Very Hot Topic (More than 50 Replies) Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ (Прочитано 875 раз)
MV
Участник


Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #100 - 07.08.2006 :: 20:03:30
Post Tools
S3 & S2 - кнопки c фиксацией типа Альфы той же, управляют включением каналов - каждая на свой канал, при нажатых 2 кнопках - мьют преампа. R25 не поменял, хотя хотел на 100-330к поставить. Если воткнуть три повторителя на ПТ, как это повлияет на звук, я вот подумываю выход на тюнер сделать.

По поводу навороченности преампа - такой заказ.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #101 - 07.08.2006 :: 20:13:39
Post Tools
Сергей, кто автор конкретно регулятора? Ты или Витя. Мне нужен тот, кто хорошо понимает как он пашет. Что происходит на отрицательной полуволне входного сигнала, когда ПТ включен по-нормальному (потенциал стока меньше потенциала истока и потенциал затвора так же выше потенциала истока, что приводит ко вполне стандартной схеме включения п-канального полевика). А вот как эта бодяга пашет на положительной полуволне? Я так понимаю, что раз на затворе минимум напруга отсечки, то его потенциал подбирается минимум к 4-4.5в в простое. Плюс еще половина напруги на стоке. Ну в общем много. Потенциал стока ниже потенциала затвора, но ведь потенциал истока ниже потенциала стока. И это у меня в мозгу не укладвается. Т.е. получается, что канал проводит в обратную сторону, но из-за сильного положительного смещения затвора по отношению к истоку, он все-таки регулируется?
« Последняя редакция: 07.08.2006 :: 20:16:50 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #102 - 08.08.2006 :: 05:11:01
Post Tools
Medved
Долго разбирался в том, что ты сказал Подмигивание
По-моему, ты усложняешь.

Здесь это офф, давай в другую тему. Или в мыло.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #103 - 08.08.2006 :: 15:10:34
Post Tools
Сергей, ну чтобы не разбирать мои мысли, отпиши в мылу как это видишь ты, плиз.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
MV
Участник


Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #104 - 08.08.2006 :: 15:28:31
Post Tools
И можно мне тоже в мыло? Я так и не врубился как это работает, а потом Артем полуволнами меня еще сильнее загрузил  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #105 - 09.08.2006 :: 15:08:57
Post Tools
Medved
>>Я считал и считаю, что частота среза не зависит от положения регулятора гейн. Да и в симе этого не наблюдаю...

Снято в симе со схемы лампового бассмена (эффект проявляется и в остальных схемах также) АЧХ на выходе регулятора гейна, непосредственно перед ламой, при уменьшении гейна с 100% до 0 с шагом 10%. Почему ВЧ подавляются со 100% до 50% я понимаю, а вот почему при гейне менее 50% частотка снова восстанавливается для меня загадка...

>>Насчет АЧХ: она играет не определяющую роль в звучании...

В фиговом звуке ничего не играет главной роли, в хорошем все играет роль Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #106 - 09.08.2006 :: 18:26:26
Post Tools
Валентин, у тя гон какой-то. У меня вот так получается для ФетТвинТБМ.
Ну сам подумай, почему должна менятся частота среза? Емкость можно сказать постоянна (в статике. Конечно, эффект Миллера никто не отменял), цепь высокоомная, нагрузки ни на нее ни от нет. Что должно менятся-то?
  

NoBugs.PNG (Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #107 - 10.08.2006 :: 06:58:39
Post Tools
Не там смотришь. В ФетТвинТБМ из-за R13 это мало заметно. Промоделируй любую ламповую схему. Или убери R13, будет заметно - хоть и не так сильно.

Регулятор гейна это делитель навпряжения, верхнее плечо которого с вх. емкостью образует ФНЧ. Так почему частота среза должна быть постоянной?
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #108 - 10.08.2006 :: 08:53:11
Post Tools
А, ты про лампы. Ну да, есть у них такая багофича как большая входная емкость. Только с моей точки зрения не стоит имитация этого плохого кондера в тракте. Не будет это заметно практически.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #109 - 18.08.2006 :: 10:22:39
Post Tools
Посмотрите комрады последний вариант преампа моего.
Если косяков нет, то развожу плату.
  

bass_preamp_1.GIF (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #110 - 18.08.2006 :: 13:02:09
Post Tools
От ручки Бленд и коммутирования каналов ты уже отказался?
Я не про косяки, а про то, кому как больше нравится:

1. Может вместо того чтобы ставить R24 уменьшить R9? Т.к. R24 хоть и немного, но добавит шума.
2. Один темброблок у тебя отвязан по постоянке, а второй (в чистом) - нет.
3. Расскажи про обратную связь на Q20-Q21.

Пару вопросов ко всем.
Нужно ли ставить перед схемой на ПТ разделительный кондер? Ведь затвор должен быть в "-" к истоку, а на вход может приходить что угодно...
И расскажите мне, тормозу, плиз, про резистор на затвор ПТ (R43 на схеме). А то до меня с первого раза не дошлоПечаль
Его еще называют "резистор ограничивающий ток базы/сетки". Но в ПТ через затвор ничего не течет.
Может он образует делитель с каким-то внутренним сопротивлением каскада или резистором с истоке? Только тогда пропорция деления что-то слишком большая получается...
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #111 - 18.08.2006 :: 13:45:05
Post Tools
блин...так спешил дорисовать схему, что не нарисовал коммутацию(
Одна ножная кнопка сажает грязный канал на земклю перед вторым каскадом.
И один тумблер, который отключает чистый, при включении грязного канала.

1) по поводу R24 это к Медведю за разьяснениями....но в кратце, не требуется поиск большого номинала С21....
2) я так понял что здесь кондер не нужен после первого каскада.
3) просто пескорез
4) резистор на затвор предотвращает ограничение по входу полевика и заодно служит ФНЧ в связке с входной емкостью плевика.
вроде так...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #112 - 18.08.2006 :: 14:01:41
Post Tools
Про коммутацию понятно.

2) У тебя ж постоянка с регулятора басс на вход следующего каскада. Во-первых, эквалайзер под постоянкой, во-вторых, второй каскад работать не будет.
3) понятно, для меня это нечто новое
4) R43: про фильтр понятно, а вот за счет чего предотвращается ограничение?
« Последняя редакция: 18.08.2006 :: 14:03:04 от Gunpowder »  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #113 - 18.08.2006 :: 17:39:52
Post Tools
второй каскад работает...как ему и положено)
это собирали и Медведь и MK
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #114 - 18.08.2006 :: 18:48:15
Post Tools
Кирилл, тебе дело говорят.
Во-первых, у тя темброблок под постоянкой, это раз. Р26 нафиг.
И во-вторых. Большая просьба перенумеровать резисторы по порядку. Если твоя рисовалка не умеет, значит в топку. Где у тя там р24, про который говорил Валентин я так и не нашел.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #115 - 18.08.2006 :: 18:50:31
Post Tools
Валентин, ку20,21 этож выход спикерсима бананова. Обычный фнч-2, возможно с горбом. Резистор на затовор не предотвращает перегруз по входу, он просто делает его музыкальнее.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #116 - 18.08.2006 :: 21:32:36
Post Tools
R26 вкрался при копировании каналов)
ясень пень его не должо быть.
R24 это в первом каскаде чистого.
А вот про темброблок плиз подробней, я делал как Медведь....
почему это неверно?
« Последняя редакция: 18.08.2006 :: 21:32:57 от uzerPRO »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #117 - 18.08.2006 :: 22:03:06
Post Tools
Потому что у твоего темброблока нет развязки по постоянке, а у фендер/маршалл есть. Поэтому нужен в обяз кондер перед темброблоком
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #118 - 18.08.2006 :: 22:06:18
Post Tools
По поводу р24. Введение этого резистора повзоляет использовать кондер маленького номинала при хорошей частотке и скромном усилении. Можно его убрать, поставить кондер 2.2мкф и на затвор в районе 20к. Но это будет хуже по частотке.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: Басовый овердрайв...как? с перегрузом, на ПТ
Ответ #119 - 19.08.2006 :: 08:36:29
Post Tools
Спасибо за разъяснения. Нда, про Ку20-21 я натупил.

uzerPRO, если соберешься в линию включаться, то выходной кондер С22 неплохо раз в 5-10 увеличить. А то попадется вход 5-10Ком и поминай басы как звали...
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы