Very Hot Topic (More than 50 Replies) Сустейнер (Прочитано 163896 раз)
Tonwood
Полноправный участник
***
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 695
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Сустейнер
Ответ #340 - 18.05.2014 :: 20:42:45
Post Tools
Ilshatv писал(а) 12.05.2014 :: 10:14:39:
Ждем продожения темы Улыбка

А я пока жду, когда придет нормальная вебкамера, и развожу платку на общий канал + рычалку + мультиплексор  (очень плохо отдается), да и текучка с ремонтом синтов барыгам много времени забирает.
Поэтому хвастаться пока нечем, а другие участники, наверное уже давно для себя решили эту тему, и нашли более интересные и актуальные.
  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2034
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Сустейнер
Ответ #341 - 18.05.2014 :: 21:20:36
Post Tools
Цитата:
...другие участники, наверное уже давно для себя решили эту тему

Комрад Tonwood шутить изволит. Большинству людей проект такой сложности попросту не по зубам.
Так что ждем, ждем окончания.
(Блин, на таком струменте Баха забабахать - сказка будет!)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Полноправный участник
***
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 695
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Сустейнер
Ответ #342 - 27.05.2014 :: 18:00:56
Post Tools
Uncle_Cherry писал(а) 16.11.2013 :: 14:39:28:
После Сереги остался ящик сустейнеров, изготовленных на оборонке. Но к сожалению, платы залиты компаундом, так что по сути дела секрет был унесен в мир иной...

Кстати, если уж _очень_захотеть_, то есть технология победить даже эпоксидные компаунды (в свое время и в очень жестких условиях выковыривались детальки из модулей "ЛОГИКА" - слышал о таких ?), а также всегда можно просечь практически любой аналоговый дивайс, имеющий один вход и один/два выхода, при наличии некоторых не очень сложных приборов. У меня они есть - _железные_ анализатор АЧХ и спектра. Если че - договоримся (пиши в личку), земляки ведь. Подмигивание Хотя,  думаю, основная фишка там - не в схеме, а в конструкции, параметрах и расположении драйвера сустейнера.
  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10324
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Сустейнер
Ответ #343 - 28.05.2014 :: 11:11:06
Post Tools
"...основная фишка там - не в схеме, а в конструкции, параметрах и расположении драйвера сустейнера." - более чем верно. Схема там работает практически любая и совершенно несложная.
Драйвер - да, самая сложная вещь во всей этой истории.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Tonwood
Полноправный участник
***
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 695
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Сустейнер
Ответ #344 - 13.07.2014 :: 18:32:21
Post Tools
Типа "возвращаясь к напечатанному" , Подмигивание напоролся в
http://www.musicforums.ru/svoimirukami/1311178930.html

на боль-мень обстоятельное описании той неказистой с вида, непонятной по звуку из-за шума и записывающего дивайса, но с претензиями, гитары-скрипки . По ходу, тот тормозной с виду школьник - типа  манекен для выставки, хотя и указан исполнителем, но, скорее всего, темой упорно занимался  его папа.
Прикалывает, то, что на все примененные технологии, в том числе и динамический сьем, от лица автора дивайса были поданы заявки на изобретения. Подмигивание


<Цитата сообщения>  :   

Автор      Тема: Re: Очумелые ручонки      Время: 04.03.2012 23:54
mavsai
Крым,
Гитара
Оффлайн 
Министерство образования и науки, молодёжи и спорта Украины
Республиканское внешкольное учебное заведение
Малая академия наук учащейся молодёжи Автономной Республики Крым «Искатель»

Отделение технических наук
Секция: научно-технического творчества и изобретательство

Эмуляция смычка в электрогитаре

Работу выполнил:
Макаров Тимофей, ДЧ МАН «Искатель», учащейся 10 класса УВК № 3 им. Макаренко
Научный руководитель: А.В.Макаров, ведущий инженер КрЛ ГАИШ, Руководитель кружка «Телескопы и Технологии», республиканского внешкольного учебного заведения «Малая академия наук учащейся молодёжи Автономной Республики Крым «Искатель»

Научный – 2011

Содержание
1
Применение струнных датчиков в технике, измерениях и в музыке      3
Актуальность      5
1.      Часть первая.      6
1.1.      Анализ прототипов      6
1.2.      Выбор дизайна и изготовление корпуса электрогитары - технология.      10
1.3.      Расчёт мензуры      10
1.4.      Покраска      10
1.5.      Сборка и детали      11
1.1.      Эксперименты и исследования типов датчика      11
Выбор типа датчика      13
3.      Часть третья      13
4.      Часть четвертая      15
5.      Часть пятая      16
Выводы      17
Дальнейшие планы на будущее:      17
Литература, справочная информация по данной работе и расчеты      18
Приложение –      19
СПРАВКА      19
Фотографии изготовления электрогитары, схем и деталей.      20

Применение струнных датчиков в технике, измерениях и в музыке

Цель проекта и мотивация: Разработка схемотехники с использованием магнитоэлектрического струнного датчика звука в автогенераторе кол##аний, работающего на основной частоте натянутой струны.
Использование струнных датчиков в различных областях - для точных измерений и в музыкальных инструментах.

В измерениях: в качестве датчика силы натяжения в виде преобразователя сила натяжения – частота.

Технический результат: повышение точности измерений и надежность в передаче информации измерений на большие расстояния.

Непрерывное звучание струны получается с помощью схемы, состоящей из датчика звука, усилителя и формирователя сигнала возбуждения с положительной обратной связью, через воздействие на каждую струну электромагнитным полем возбуждающей катушки.

В данном исследовании получено ноу-хау: магнитоэлектрический способ снятия акустического сигнала с каждой струны. (МЭС - регистрации акустического сигнала со струны. – заявка на патент подана) Преобразование кол##ания струн в электрический сигнал происходит следующим образом: струна колеблется в поле, создаваемом постоянным магнитом (магнитами) и в ней возникает ЭДС, которая поступает на вход низкоомного предварительного усилителя. Таким образом, нет необходимости в дополнительном датчике – его роль выполняет сама струна. Это делает струнный датчик простым и надежным.

Прикладное применение – в музыкальных инструментах для поддержания непрерывного звучания струн и получение тембров скрипки.

Эмуляция смычка в музыкальных инструментах создается с помощью схемы формирования специального импульса, аналогичного тому физическому процессу, который делает смычок для возбуждения непрерывных кол##аний струны.
На основе шести струнных датчиков изготовлена гитара - как новый тип музыкального электронного инструмента для демонстрации возможностей объединения скрипки и электрогитары в одном инструменте. Это расширяет возможности музыканта для выразительности исполнения и способов игры.

Актуальность
Самым актуальным в инструменте для музыканта является выразительные возможности инструмента, и после голоса, наиболее выразительными считаются смычковые инструменты. В данной работе описаны исследования методов возбуждения струны, которые могли бы заменить смычок и схему сустейна, таким образом превратить гитару в скрипку –ЭВ- гитару (E-Bow the guitar), придав ей новые исполнительские возможности. На данный момент известны методы возбуждения длительного звучания струны, но все они имеют свои недостатки, которые устранены в данной работе.
Электрогитара является живым инструментом, позволяющим придавать в исполнении различные оттенки в виде подтяжки струны, флажолеты, а изменение тембров и спецэффекты с помощью гитарных процессоров делают исполнение оригинальным и выразительным, чего лишены МИДИ синтезаторы с их огромным выбором инструментов.
Возможность практического использования – изготовление микрочипов и драйверов всей схемотехники с помощью корпорации Интел и последующий серийный выпуск такой электрогитары с новыми исполнительскими возможностями и звучанием расширит выразительность исполнения и специфику звучания, с возможностью игры как на гитаре, так и на скрипке, ситаре (ноу-хау - модификация ладов) настроенной на шесть струн.
Цель работы:
Используя все возможности схемотехники и технических решений, полученных в ходе исследование и экспериментов, соединить в корпусе гитары все инструменты так, чтобы получить возможности максимальной выразительности для музыканта, аналогично континууму .

Объединение в корпусе гитары нескольких инструментов - гитара + скрипка + ситар + электрогитара + фортепьяно, с их специфическим возможностями, сделают такую гитару новым музыкальным инструментом с огромными возможностями.

Часть первая.
1.1.      Анализ прототипов
Известен способ возбуждения звуковых кол##аний в струне с помощью смычка. Смычок позволяет возбудить не более двух струн – это его недостаток. Но спектр звучания скрипичного инструмента невозможно повторить электронным смычком.
Электронный смычок – это возбуждение одной струны с помощью положительной обратной связи через воздействие на струну электромагнитным полем возбуждающей катушки.
E-bow (в переводе – электронный смычок) производится в виде отдельного устройства небольшого размера и используется без установки в гитару. Информация на http://www.ebow.com/index.html

Такой метод возбуждения позволяет получить неограниченное время звучания одной струны.
Недостатки: не формирует того естественного тембра, который присущ звучанию смычковых инструментов. Так же - им еще и не так просто играть.
Сустейнер — устройство, продлевающее звучание струны. Магнитные сустейнеры для струнных инструментов появились сравнительно недавно, около 15 лет назад, и сегодня сравнительно мало известны среди музыкантов. Одной из причин является то, что сустейнеры часто путают с широко известными компрессорами-сустейнерами. Однако, разница принципиальна: компрессор продлевает слышимое звучание струны за счет увеличения усиления по мере затухания кол##аний, тогда как «настоящий» сустейнер подпитывает колеблющуюся струну энергией, не давая кол##аниям затухнуть.
Существуют сустейнеры - http://sustainiac.com/model-c.htm

FSK-401 и FSK-101 производства всемирно известной компании Fernandes
Они так же позволяют получить возбуждение одной струны на неограниченное время звучания.
Режимы работы сустейнеров
Сустейнеры могут работать в следующих режимах:
- Fundamental: возбуждаются и поддерживаются кол##ания на 1-й гармонике выбранной ноты. Напряжение, подаваемое на катушку драйвера, совпадает по фазе с напряжением на выходе «бриджевого» звукоснимателя.
- Harmonics: возбуждаются и поддерживаются кол##ания на 2…10-й гармониках выбранной ноты. Напряжение, подаваемое на катушку драйвера, находится в противофазе с напряжением на выходе «бриджевого» звукоснимателя

Продолжение - в следующем посте (в этом не влазит)
« Последняя редакция: 13.07.2014 :: 19:01:30 от Tonwood »  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tonwood
Полноправный участник
***
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 695
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Сустейнер
Ответ #345 - 13.07.2014 :: 18:35:23
Post Tools
<Продолжение цитаты>

- Mixed: смешанный режим; басовые струны возбуждаются на гармониках, «голосовые» - на основной частоте. Обычно обеспечивается фильтром высоких частот, включенным между звукоснимателем и усилителем, что создает различные фазовые сдвиги между напряжениями высокой и низкой частот, подаваемыми на драйвер.
Также имеются некоторые разновидности (комбинации) режимов; пример - Enhanced Harmonics («улучшенные гармоники»), дающий иные сочетания гармоник/основного тона, и некоторые другие режимы.

Недостатки:
1.      нет возможности получить звучание аккордов.
2.      Трудность в исполнении – управление возбуждением требует специальных навыков.

1.2.      Выбор дизайна и изготовление корпуса электрогитары - технология.

Форма гитары была выбрана из соображений простоты ее обработки на фрезерном станке и вручную. Гриф и дека изготовлены из высушенного и склеенного паркета – дерево породы бук. Гриф гитары – единый с декой. Дека пустотелая для монтажа в ее корпусе всех деталей, электронных плат и переключателей

1.3.      Расчёт мензуры
Мензура 650 мм, на 24 лада была рассчитана на калькуляторе расчета мензур в интернете.

1.4.      Покраска
Отсутствие опыта в покраске дерева заняла очень много времени и сил. В качестве грунта использовали эпоксидную смолу. Получилось очень неровно, с пузырями, пришлось сошлифовывать эти неровности, грунтовать снова.
На хорошем грунте покраска автомобильным аэрозолем получилась хорошо.



1.5.      Сборка и детали
В качестве ладов использовали нарезанные латунные полоски. Их вклеили в пропилы с помощью термоклея.
Анкер из шпильки М6, для компенсации изгиба грифа, позволил регулировать изгиб.
Подставка, отлитая из свинца для гашения звучания соседних струн. Подставка под струны стоит на двух винтах М6, для регулировки высоты струн.
Механизм вибрато (флойдер) сделан из нержавейки с упором на головки двух винтов М6.
Кнопки управления включения сустейнеров изготовлены из старой клавиатуры.

2. Часть вторая.

1.1.      Эксперименты и исследования типов датчика
Важной деталью в электрогитарах являются датчики звука струны. Их поиску и исследованию было посвящено много времени.
Датчик должен быть:
•      Чувствительный
•       С большим выходным сигналом
•      Не вносить частотные и амплитудные искажения
•      С большим диапазоном соотношения сигнал шум
•      Не воспринимать внешние наводки и помехи
Были изготовлены и исследованы следующие виды датчиков:
a)      Электромагнитный
Было намотано и исследовано 5 датчиков с числом витков от 300 до 4500. Очень сильно влиял на выходной сигнал постоянный магнит. Оказалось, чем более сильный магнит, тем выше выходной сигнал. Применение магнитов из редкоземельных элементов, оказались самыми лучшими.
b)      Пьезоэлектрический
В качестве пьезодатчиков под каждую струну исследовали пьезоэлементы от зажигалок и пьезоизлучателей. В сравнении с электромагнитными, пьезодатчики оказались на много чувствительнее - выходное напряжение на нагрузке 1 мом составляло в пике до 3 вольт. И изготовление их не представляло трудностей. Достаточно было вырезать нужный размер, подложить под струну и датчик готов.
c)      Оптический
В качестве датчиков, использовали оптические пары из старых мышей.
На выходе получалось до 3 вольт на нагрузке 20 ком, но частотные свойства были плохими – высокие частоты были сильно завалены. Еще – сам способ их крепления был очень трудоемким в настройке, особенно для тонких струн. Также на них действовал свет ламп – они вызывали фон частотой 50 герц.

d)      Магнитоэлектрический      
Этот способ оказался наиболее простым и надежным – это ноу хау. Магнитоэлектрический способ снятия акустического сигнала с каждой струны. (МЭС - регистрации акустического сигнала со струны. – заявка на патент подана).
Выбор типа датчика
После всех исследований для сустейна и Эмуляции смычка в электрогитаре, использовали МЭС - Магнитоэлектрический способ, электромагнитный и пьезодатчик. Их комбинации и схемотехника формирования ОПС позволили получить очень много эффектов.

3.      Часть третья
3.1.      Разработка принципиальных схем усилителей и формирователей сигнала для каждого типа датчика. Было проверено большое количество принципиальных решений схемотехники для получения нужных параметров.
3.2.      Разработка коммутации звуковых эффектов
3.3.      Принципиальная схема формирования импульса положительной связи, возбуждающего струну. На данный момент применяется схема Рис.3.



3.4.      Выбор метода возбуждения струны:
a)      Электромагнитный
Исследование данного способа возбуждения оказалось наиболее удобным и простым. В качестве электромагнитов использовались две катушки с сердечником на каждую струну от разобранного старого печатающего механизма. Активное сопротивление каждой обмотки – 3, 7ома. При напряжении питания 20 вольт, мощности для возбуждения щипка струны импульсом длительностью 6 мсек, вполне хватало для поддержания возбуждения.

b)      Механический
Данный способ применяется для возбуждения одной струны в сустейнере - FSK-401 и FSK-101 производства всемирно известной компании Fernandes. Его недостаток – нет возможности возбуждать все струны аккордом.

c)      Акустический
Данный метод – самый ненадежный. Это возбуждение струны через акустическую обратную связь через воздух от динамиков усилителя НЧ. Редко используется музыкантами¸ но широкого применения не нашел из-за нестабильности и неуправляемости.


4.      Часть четвертая
4.1.       Блок питания и кабели подключения к гитаре и усилителю.
Блок питания используется от ноутбука – напряжение 20 вольт, ток – до 2 ампер, с защитой от короткого замыкания. Был выбран по следующим причинам: имеет высокую степень защиты от поражения электрически током и универсален – его можно взять от любого ноутбука.

4.2.       Согласование уровней
Стандартный уровень выходного сигнала для УНЧ – 250 мв. При выходном сопротивлении 300 ом, согласование со звуковым кабелем оптимальное, что выражается в отсутствии наводок от сети и от работающего компьютера и широкополосной передаче сигнала.

4.3.       Схема защиты от короткого замыкания блока питания во время подключения и от бросков опасного напряжения по входу усилителя. Это решение необходимо при подключении или отключении разъема к гитаре, во время которого происходит замыкание провода питания на землю. Для этого используется блок питания от ноутбука, и наличие бумажного конденсатора 4,7 мкф, для устранения гальванической связи со входом УНЧ.


4.4.      Темброобразование. Есть два канала – от схемы формирования импульсов возбуждения, которые выглядят как меандр и дают тембр жесткого дисторшина, и усилитель на 140УД8Б, который усиливает сигнал с электромагнитного звукоснимателя – на нем есть неискаженный, чистый звук струн. Потенциометр позволяет смешивать или плавно переходить от жесткого звучания к чистому – это выглядит как формирование тембров в широком диапазоне звучаний.

5.      Часть пятая
5.1.Оформление технической документации изготовления электрогитары.
5.2.Оформление заявки в МАН на изобретение «Способ магнитоэлектрического преобразования акустического сигнала струн»
5.3. Оформление заявки на изобретение в МАН «Эмуляция смычка в электрогитаре»
5.4.Оформление заявки в МАН на изобретение «Принципиальная схема сустейнера и электрического смычка»

<Продолжение следует>
« Последняя редакция: 13.07.2014 :: 18:59:59 от Tonwood »  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tonwood
Полноправный участник
***
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 695
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Сустейнер
Ответ #346 - 13.07.2014 :: 18:36:27
Post Tools
<Продолжение цитаты>


Выводы

Получен ожидаемый результат в виде нового инструмента с широкими исполнительскими возможностями, который можно повторить как в домашних условиях, так и сделать серийно выпускаемым товаром.
Первый этап завершен: удалось создать электрогитару со встроенным электросмычком, создающего непрерывное звучание струны. А также разработать возбуждение каждой струны по отдельности и вместе, так, чтобы электрогитара могла играть незатухающими аккордами, с возможностью новых видов образования тембров.
Дальнейшие планы на будущее:

1.      Переключение грифа для игры или с ладами, или без них, как на скрипке.
2.      Изменить принцип возбуждения струн на более удобный и надежный.
3.      Сделать 12-ти струнный гриф как более богатый тембрами.
4.      Использование артикуляции для придания выразительности звукам.
5.      Дальнейшие исследования и эксперименты позволят еще больше расширить возможности нового инструмента – полифонический шестиканальный тракт гитары легко подключается к интерфейсу МИДИ, превращая, таким образом, гитару в синтезатор, сохраняя всю выразительность, предусмотренную при конструировании ЭВ-гитары.

<Конец цитаты>

От комментариев пока воздержусь Подмигивание
« Последняя редакция: 13.07.2014 :: 18:58:56 от Tonwood »  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Сустейнер
Ответ #347 - 13.07.2014 :: 19:32:20
Post Tools
Цитата:
магнитоэлектрический способ снятия акустического сигнала с каждой струны. (МЭС - регистрации акустического сигнала со струны. – заявка на патент подана) Преобразование кол##ания струн в электрический сигнал происходит следующим образом: струна колеблется в поле, создаваемом постоянным магнитом (магнитами) и в ней возникает ЭДС, которая поступает на вход низкоомного предварительного усилителя. Таким образом, нет необходимости в дополнительном датчике – его роль выполняет сама струна. Это делает струнный датчик простым и надежным.
Конечно надо читать формулу для окончательного суждения - но в данном изложении новизна конкретно опорочена публикацией в 70-х годах в любимой нашей мурзилке "Радио" вполне конкретной заметки с описанием этой идеи.

ХИНТ: там даже прикольное вибрато описано - дополнительный магнит-маятник на пружине, который болтается возле струн.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Сустейнер
Ответ #348 - 13.07.2014 :: 19:35:33
Post Tools
И ещё: струнные автогенераторы в качестве первичных датчиков (силы, мех.напряжения, температуры) выпускаются серийно многие годы.

В той же мурзилке Радио это было тоже описано.
ХИНТ: там даже был струнный узкополосный фильтр звуковых частот описан - покопаться только надо в публикациях 60-х...70-х годов...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Полноправный участник
***
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 695
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Сустейнер
Ответ #349 - 13.07.2014 :: 19:59:13
Post Tools
Peratron писал(а) 13.07.2014 :: 19:35:33:
там даже был струнный узкополосный фильтр звуковых частот описан - покопаться только надо в публикациях 60-х...70-х годов...

Помню эту статью со струнными фильтром и генератором, это было даже раньше - 63..65 годы.  Генератор сам в конце 70-х пробовал - кроме импульсов самовозбуждения по инфранизкой частоте, ничего не получил. Подмигивание

  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Сустейнер
Ответ #350 - 13.07.2014 :: 20:45:37
Post Tools
Цитата:
Генератор сам в конце 70-х пробовал - кроме импульсов самовозбуждения по инфранизкой частоте, ничего не получил.
Прекрасно работало  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Полноправный участник
***
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 695
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Сустейнер
Ответ #351 - 14.07.2014 :: 12:58:29
Post Tools
Peratron писал(а) 13.07.2014 :: 20:45:37:
Прекрасно работало  Подмигивание

...Тем не менее, наверное, _реальный_ сустейнер из этого еще никто не сделал. Подмигивание А так бы было просто и изящно...
Еще раз попробовать, что ли...  Нерешительный

Нашел тот журнал со схемкой. С конца 70-х храню.  Подмигивание

« Последняя редакция: 14.07.2014 :: 16:13:39 от Tonwood »  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Сустейнер
Ответ #352 - 14.07.2014 :: 16:34:24
Post Tools
@ Tonwood
По своему смыслу драйвер СР - это усилитель с ЭМОС.
То есть, нужно довольно капитально разбираться в теории УМЗЧ и генераторов - что б вогнать параметры схемы в зону генерации.

В отношении сустейнера задача осложнена избыточно широкой вариативностью системы резонатор/катушка - метод тыка бесперспективен, а для осмысленного вгона в зону генерации надо предварительно провести солидную работу по измерению нестандартных параметров системы...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Полноправный участник
***
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 695
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Сустейнер
Ответ #353 - 14.07.2014 :: 17:13:47
Post Tools
Был момент лет 15 назад, я игрался с синхронно/синфазным импульсным возбуждением струны, подключенной через аналог тиристора к заряженниому  конденсатору.
Возможно, если вспомнить этот метод сейчас, используя многоамперные ключевые полевики, которые генерят VCore на мамашах, получится интереснымй результат.
На счет генераторов/УМЗЧ - IMHO здесь есть только _особенные_ требования, а вся _теория_ была вы$&ана даже в соответствующих курсах данных предметов для технаря 80-х годов.
Типа "баланс амплитуд/фаз" и "согласование сопротивлений". Подмигивание
« Последняя редакция: 14.07.2014 :: 17:21:03 от Tonwood »  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Сустейнер
Ответ #354 - 14.07.2014 :: 20:08:09
Post Tools
Цитата:
а вся _теория_ была вы$&ана даже в соответствующих курсах данных предметов для технаря 80-х годов.
Типа "баланс амплитуд/фаз" и "согласование сопротивлений". Подмигивание
с каких это пор букварь стал руководством к действию для смелого радиогубителя?  Ужас Ужас Ужас
Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
На Форуме


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5350
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Сустейнер
Ответ #355 - 14.07.2014 :: 22:35:44
Post Tools
Цитата:
а для осмысленного вгона в зону генерации надо предварительно провести солидную работу по измерению нестандартных параметров системы...

- Вы бы это ещё Джими Хендриксу сказали...  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
https://www.instagram.com/redrag88/
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Сустейнер
Ответ #356 - 14.07.2014 :: 22:39:19
Post Tools
@ KSG
Речь не вовсе не об акустической ОС - там всё как раз под шаманство заточено...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Полноправный участник
***
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 695
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Сустейнер
Ответ #357 - 16.07.2014 :: 02:02:38
Post Tools
Peratron писал(а) 14.07.2014 :: 20:08:09:
с каких это пор букварь стал руководством к действию для смелого радиогубителя?

С того момента, как научился читать. Подмигивание Для того, чтобы не изобретать велосипеды, а ими пользоваться, нередко не по назначению, получая нужный результат Подмигивание.

А на счет Хендрикса - шаманство лабухов - не наш метод. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Сустейнер
Ответ #358 - 16.07.2014 :: 02:58:58
Post Tools
Читающий буквари уже не радиогубитель, но личинка радиоинженера! Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Полноправный участник
***
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 695
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Сустейнер
Ответ #359 - 20.07.2014 :: 20:12:44
Post Tools
Peratron писал(а) 16.07.2014 :: 02:58:58:
Читающий буквари уже не радиогубитель, но личинка радиоинженера! Подмигивание

Имеющийся у меня диплом радиотехника на личинку инженера явно не тянет, да и сколько дивайсов было погублено в свое время, несмотря на чтение букварей.
IMHO грани размыты.
А почему бы не совмещать? К примеру, Великие Лосев и Термен были, по сути, и тем, и другим...
...
В качестве лекарства от оффтопа Подмигивание -  интересно бы попробовать в виде возрожденной схемы струнного генератора парочку - ОБ на супербета транзисторе и ИП на полевике из генератора Vcore мамаши, запитав это все от низковольтного ИП. IMHO может быть интересным, если заработает , конечно. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы