Very Hot Topic (More than 50 Replies) Собрал FuzzFace на... МП42Б :) (Прочитано 3700 раз)
Alien
Участник


Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #100 - 05.12.2007 :: 09:09:56
Post Tools
Спайтфул, если не сложно, нарисуй схемку того, что у тебя щас есть. Я думаю вернуться к своему рэнджмастеру. (а то я давно как-то сгоряча раздолбал нах свой буст)... Теперь хочу цивильненько, на платке )))

И если не впадлу, запиши сэмплики... с ним и без. Буду очень благодарен.
Совсем забыл, и укажи на схеме напряжения плз.
« Последняя редакция: 05.12.2007 :: 09:11:56 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #101 - 25.12.2007 :: 09:29:47
Post Tools
У меня чайниковский вопросик, а чем вы мерили КУ транзисторов?

И как оно соотносится с измерением h21e (китайскими мультиметрами)? Просто достал горсть своих ГТшек, ждавших 15 лет своей очереди, и пару мультиметров.  h21 на 1 транзюке был 220, на втором 320, и еще на одном порядка 260 (ГТ402Е).

Почитал справочник,  там написано, что КУ по току 60-150. В голове не укладывается, что же я такое намерил, т.к. не знаю как hFE соотносить с КУ, потому как показания второго мультиметра совпадали с показаниями первого.

И второй вопрос: что подставлять в считалку http://www.diystompboxes.com/analogalchemy/emh/emh.html ?
« Последняя редакция: 25.12.2007 :: 09:36:25 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #102 - 25.12.2007 :: 10:37:58
Post Tools
  Нет, мультиметром гермаиевые мерить нельзя. Т.е. можно, но подругому, учитывая утечку. Поищи, ссылки были в ветке.
  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Troll
Участник


Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #103 - 25.12.2007 :: 11:28:40
Post Tools
А разве эти транзисторы не pnp структуры?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #104 - 25.12.2007 :: 13:45:59
Post Tools
У меня и pnp и npn есть - гт404е тоже парочка нашлась, да и перевернуть питание и полярность электролитов - не велика наука.

А вот в транзисторной теории у меня серьезные пробелы, ни один справочник лет 15 не открывал Печаль

h21э (коэф. передачи тока эмиттера), hFE, бета и коэффицент усиления - ето одно и тоже?

Ветку сейчас повторно прошерстю, помню что читал про уплывание параметров от температуры и т.п.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #105 - 25.12.2007 :: 14:13:40
Post Tools
В первом приближении все эти Ку, h21э и т.п. по постоянке и по переменке в применениях к примочкам можно считать одинаковыми.
А меряется просто - эмулируется схема с ОЭ, вдувается в базу некий ток (в предполагаемом режиме работы транзистора), меряется ток коллектора. делится второе на первое - получаем типа коэффициент усиления тока базы. Но есть такая фишка, как начальный ток коллектора - ток коллектора при нулевом токе базы. У кремния очень мал и им пренебрегают, у германия до нескольких сотен мКа. Его надо замерить и вычесть из полученного при измерении тока коллектора. Бывают схемы, где транзисторы работают в классе А при токе покоя меньшем начального тока коллектора и синусоида качается в уменьшение этого тока, но это отдельная интересная тема Улыбка. И ещё момент - Ку зависит от токов базы (и соответственно коллектора) при которых он меряется. Так что при разных таках измерения значения могут отличаться на 20% и более. Но для примерной оценки +- лапоть это не имеет решающего значения.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #106 - 25.12.2007 :: 14:19:15
Post Tools
А на пальцах - можно так http://www.geofex.com/Article_Folders/fuzzface/fffram.htm
но имхо лучше так http://www.smallbearelec.com/HowTos/FuzzFaceFAQ/FFFAQ.htm и вдобавок замерять несколько Ку при разных значениях резюка, указанного 1М дабы составить мнение о плавании параметра при разных рабочих токах.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vadim
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 217
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #107 - 25.12.2007 :: 17:45:19
Post Tools
Собрал Fuzz Face на ГТ403.

  

(Вложенный файл удалён)

Закончил сборку эффекта Overdrive. Закончил сборку эффекта Fuzz. Фото:
http://www.photoalbums.ru/index.php?cat=10290
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #108 - 25.12.2007 :: 20:46:57
Post Tools
  Самое интересное, режим готовой примочки плывёт с температурой на глазах просто. Неприятно.


 П.С. никак не доделаю "до конца", уж простите что сэмплы прижал...

  П.П.С. Vadim, красота!
« Последняя редакция: 25.12.2007 :: 20:48:04 от Spiteful »  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
drpgs
Участник


Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #109 - 26.12.2007 :: 12:20:25
Post Tools
Spiteful писал(а) 25.12.2007 :: 20:46:57:
  Самое интересное, режим готовой примочки плывёт с температурой на глазах просто. Неприятно.

Очень неприятно. Но с другой стороны, можно такое поведение использовать в другияях целях. даже есть намётки. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Forester
Участник


Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #110 - 28.12.2007 :: 16:07:03
Post Tools
Может быть это покажется глупым, но дайте ссылку на лучший по вашему мнению фузз фейс пожалуйста Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #111 - 28.12.2007 :: 17:13:34
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #112 - 11.11.2008 :: 10:34:39
Post Tools
Зацените, нашел интересный германиевый усилок из старого Радио:
http://www.radiocon.net/page44/r71-06-28.rar
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #113 - 11.11.2008 :: 12:22:11
Post Tools
Парни, может я что не понимаю в фузах, но почти на 99% конструкций стоит входной кондер от 2,2мкф до 10мкф - это же очень много пробовал макетить транзюки брал ГТ402 пердит да и только. Нашел один вариант на  runoffgroove_com с вменяемым номиналом 0,01. сажите все ставят как на схеме или подгоняют под себя?
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #114 - 11.11.2008 :: 12:28:32
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 11.11.2008 :: 12:22:11:
Парни, может я что не понимаю в фузах... пердит да и только.

Так это и есть фишка фузза!  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #115 - 11.11.2008 :: 12:48:20
Post Tools
Я имею в виду что если кондер по входу не уменьшить очень уж баса много осюда нет читаемости. Я не пытаюсь выжать дж дж, просто верха тогда нет совсем. Есть у кого семплы ?
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #116 - 11.11.2008 :: 20:17:04
Post Tools
1. Датчики. Если слабые синглы и не вплотную к струнам, то нормально. А Х2Н для других целей.
2. Не надо выкручивать гейн на полную => лучше использовать фузз как грелку.

ЗЫ Алексей - руль! Именно то что надо! Точнее, то что совпадает с моими последними мыслями Улыбка
« Последняя редакция: 11.11.2008 :: 20:20:33 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
underover
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 301
Местоположение: Екб
Зарегистрирован: 19.08.2008
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #117 - 12.11.2008 :: 07:08:24
Post Tools
Уменьшение входного кондёра в ФФ-подобных схемах, конечно, несколько прочищает звук от "перды", но... в миксе, например, при переходе с чистого на фуз, начинает ощущаться острая нехватка низов - а точнее, "тела" звука.
Кроме того, входной кондёр (за счёт низкого Rвх схемы) образует с датчиком параллельный контур. При значениях 4700 пик... 22 нан имеем изрядный подъём середины. Сперва-то, вроде, офигительно вкусно, но через 5 минут игры эта частотка начинает навязчиво сверлить мозги...
А плохая читаемость - в основном не от избытка низа, а от "проглоченной" атаки.
ПолуОФФ: Khaba-Khaba, если ты озадачился постройкой хорошего фуза, рекомендую посмотреть в сторону Roger Mayer Axis Fuzz. Я собрал такой, мегазачётная вещь, несмотря на кремниевые транзисторы Улыбка
« Последняя редакция: 12.11.2008 :: 07:45:53 от underover »  

(Вложенный файл удалён)

It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #118 - 12.11.2008 :: 07:36:57
Post Tools
Цитата:
1. Датчики. Если слабые синглы и не вплотную к струнам, то нормально. А Х2Н для других целей.
2. Не надо выкручивать гейн на полную => лучше использовать фузз как грелку.

ЗЫ Алексей - руль! Именно то что надо! Точнее, то что совпадает с моими последними мыслями Улыбка


А гении вообще думают одинаково. Вот я и замечаю последнее время, что у нас с тобой мысли идут в параллельных руслах.
Единственное, что на этой схеме хочется изменить - это глупую ООС.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Собрал FuzzFace на... МП42Б :)
Ответ #119 - 12.11.2008 :: 09:28:44
Post Tools
underover писал(а) 12.11.2008 :: 07:08:24:
А плохая читаемость - в основном не от избытка низа, а от "проглоченной" атаки.

К сожалению, для прегейновой фильтрации это тесно связанные параметры, причём обратно пропорционально - больше низов = меньше атаки и наоборот. Искусство заключается в очень грамотном выборе золотой середины. Это же является причиной многих разговоров на тему сочетания конкретного инструмента с конкретным усилком Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы