Very Hot Topic (More than 50 Replies) Груженый оконечник: what is it on your opinion? (Прочитано 280 раз)
Lexman
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #40 - 20.08.2006 :: 18:29:27
Post Tools
Да всё это видно, конечно. Только характеров искажений очень много.
Да ещё и вдобавок к моему посту - сигнал-то с чётными гармониками. Т.е. одна полуволна может быть сильно искажена, а другая ещё нет... короче THD - великая вещщь! )))
  

(Вложенный файл удалён)

Всё что не нужно - выгорит.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #41 - 21.08.2006 :: 04:59:32
Post Tools
оконечник симметрично искажает. По крайней мере мой Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #42 - 21.08.2006 :: 07:56:17
Post Tools
А однотакты- нет
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #43 - 21.08.2006 :: 08:55:15
Post Tools
Не все.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #44 - 21.08.2006 :: 09:14:49
Post Tools
титиретики Улыбка Нормальный оконец должен искажать симметрично, иначе он не выдаст максимальную мощность.  Нерационально.  Всякие несимметрии должны быть на уровне предвариловки.
Прикладываю файл 3 секунды длит.   cинус  1%, 5% и 10%  THD.   Напруга снятая мультиком   13.6, 15.7 и 16.4 вольт соответственно.  На нагрузке ~6 ом.   Анодка под нагрузкой  430 В.         

PS: Скептикам и снобам,  достоверность показаний мультика, внутренние и внешние искажения звуковухи, погрешности софта    оцениваю  теми или иными способами,  слава богу не студент первого курса тупо делающий лабораторку по методичке Улыбка))


  

THD.rar (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #45 - 21.08.2006 :: 09:21:52
Post Tools
Впрочем  про нессиметрию однотактного   все верно, там иначе никак, хотя можно так подобрать рабочую точку  что первичный подрез  будет симметричный.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #46 - 21.08.2006 :: 09:35:31
Post Tools
Слушай, дорогой, а где хваленая округлость перегруза лампового оконца?!?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #47 - 21.08.2006 :: 11:24:16
Post Tools
хехе.   Оконечник ламповый входит в перегрузку плавно и самое главное контролируемо, без скачков.  На осциллоскопе это очень наглядно, когда плавно увеличиваешь сигнал по входу.     С транзисторным  такая штучка не прокатит - начнется срач.  А насчет    округлости - хз.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lexman
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #48 - 22.08.2006 :: 15:17:25
Post Tools
По поводу того что двухтактник должен ограничивать симметрично для макс. КПД - всё так, кончено, но угадай тогда, зачем делают несимметрию плеч фазика? Улыбка И более того - кому нужна симметрия, если сигнал идущий на вход выхлопа (т.е. даже не на пушпулл, а на фазик) имеет кучу чётных гармоник? Улыбка
А про рациональность и КПД - имхо, не самая актуальная тема для ламповых поверампов. У нас только за счёт накала суммарный КПД ни к чёрту...
  

(Вложенный файл удалён)

Всё что не нужно - выгорит.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #49 - 22.08.2006 :: 17:20:00
Post Tools
Я прочитал  на одном умном буржуинском сайте (а именно tone-lizard)  что разные резюки ставят в аноды именно для того чтобы скомпенсировать несимметрию.  НО она все равно есть, хоть и не очень большая.     При размахе в сотню вольт  1-2 вольта разности не играют большой роли.       ВОт при сильной перегрузке фазоинвертора картинка просто ужасная, ни о какой симметрии речи быть не может. к сожалению.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #50 - 22.08.2006 :: 17:30:33
Post Tools
Lexman, учи матчасть. Разные резисторы нужны для того, чтобы скомпенсировать несимметричность фазика по одому из его входов ценой сильного ухудшения симметричности по двум другим. Но в гитаре для основного сигнала используется только один вход, а вход со стороны катодов используется только для оос, поэтому получается выигрыш в симметрии плеч.
« Последняя редакция: 22.08.2006 :: 17:32:07 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #51 - 23.08.2006 :: 10:15:23
Post Tools
Продолжаю мучить ламповый оконец на предмет  исследования АЧХ.  Сегодня провел самый зверский тест - в течении 99 секунд подавал логарифмически увеличивающийся  синус  50-15гц  сначала в режиме  близкого к легкому клиппингу(1-3%THD)    и потом  в режиме сильной перегрузки  (предварительно вывел 40%THD на синусоиде 1кгц).  В конце теста  начал капать припой  с места спайки 2-х тридцативатных нагрузочных резисторов Улыбка

Оверлеи АЧХ  в спектра plus  записал,  прилагаю в файле.

  

OVERLAY.rar (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Гы-гы
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 420
Местоположение: Брянск
Зарегистрирован: 30.09.2005
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #52 - 23.08.2006 :: 12:46:32
Post Tools
А картиночки можно?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lexman
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #53 - 23.08.2006 :: 17:36:23
Post Tools
Хм. Интересная мысль про компенсацию. Пойду читать матчасть Улыбка)
Разве что сильно тут ненакомпенсируешь. Это так, интуитивно...
А вообще надо поэкспериментирвать с этой фигнёй.
Когда я последний раз смотрел в осцилл работу фазика нессиметрия была процентов 30, не смотря на ОС
« Последняя редакция: 23.08.2006 :: 17:41:25 от Lexman »  

(Вложенный файл удалён)

Всё что не нужно - выгорит.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #54 - 23.08.2006 :: 21:10:39
Post Tools
ос как я понял не сильно то  влияет на симметричность.  Она типа как регулирует  чувствительность поверампа.  В большей степени.  На частотку глубина ос  оказывает влияние  только  регулятор презенса  закреплен статично.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lexman
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 12.03.2006
Re: Груженый оконечник: what is it on your opinion
Ответ #55 - 24.08.2006 :: 19:54:42
Post Tools
Строго говоря в фазике несколько петель ООС. Одна (общеизвестная) - с выхода транса через частотную коррекцию, другая - благодаря обильным хомутам в цепи катода и привязанной туда свободной сетке...
Всё от схемы зависит, конечно.
Вообще пробовал как-то делать микрофонный преамп с дифкаскадом на входе и ПТ в епях катода - очень симметричная штука. Ндо будет попробовать его для задач выхлопа на досуге.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё что не нужно - выгорит.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы