный канал типа бсиба вроде как не особо хочеться.
Ручкой гейна можно приличного овера добиться.
Может как то добавлять дополнительный каскад буста в чистый и переключать просто эквалайзеры?
Каскод тоже мне кажеться нецелесообразен в данном случае.
Тем более надо же еще и ручку бленд делать?
Тоесть при переключении на перегруженный канал, что бы чистый не отключался полностью, а миксовался.
И другой эквалайзер наверно. Опять же какой?
Вобщем, что думаете, комрады?
« Последняя редакция: 03.08.2006 :: 21:53:34 от Vzvodator »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Басовый овердрайв...как?
Ответ #1 - 31.05.2006 :: 16:46:13
Post Tools
Пошушукайся с ViktorG, MV. Они делают подобную штуку.
Зря жмотишься на параллельный канал. Правила басовых перегрузов совсем другие, нежели гитарных. Два параллельных канала из э маст.
В канале перегруза сильно урезай нч часть. Я советовал Вите делать каскод со срезом где-то на килогерце. Ну и к нему параллельно чистый канал. Должно хорошо получиться.
« Последняя редакция: 31.05.2006 :: 16:47:01 от Medved »  

BassOver.PNG (Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MV
Участник


Re: Басовый овердрайв...как?
Ответ #2 - 31.05.2006 :: 17:07:54
Post Tools
Я делаю на заказ, поэтому у меня больше каскадов будет (сильнее ограничение), чтобы заказчик мог выжать из девайса, что угодно. Чистый канал пробовал - басовые сэмплы в статье про клин на ПТ на главном сайте -  моих рук дело   Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Басовый овердрайв...как?
Ответ #3 - 31.05.2006 :: 19:40:02
Post Tools
Спасибо. Видимо придеться отдельным каналом делать. А что если аналог бсиба сотворить? Или слишком жесткое ограничение будет? И что все таки с блендом делать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MV
Участник


Re: Басовый овердрайв...как?
Ответ #4 - 31.05.2006 :: 19:46:09
Post Tools
Бленд, если это просто баланс между чистым и дистом, посмотри в схеме behringer bass 21, например.
Я собираюсь делать драйв на основе бсиаба. Ограничение можно менять, если сделать ступенчатые регулировки усиления в каскадах.
« Последняя редакция: 31.05.2006 :: 19:46:30 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Басовый овердрайв...как?
Ответ #5 - 31.05.2006 :: 20:38:27
Post Tools
2 MV:
А схемы еще нет примерной?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MV
Участник


Re: Басовый овердрайв...как?
Ответ #6 - 31.05.2006 :: 20:40:24
Post Tools
Нет. Решаю проблемы с универом и потенциометрами   Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
I-Van
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 558
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 17.05.2006
Re: Басовый овердрайв...как?
Ответ #7 - 01.06.2006 :: 07:12:11
Post Tools
"посмотри в схеме behringer bass 21, например"
Коллеги, подскажите на нее ссылку, пожалуйста!
  

(Вложенный файл удалён)

"Голова" Ampeg B15N. "Голова" SE на 6П14П с перегрузом и разрывом. Кабы: 1х4А32-2, 1хSuper 65, 1хSuper 8, басовый 2xBL12-200.
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #8 - 01.08.2006 :: 22:22:59
Post Tools
Тема как то поднималась, но толком ни к каким выводам не пришли.(
Вобщем есть несколько вопросов:
1) Что все таки предпочтительней....мю-каскады или мю-каскод?
2) нужно ли срезать сильно низ до ограничения?
3) Как реализовать ручку Blend?

Порылся в сети, там мало информации о басовых преампах с перегрузом.
Как варинант собрал на макетке чистый на ПТ добавил усиления, убрал эквалайзер после первого каскада.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #9 - 02.08.2006 :: 04:21:31
Post Tools
Если бы автором темы стал Медведь, тему можно было бы сразу переносить в "яблочную ветку".... Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #10 - 02.08.2006 :: 07:23:31
Post Tools
Ну надеюсь, что Медведя это тоже как нибудь зхаинтересует)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #11 - 02.08.2006 :: 09:59:02
Post Tools
>>1) Что все таки предпочтительней....мю-каскады или мю-каскод?

Мю-каскад - среднее усиление(одного каскада достаточно для кранча, овердрайва, гейн до уровня жсм800).
Мягкость ограничения будет зависеть от того на каких ПТ ты его сделаешь. Если с низкой отсечкой(типа Кп303A-Б, j201, 2sk170) - будет большое усиление, но с песочком. На ПТ с большой отсечкой(типа Кп303Д-Г-Е, 2n5486, mpf102) - будет меньше гейн, но мягкое ограничение.

Мю-каскод - большое усиление(одного каскода достаточно для хэви и трэша). Много гейна и мягкий перегруз.

>>2) нужно ли срезать сильно низ до ограничения?

В обычной гитаре чтобы схема на ПТ рычала - нужно. А вот с басом? Попробуй - потом расскажешь!
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #12 - 02.08.2006 :: 12:24:16
Post Tools
>>3) Как реализовать ручку Blend?

В смысле ручку баланса чистого и перегруженного?

ИМХО, очень просто, если сделать два звуковых канала, в которых сигнал будет в одной фазе.
Например так. Пусть чистый канал А, канал с ограничением В.
Получить в них синфазный сигнал можно такими способами:
1) в канале В 2 каскада на ПТ, в канале А сигнал подается со входа на выход (возможно фильтруется в процессе).
2) в канале В один каскад на ПТ, в канале А один каскад на ПТ с общим истоком (без ограничения!) или инвертирующее включение ОУ.

Правда отдельные составляющие (в основном ВЧ) все равно будут приходить не в фазе. Но это будет всегда.

Тогда сам баланс делается проще простого: каналы через резюки в плечи переменника, а выход с его центр. точки.
« Последняя редакция: 02.08.2006 :: 12:25:38 от Gunpowder »  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #13 - 02.08.2006 :: 13:09:22
Post Tools
брррр....не совсем понял про соеденение каналов....
А можно все это нарисовать схематически?
Буду очень благодарен)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #14 - 02.08.2006 :: 13:38:59
Post Tools
Например так.
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
DarkAngel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Главный сансампщик

Сообщений: 249
Зарегистрирован: 24.04.2005
Re: Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #15 - 02.08.2006 :: 17:56:43
Post Tools
Немного не в тему: тут в одном из топиков Medved как-то выкладывал преамп на полевиках. Вот только не знаю, какой: чистый или драйвовый. А насчёт ручки баланса: посмотри, как это реализовано в SansAmp BassDriver (на этом форуме мелькала схемка нечто подобного).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #16 - 02.08.2006 :: 18:03:02
Post Tools
Да я тут. Порох, привет! Давно тебя не видел...
Помучайте VictorG, MV, они этим занимались под моим чутким Улыбка
Т.к. нет баса, то готового решения я предложить не могу- только догадки.
Идея проста:
Два параллельных канала, чистый на пт с возможно измененным темброблоком (а возможно и нет) и кранчевый. Каскод со срезом нч около килогерца видимо. Точнее нужно отстраивать только с гитарой.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MV
Участник


Re: Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #17 - 02.08.2006 :: 22:20:35
Post Tools
ИМХО, низы нужно в драйве резать сильнее, т.к. с баса их прет просто будь здоров (особенно, если 5-струнник).

До двухканального басового преампа все никак не доберусь - пока в разработке примочь на базе чистого на ПТ, но в возможностью раскачки до драйва - все никак не могу съездить напечатать бумажку для ЛУТ, чтобы собрать и попробовать как это звучит.
« Последняя редакция: 02.08.2006 :: 22:22:13 от »  

bassbox.GIF (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #18 - 02.08.2006 :: 22:47:30
Post Tools
Вобщем сформулирую задачу)
Два канала независимых.
На чистом гейн(брайт), громкость, трех- полосный эквал.
На грязном гейн, громкость,  3-й эквал и ручка примешивания чистого канала.
Вроде так должно быть хорошо)))
Ну с чистым все понятно... клин на ПТ медведевский работает на макетке замечательно.
Перегруз думаю два мю-каскада.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Басовый преамп с перегрузом на ПТ?
Ответ #19 - 03.08.2006 :: 07:46:49
Post Tools
С перегрузом. Попробуй сначала бсиабХ, либо один мюкаскод аля од70.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы