Very Hot Topic (More than 50 Replies) Тема HotBox'а не раскрыта... (Прочитано 2211 раз)
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Тема HotBox'а не раскрыта...
26.03.2007 :: 12:50:13
Post Tools
На заре своего лампостроения сделал я приборчик под названием ХотБокс по схеме - http://azg.spb.ru/azgschemes/azg_hotbox.jpg

Звук очень понравился, я на радостях записал с ним музыку, выложил на сайт фотки/звуки - http://denn.ru/hotbox/index.html

Порадовался и успокоился. В голове у себя отметил, что у ХБ звук вот такой вот. После этого ещё всякого паял, записывал...

Недавно, имея в голове некий новый набор знаний, взглянул на схемку, почесал репу, взял паяльник... и через полчаса у меня в руках был АБСОЛЮТНО НОВЫЙ девайс, от которого я не мог оторваться в течении 2-х часов! Причём, крутя ручки, меня не покидало стойкое ощущение, что на этом "чуде" можно играть ВСЁ!

Ну, а теперь по порядку о том, что же произошло с ХБ.  Класс

1. Банально, но всего лишь заменил все конденсаторы с номиналом 22нф на WIMA. До этого стояли "коричневые орбиты".
2. Заменил первую лампу: 12АХ7-ЕН -> 12АХ7 Tung-Sol
3. Заменил проводку сигнальных цепей на Tasker (бескислородная медь). До этого был какой-то дешёвый noname.
4. Параллельно всем электролитам в анодном поставил плёнку 22нф х 400в (те самые "коричневые орбиты" Улыбка).
5. Номинал разделительного конденсатора после первого триода изменил: 22нф -> 47нф (х 400в обязательно!).
6. Номинал потца "клина" неприлично маленького номинала (500к) был увеличен добавлением постоянного резистора 330к в разрыв верхнего по схеме провода. "Клин" стал гораздо лучше, и заодно уменьшился его выхлоп до разумных пределов.
7. Совершенно идиотский узел регулятора выхлопа секции перегруза, упорно копируемый во всех схемах-клонах, с нагрузкой 100к на темброблок в котором выход берётся с резистора 1мом (220к по вышеуказанной схеме Азнаура). Суть мода этого узла - резистор (100к) идущий с выхода регулятора "ВЧ" (с движка 220к по вышеуказанной схеме Азнаура) увеличиваем до 330..470к и подаём на "вход", а не на "выход" потенциометра OD VOL. Соотвтетственно выход снимаем с "выхода" потенциометра (с движка), как это делается во всех нормальных схемах. Т.о. темброблок начинает работать по-человечески (его нагрузка приближается к нормальной по Rвн) и выхлоп регулируется адекватно и в разумных пределах.
8. Последний штрих: номинал резистора отделяющего "горячий" конец гитары от сетки первой лампы уменьшаем с 68к до 33к. Так, на всякий случай Подмигивание

Итоговая схема - http://denn.ru/hotbox/denn_hotbox.gif

В результате получается девайс на голову выше по звучанию и по функционалу от недоработанного!

Ежели у кого-то ещё есть мысли по доработке сабжа - вэлкам!


П.С. Срочно патентую марку "HotBox Mod2"  Смех
« Последняя редакция: 28.03.2007 :: 18:59:35 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jeff
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 292
Местоположение: Kiev
Зарегистрирован: 15.02.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #1 - 26.03.2007 :: 13:38:13
Post Tools
Так вкусно написал, что уже руки чешутся спаять.

П. С. надо срочно доделать Солдано атомик 16.  Подмигивание а потом приниматься за хотбокс
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #2 - 26.03.2007 :: 14:12:42
Post Tools
Атомик легко преобразуется в ХБ и обратно. =)
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #3 - 26.03.2007 :: 15:08:30
Post Tools
Denn,
красиво излагаешь!
Приколи результирующую схемку, интересно глянуть.
Заодно вдруг хбананов ее на полевиках сделает? Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #4 - 26.03.2007 :: 16:39:04
Post Tools
И сэмплы. Обязательно.
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #5 - 26.03.2007 :: 16:45:00
Post Tools
2 Denn: Ну вот. Появился еще один здравомыслящий человек. А я водь всегда говорил, что именно из простых схем путём подбора компонентов и мелких модов можно получить очень достойное звучание, по качеству на голову выше всего того что можно купить в музмаге...
Denn - мой тебе респект!
  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #6 - 26.03.2007 :: 17:07:13
Post Tools
Молодца! Про регулятор громкости перегруза я еще лет пять назад говорил, что я его ставил стандартно. Просто на схеме изначально был отрисован самый первый вариант.

Да, не забыл про 1н перед гейном? Без него пердючесть в полный рост Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #7 - 26.03.2007 :: 18:13:36
Post Tools
DDD писал(а) 26.03.2007 :: 15:08:30:
Denn,
красиво излагаешь!
Приколи результирующую схемку, интересно глянуть.


Пасиб. Обязательно выложу. Проблема одна - время Печаль


EvgenyS писал(а) 26.03.2007 :: 16:39:04:
И сэмплы. Обязательно.


Ну, само собой (или самоса гёрл? Улыбка), куда ж без них. Проблема та же - время  Нерешительный


Coveenantor писал(а) 26.03.2007 :: 16:45:00:
2 Denn: Ну вот. Появился еще один здравомыслящий человек. А я водь всегда говорил, что именно из простых схем путём подбора компонентов и мелких модов можно получить очень достойное звучание, по качеству на голову выше всего того что можно купить в музмаге...
Denn - мой тебе респект!


Ой, спасибки. В простоте тоже тема - короче путь сигнала, меньше вероятность его испоганить.
Про моды - да, я подозревал, что звук изменится, но чтоб настолько...  Ужас
С другой стороны это ещё раз подтверждает, что если везде по мелочи улучшить, то общий эффект будет внушительным.


AZG писал(а) 26.03.2007 :: 17:07:13:
Молодца! Про регулятор громкости перегруза я еще лет пять назад говорил, что я его ставил стандартно. Просто на схеме изначально был отрисован самый первый вариант.

Да, не забыл про 1н перед гейном? Без него пердючесть в полный рост Печаль


Пасиб, Азнаур. Про 1нф в разрыве верхней (по схеме) ноги потца гейна забыл написать, есессено он там стоит, притом изначально! Сперва пробовал туда ставить 1,5нф (не было под рукой 1нф), дак нет, всё-равно подпёрдывало. Именно 1нф! А без него вообще неюзабельный аппарат получается.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AT0N
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Music - forever!

Сообщений: 109
Местоположение: г.конецД
Зарегистрирован: 17.03.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #8 - 26.03.2007 :: 19:31:57
Post Tools
Вот и я буду паять Хотбокс. Угадайте, на каких лампах?.. Правильно,- на ЕСС85. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

В процессе пайки устройства ни один радиоэлемент не пострадал.
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #9 - 26.03.2007 :: 19:38:09
Post Tools
Denn писал(а) 26.03.2007 :: 18:13:36:
Пасиб, Азнаур. Про 1нф в разрыве верхней (по схеме) ноги потца гейна забыл написать, есессено он там стоит, притом изначально! Сперва пробовал туда ставить 1,5нф (не было под рукой 1нф), дак нет, всё-равно подпёрдывало. Именно 1нф! А без него вообще неюзабельный аппарат получается.


Ну, выверенный кровью номинал Улыбка Просто на всякий напомнил...
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #10 - 27.03.2007 :: 01:48:47
Post Tools
Что за 1нф у пота гейна? Может у меня Легаси пердит из-за этого?
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #11 - 27.03.2007 :: 04:38:08
Post Tools
EvgenyS писал(а) 27.03.2007 :: 01:48:47:
Что за 1нф у пота гейна? Может у меня Легаси пердит из-за этого?


Цитирую себя же: "Про 1нф в разрыве верхней (по схеме) ноги потца гейна забыл написать, есессено он там стоит, притом изначально!"

Или это малопонятная инфа? Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #12 - 27.03.2007 :: 06:01:40
Post Tools
то что он стоит там - понятно.
Зачем стоит? Что делает?
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #13 - 27.03.2007 :: 06:11:53
Post Tools
EvgenyS писал(а) 27.03.2007 :: 01:48:47:
Что за 1нф у пота гейна? Может у меня Легаси пердит из-за этого?


легаси пердит по опеределению, на соляки заточен. Если убрать пердеж, то уйдет и певучесть.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #14 - 27.03.2007 :: 06:47:50
Post Tools
EvgenyS писал(а) 27.03.2007 :: 06:01:40:
то что он стоит там - понятно.
Зачем стоит? Что делает?


Вместе с потенциометром гейна образуют ФВЧ перед секцией перегрузки. Убирает ненужный низ, который как раз создаёт эффект "пердежа" (запирание каскадов от киков по стрингам  Круглые глаза).
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #15 - 27.03.2007 :: 07:48:41
Post Tools
А темброблок? его нада менять.... Родной там гнусавый очень
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #16 - 27.03.2007 :: 09:47:19
Post Tools
Цитата:
А темброблок? его нада менять.... Родной там гнусавый очень


Смотря о какой схеме речь. Я отталкивался от схемы - http://azg.spb.ru/azgschemes/azg_hotbox.jpg
Там с темброблоком всё ОК. Нужно только переделать нагрузку этого ТБ как я описал выше.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #17 - 28.03.2007 :: 07:58:11
Post Tools
Улыбка Я просто делал ХотБокс с 2-х полосным темброблоком. вч и нч и понял что это УЖОС! Хотя звук Хот бокса рулит однозначно, ктонить его тубскримером греть пробовал?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #18 - 28.03.2007 :: 08:03:21
Post Tools
Скримером не пробовал, а вот Гавнором грел. Появляется хайгейн, но вместе с ним появляется "мыло" и убивается динамика. Звук становится не совсем "ламповым".
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #19 - 28.03.2007 :: 08:27:47
Post Tools
Это не потому ль что гавнор сам грузит сильно и диодами. А если просто буст сделать, чтобы АЧХ скорретировать и амплитуду для лампового ограничения поднять?
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #20 - 28.03.2007 :: 08:45:47
Post Tools
На Гавноре есессено делал гейн на минимум, а "перегруз" рулил выходным потцом громкости. НА "клине" диодного ограничения слышно не было.
Тут проблема в другом, а именно: питание 9в (т.е. +/-4,5в!) и TL072 Улыбка

П.С. А вот, кстати, как сам Гавнор звучит (не в "лампу", а в линию через спикерсим), но это уже не в качестве "грелки", а в качестве полноценного формирователя перегруза - http://denn.ru/guvnor/original.mp3 [Marshall Guv'Nor Plus, MP3, 128 kbps mono, 2.5 Мб] Улыбка
« Последняя редакция: 28.03.2007 :: 09:07:53 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #21 - 28.03.2007 :: 09:33:44
Post Tools
Почти в тему модов ХотБокса, вот схемка http://slil.ru/24148027
Видно, что это смесь Фендер Бассмен, Марш ЖСМ800 и ХотБокс.
Заказан был человеком с условием, чтобы охватить все виды блюза,
олдскульного харда и немного всяких там фьюжнов и латиносов Улыбка.
Мне это удалось, и заказчик доволен звуками по уши. Недостаток -
куча релюшек. И, естественно, от пары релюшек, что в катоде второго
каскада, хлопок. Сильно меняется потенциал на аноде V1.2.
Как побороть? Мож, кто схемку на полевичках нарисует, вместо реле,
а то что-то у самого не хватает соображалки Улыбка?
Заранее спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Shoewreck
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #22 - 28.03.2007 :: 10:49:40
Post Tools
Надо, чтобы SW4 плавненько-плавненько замыкался...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #23 - 28.03.2007 :: 12:00:01
Post Tools
Shoewreck,  Смех Смех Смех ага, по-эстонски!
И спасибо, кстати! Я-таки понял, что достаточно SW4 заменить полевичком, и всё хокей.

Denn,
кажись, у тебя такая схемка была (Сло-Марш, 39к-10к), ткни плиз носом.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #24 - 28.03.2007 :: 13:40:25
Post Tools
Цитата:
...Недостаток -
куча релюшек. И, естественно, от пары релюшек, что в катоде второго
каскада, хлопок. Сильно меняется потенциал на аноде V1.2.
Как побороть? Мож, кто схемку на полевичках нарисует, вместо реле,
а то что-то у самого не хватает соображалки Улыбка?
Заранее спасибо!


Вживление полевика в коммутацию катодов см. у меня - http://denn.ru/slo-recto/slo-recto-jcm800.jpg (катод L2.2).

А так, схемное решение интересное Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #25 - 28.03.2007 :: 18:57:53
Post Tools
Ох, долгое и муторное это дело - рисовать схемы... потрачена куча времени, надеюсь не зря - http://denn.ru/hotbox/denn_hotbox.gif

Add: всё-таки с отрисовкой напортачил: подписи к потцам "Mid" и "Bass" надо поменять местами  Круглые глаза
« Последняя редакция: 29.03.2007 :: 08:23:33 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #26 - 29.03.2007 :: 06:54:59
Post Tools
Ден, попробуй ручку пресенса туда прилепить и послушать нужна она там или нет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sh_Vetal
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 390
Местоположение: Нетишин
Зарегистрирован: 21.11.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #27 - 29.03.2007 :: 08:06:01
Post Tools
Denn, а пот R26 не логарифм разве надо? И R21?
  

(Вложенный файл удалён)

Зустрінемось в пеклі Улыбка
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #28 - 29.03.2007 :: 08:06:31
Post Tools
Цитата:
Ден, попробуй ручку пресенса туда прилепить и послушать нужна она там или нет.


У меня комбик очень "глухой", ему бы "презенс наоборот" сделать Улыбка Не проверить мне дома.
В корпусе нет места для ещё одного потца, а "сопли" я на репу не потащу  Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #29 - 29.03.2007 :: 08:13:34
Post Tools
Sh_Vetal писал(а) 29.03.2007 :: 08:06:01:
Denn, а пот R26 не логарифм разве надо? И R21?


По традиции, R6, R8 и R26 обычно ставят "логарифмы" (характеристика "A"), но я нарисовал именно свой вариант схемы как есть. Т.е. у меня "B"-шки стоят и всё ОК. R21 точняк даже по традиции "линейный" (характеристика "B").
Кстати, ставил в СЛО на гейн и на "выхлоп" дистов потцы А1М, т.е. вроде как "логарифмы" - результат мне не понравился, юзабельная регулировка идёт уже под конец, ближе к максимуму и очень резко (сложно выставить точно, приходится буквально доли миллиметров ловить). А больше половины шкалы практически тишина (на VOL). Так что я выбираю "В"-шки на гейн и вольюм Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Sh_Vetal
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 390
Местоположение: Нетишин
Зарегистрирован: 21.11.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #30 - 29.03.2007 :: 08:22:58
Post Tools
Надо будет попробовать... У меня с линейными какраз таки наоборот регулировка не линейна получалась...
  

(Вложенный файл удалён)

Зустрінемось в пеклі Улыбка
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #31 - 29.03.2007 :: 08:42:45
Post Tools
Есть у меня подозрение, что проблемы в маркировке могут иметь место. Как написано здесь - http://sound.westhost.com/pots.htm маркировка бывает старая и новая, а анализ даташитов на некоторые "хитрые" потцы показал, что бывает маркировка вообще "своя".
Т.е. не всегда "А" означает "лог.", а "В" - "лин.". Печаль
« Последняя редакция: 29.03.2007 :: 08:43:20 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #32 - 29.03.2007 :: 08:47:33
Post Tools
А в чём проблема обмерять пот перед установкой в схему? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Sh_Vetal
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 390
Местоположение: Нетишин
Зарегистрирован: 21.11.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #33 - 29.03.2007 :: 08:52:34
Post Tools
Я пользую Томи, так как других практически не возят... От скудности выбора часто приходится ставить вместо лог линейные или других номиналов... Вот так и живем.... Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Зустрінемось в пеклі Улыбка
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #34 - 29.03.2007 :: 10:48:39
Post Tools
Denn, спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #35 - 29.03.2007 :: 11:01:25
Post Tools
Sh_Vetal ну не нада уж так прибеднятся.. У нас СП3 потолок, был в киеве на кардачах купил Томи, теперь не нарадуюсь. Кстати в Ниане все номиналы есть, а если нет то можно брать с ручкой 20Q и обрезать ее на половину.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #36 - 29.03.2007 :: 11:04:24
Post Tools
Стесняюсь спросить...Томи-это кто. СПЗ, Альфа...А Томи? Смущённый
  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #37 - 29.03.2007 :: 11:11:00
Post Tools
Ну Томи это тоже фирма производитель Улыбка http://www.nian.com.ua/ic/pot-rv16ln/Page.html
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #38 - 29.03.2007 :: 11:38:14
Post Tools
Спасибо, принято. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #39 - 06.05.2007 :: 16:34:02
Post Tools
А как вам такой вариант схемы псевдодвухканального хотбокса?

Переключатели стоят в положении clean. Сопротивлением со звёзочкой подбирается неискажённый уровень на клине.

Изначальный вариант не устраивает слишком малым выходным уровнем чистого канала (одного триода в клине мало).
« Последняя редакция: 06.05.2007 :: 21:54:38 от Cornol »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #40 - 06.05.2007 :: 17:25:36
Post Tools
Cornol, не понятно откуда там "клин" получится. Если схема отрисована верно, то там "клина" не будет!

Cornol писал(а) 06.05.2007 :: 16:34:02:
Изначальный вариант не устраивает слишком малым выходным уровнем чистого канала (одного триода в клине мало).


Лично я наоборот гасил неслабо сигнал "клина" после первого триода. Усиление в 50 раз... чего там может не хватать?!  Ужас
« Последняя редакция: 06.05.2007 :: 17:27:08 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #41 - 06.05.2007 :: 17:36:58
Post Tools
Цитата:
не понятно откуда там "клин" получится. Если схема отрисована верно, то там "клина" не будет!

А если сильно уменьшить уровень выходного сигнала первого каскада, изменяя параметры делителя, образованного сопротивлениями со звёздочкой? (схему в предыдущем посте подправил)

Цитата:
Лично я наоборот гасил неслабо сигнал "клина" после первого триода. Усиление в 50 раз... чего там может не хватать?!

А к чему подключался хотбокс? Я хотел его использовать в качестве преампа для 2х палаллельных 6П1П. С перегруженным каналом было всё отлично, громко. Но на чистом как-то слишком тихо, даже на макс громкости...
« Последняя редакция: 06.05.2007 :: 18:24:02 от Cornol »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #42 - 06.05.2007 :: 20:31:57
Post Tools
В начале топа я выложил схему. На вход подавал гитару (AirNorton/ToneZone), выход подключал к оконечнику. По выхлопу клина было завались!
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #43 - 06.05.2007 :: 21:06:32
Post Tools
Может параллельным пентодам нужна более сильная раскачка? Или без разницы? Вобщем странно...
Собрал короче свой вариант, по-тихому проверил, всё ок. Днём буду тестить...
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #44 - 07.05.2007 :: 08:39:38
Post Tools
Cornol, позволю себе прикинуть очень грубо. Выхлоп с гитары может достигать 1-го, а то и всех 2-х вольт. Усиление триода около 50, т.е. получаем в "худшем" случае: 2х50=100в! Этого мало?
В случае перегруженного канала напруга примерно таже (до 100в), но там всегда на выходе ставится пассивный темброблок, который очень сильно "кушает вольты". А "клин" обычно снимают прямо с лампы... так что чистый обычно ослабляю делителем достаточно серьёзно.

П.С. Две и более ламп в "клине" нужны для других целей (насыщение гармониками) Подмигивание
« Последняя редакция: 07.05.2007 :: 08:42:33 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #45 - 07.05.2007 :: 10:09:37
Post Tools
Цитата:
Выхлоп с гитары может достигать 1-го, а то и всех 2-х вольт.
Ужас
Я всегда думал, что у обычных пассивных датчиков на выходе около 100-200мв.
« Последняя редакция: 07.05.2007 :: 10:11:03 от Cornol »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Kruser
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 82
Зарегистрирован: 10.01.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #46 - 07.05.2007 :: 10:16:36
Post Tools
Мне кажется выхлоп зависит от самих датчиков.У китайских больше 200 и не будет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #47 - 07.05.2007 :: 11:31:18
Post Tools
Kruser, когда кажется крестись. Еше смотря кто как играет. У меня гитара из Хабаровской провинции Хуюань с родными звучками так преды грузит, что приходится на гитаре громкость приберать. 2V точно есть ели не больше...
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #48 - 07.05.2007 :: 11:56:45
Post Tools
В субботу трогал ипифон студио, сигнал такой что другим рядом висящим даже не снилось.Хотя и китаец на все 100. Правда соседи его же земляки.
  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #49 - 07.05.2007 :: 17:26:33
Post Tools
помогите пожалуста разобаться с питанием...
система такая-снаружи блок в розетку на трансформаторе тп114-7 (13вольт 1 ампер),внутри торик перевёртышем 9-220.на накал одна кренка на 6 вольт (лм), на её выходе 4700мкф.лампы 6н2п.
подключаем всё это дело и получаем адски греющийся внешний бп и просадку переменного до 3х вольт!как так?отдельно накал просаживает до 7 вольт.отдельно анодное почти не просаживает.кренку выкинул-ноль эффекта.все диоды в мостах фр207 проверены на целость и мосты собраны правильно...что же делать как же быть?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sh_Vetal
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 390
Местоположение: Нетишин
Зарегистрирован: 21.11.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #50 - 07.05.2007 :: 18:30:04
Post Tools
Значит твой внешний транс слабенький, поставь мощьнее. ТП114, если это такой о котором я думаю 13в 1 А не потянет, 13*1=13Вт, да у него железо по габаритной мощности ват на 5... , а если с учетом кпд, то еще меньше.
  

(Вложенный файл удалён)

Зустрінемось в пеклі Улыбка
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KDA
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1247
Местоположение: г.Славутич, Киевская обл.
Зарегистрирован: 11.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #51 - 07.05.2007 :: 19:18:50
Post Tools
shift, попробуй без КРНки, может с ней чего стряслось, или с распиновкой напутал, попробуй также без кондера, по той-же причине.
  

(Вложенный файл удалён)

Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.
Наверх
 
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #52 - 07.05.2007 :: 20:41:15
Post Tools
ох простите...гнездо переменки висело одной ногой на земле..(изоляция подвела)..теперь всё супер.=)
звук на маленькой громкости супер.гейна много.но на гейн надо бы логарифм таки
лампы 6н2п неизвестно какие...остальная комплектуха на уровне.
тп114 тянет без проблем. торик выдаёт аж 315 вольт(после моста само собой).стоит снижать?
кренка как утюг..монтаж кстати абсолютно навесной =)))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #53 - 07.05.2007 :: 21:55:28
Post Tools
shift, так ты чтоль с 13вольт пытаешся кренкой загасить до 6,3вольт? Тогда конечно кренка как утюг будет.
Или ты накалы последовательно включил? Нифига не понятно...
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #54 - 08.05.2007 :: 02:39:13
Post Tools
А че накалы последовательно нельзя цепануть у ламп?
По току выиграешь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #55 - 08.05.2007 :: 07:15:45
Post Tools
сначала были последовательно.но одна перегревалась другая недогревалась.попробую ещё раз.
анодку снижать стоит?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
xbananov
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #56 - 08.05.2007 :: 08:47:53
Post Tools
а что - у ламп сопротивления накала разные?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #57 - 08.05.2007 :: 09:05:38
Post Tools
конечно, немножко разные.
усугубляется эффект тем, что сопротивление зависит от температуры, и то, у чего оно изначально было меньше, недогревается и не увеличивает сопротивления.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #58 - 08.05.2007 :: 10:23:24
Post Tools
МОжет просто лампы надо с одной партии использовать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #59 - 08.05.2007 :: 10:43:38
Post Tools
Уж коль производитель нормирует напряжение питания, то питать их нужно именно напряжением. Такой способ наиболее прост для питания разных ламп. Питание током - вынужденная мера с заведомо неоптимальными и сильно разбросанными результатами.

С уважением Взводатор.

  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
M.E.N.
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #60 - 08.05.2007 :: 11:40:24
Post Tools
Народ, а кто-нибудь пробовал питать накал хотбокса переменкой? Как на схеме Азнаура? Фонит?
Блин, ну не лезет стабилизатор и два жирных кондера в 473-й корпус!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #61 - 08.05.2007 :: 21:12:10
Post Tools
Цитата:
Народ, а кто-нибудь пробовал питать накал хотбокса переменкой?

Питаю, с искусственной средней точкой, всё нормально.


Кстати, подскажите, номиналы каких элементов влияют на максимальный уровень перегруза?
« Последняя редакция: 08.05.2007 :: 22:54:22 от Cornol »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #62 - 09.05.2007 :: 09:42:49
Post Tools
Анодные и катодные резисторы, катодные конденсаторы.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #63 - 09.05.2007 :: 12:08:16
Post Tools
AZG Понятно, спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
colonel
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 574
Зарегистрирован: 09.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #64 - 09.05.2007 :: 18:23:09
Post Tools
http://alexzander.keep4u.ru/album.php?start=20&view=alexzander&s=b76bbc3d5dc77b9...
Видели уже или нет,фото внутренностей натурального HotBox-а с приличным качеством.Может кому-то чем поможет.
Там же можно посмотреть на,как его в шутку называют,"корейский зарядник"- TINY TERROR.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #65 - 10.05.2007 :: 08:52:58
Post Tools
вобщем поставил 8ми вольтовую кренку и после неё параллельно два двухваттных резистора по 4ома.теперь накал 6.3 а был 5.9.при шестивольтовой кренке не смотря на радиатор за 15 минут корпус превращался в сковородку.теперь немного полуше.правда резисторы как утюги..
вопрос про защиту девайса...предохранителя между внешним бп и всеми внутренностями хватит(он сейчас стоит)?или воткнуть в анодное ещё на всякий случай?очень боюсь за безпасность.собирал навесом.вроде всё качественно но не дай бог где чего отвалится...поставить по проходному кондёру на входе и выходе 1мф 400в это плохая идея?звук сядет?
и ещё мне кажется что 6н2пев сильно сёру добавляют...надо бы 12ах7 попробовать...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #66 - 11.05.2007 :: 05:27:19
Post Tools
Мда, резюки по 4 Ома, для среднй точки накала, это уже экстрим.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #67 - 11.05.2007 :: 07:39:06
Post Tools
shift писал(а) 10.05.2007 :: 08:52:58:
...и после неё параллельно два двухваттных резистора по 4ома.теперь накал 6.3 а был 5.9.при шестивольтовой кренке не смотря на радиатор за 15 минут корпус превращался в сковородку.теперь немного полуше.правда резисторы как утюги..


kholonkin писал(а) 11.05.2007 :: 05:27:19:
Мда, резюки по 4 Ома, для среднй точки накала, это уже экстрим.


Господа, зачем вам эти резисторы? При питании постоянкой НЕ НУЖНЫ они! Ставим в накал диодный мост и электролит на 10000мкф 16в (или два на 4700мкф параллельно) и нет проблемы.
Средняя точка нужна при питании переменкой, чтобы наводки переменки на катоды были в противофазах (для, якобы, их взаимной компенсации). При использовании ламп 12АХ7 и питании их накалов от 12в средняя точка берётся с любой лампы с 9-ой ноги.

ЗЫ гы... это мой 666-ой пост!  Класс
« Последняя редакция: 11.05.2007 :: 07:56:25 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #68 - 11.05.2007 :: 07:48:53
Post Tools
Denn писал(а) 11.05.2007 :: 07:39:06:
Господа, зачем вам эти резисторы? При питании постоянкой НЕ НУЖНЫ они!

Согласен. Просто надо земли питания накала и сигнальные объединить.

А вообще я писалм о том, что вообще  4 Ома для средней точки это экстрим.
Итого, что у нас выходит, берем 2 по 4 получаем 8 Ом, при накале 6,3 вольта это у нас выходит около 0,8 А. Ужас
Этого хватить на два балона выше крыши.
ПРо 12 вольт вообще помолчу.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #69 - 11.05.2007 :: 08:41:55
Post Tools
вы меня не так поняли!резисторы идут после крена дабы сбить лишние 1.5 вольта!на землю они не идут..
Denn  у меня без крена получается 11 вольт.так что без него никуда.хотя это меня настораживает-до моста 10 вольт а после 11..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #70 - 11.05.2007 :: 09:07:31
Post Tools
Проще поставить LM317 и настроить на 6.3В. Извращенцы какие-то!
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #71 - 11.05.2007 :: 11:10:26
Post Tools
shift писал(а) 11.05.2007 :: 08:41:55:
вы меня не так поняли!резисторы идут после крена дабы сбить лишние 1.5 вольта!на землю они не идут..
Denn  у меня без крена получается 11 вольт.так что без него никуда.хотя это меня настораживает-до моста 10 вольт а после 11..


А, ну тады всё ОК. Я сам так сделал в СЛО-Ректе, тоже после моста получается "не рыба, не мясо" - 10,5..11 вольт. Т.е. и не 12 вольт и для понижения до 6,3 вольт многовато (КРЕНки грелись как утюги!). Поставил резистор 0,47 Ом 5 Вт до диодного моста, стало 8,5 вольт - КРЕНки чуть тёпленькие и электролитам/диодам мягче стартовать при подаче питания  Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #72 - 11.05.2007 :: 12:25:39
Post Tools
вот я тоже наверно до кренки поставлю пятиватник =)
azg ну ведь греться оно от этого менше не станет?=) просто хот бокс у меня ну очень уж хот получается.как обогреватель можно использовать =)))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #73 - 11.05.2007 :: 13:06:45
Post Tools
317-я греется меньше.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #74 - 11.05.2007 :: 13:28:09
Post Tools
а 7806 требует минимум обвеса и дешёвая  Язык

А вообще, чесслово, в ХотБоксе не нужно стабилизировать накал. Не нужно и всё тут. Просто выпрямить и "заполировать" электролитом на 10000мкф. Проверено, мин нет  Улыбка
« Последняя редакция: 11.05.2007 :: 13:33:47 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #75 - 11.05.2007 :: 21:29:40
Post Tools
хм...проблемы с фоном...=(
втыкаюсь в лм 3886 напрямую(на входе буфер на кт3102)-море фона.
разводил вроде правильно...щас всё перепроверил...земля звездой,провола земляные потолще сделал, до футсвича всё в экранах.вобщем вроде всё правильно...попробовал оторвать землю накала от общей-только хуже стало.фон не от питания(выдёргиваю штекер и фон не уменьшается,добавление ещё одного RC фильтра не помогло)...
кстати когда втыкался в комбик какой то мелкий транзисторный дак тоже фона вроде не было...а тут...
и ещё при невоткнутой гитаре(вход на земле) очень сильно слышно шум ламп.всяческие щорохи и прочая гадость.(ручки крутим на максимум).это 6н2п виноваты?6н2п ев ведут себя так же.только характер шума меняется..лампы неизвестно откуда правда взяты...

Denn у меня постоянного получается 11 вольт...никуда с ними не деться..вот и вешаю лмку...у тебя кстати внешний бп какой?
« Последняя редакция: 11.05.2007 :: 22:20:51 от shift »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #76 - 12.05.2007 :: 03:01:39
Post Tools
Проблемы шорохов и прочей высокочастотной гадости мы у себя решили дроселем.Поройся в питании.
  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #77 - 12.05.2007 :: 07:38:51
Post Tools
shift писал(а) 11.05.2007 :: 21:29:40:
...и ещё при невоткнутой гитаре(вход на земле) очень сильно слышно шум ламп.всяческие щорохи и прочая гадость.(ручки крутим на максимум).это 6н2п виноваты?6н2п ев ведут себя так же.только характер шума меняется..лампы неизвестно откуда правда взяты...

Denn у меня постоянного получается 11 вольт...никуда с ними не деться..вот и вешаю лмку...у тебя кстати внешний бп какой?


Шорохи - это либо пробит проходной кондёр, либо лампа дерьмовая.

с 11-ю вольтами выход из положения такой: сбиваем 5-ваттным керамическим резистором (ставить сразу до или после диодного моста) до 8,2..8,5 вольт (номинал подбирать эмпирически, под прогретой нагрузкой!), а дальше обычной КРЕНкой 7806.

Внешний "БП" у меня - сеть 220 вольт Улыбка  А внутренний - тороидальный транс 220/280/15/11в - http://inimeg.by.ru/slo-recto/20.jpg
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #78 - 12.05.2007 :: 10:22:45
Post Tools
Denn я имелл ввиду питание в хот боксе а не в ректе =) а картинку не открывает кстати.
из кондёров только если  один красный орбит и один к7317...все остальные новые эпкос и сгм..надо поменять..
rust а дроссель какой ты поставил?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #79 - 12.05.2007 :: 12:13:42
Post Tools
эта штука как хочет так себя и ведёт...теперь наоборот при выдёргивании штекера питания половина фона уходит...но дополнительный rc фильтр не помогает.значит ставить дроссель?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #80 - 12.05.2007 :: 18:24:27
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #81 - 13.05.2007 :: 15:34:41
Post Tools
вобщем провёл испытания на точке.комбик транзисторный не помню какой фирмы правда ватт 60 вроде.
эээ...ну фона то намного меньше чем у меня дома!можно и ручки все вправо закрутить.фонит конечно но не так уж и сильно!клин не фонит.по поводу звука...не знаю может комбик виноват но имхо попёрдывает.надо поменять кондёр на 1нф (щас к7317)..а так впринципе если на комбике середину прибрать то нормальный тяж можно играть...вобщем надо прибрать таки фона и с пердёжом разобраться.и обязательно 12ах7 поставить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #82 - 13.05.2007 :: 21:37:04
Post Tools
поставил в катод первого триода 22мф.сделал переключатель на обход резистора 470к после гейна и в анод 3го каскада воткнул 200ком...фона стало как ни странно куда меньше...не знаю почему..
звук мне всё равно не нравится...так и должно быть-хруст попёрдывание?типа кранча но как то...вобщем хрен знает..как будто вабще что-то где-то запирает.и сустейн кстати маловат..
denn ты не мог бы семплы свои выложить в архив?(хоть в один большой-как угодно) главное чтоб в архив..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #83 - 14.05.2007 :: 07:59:56
Post Tools
shift писал(а) 12.05.2007 :: 18:24:27:


Дружище, просто грубейшая ошибка!!! Трансформатор - самый мощный пространственный источник фона, а у тебя он ТАК рядом с фут-свичём (как я понимаю он прямо сигнальные провода коммутирует, ы?) и что самое ужасное рядом с лампой! И что ещё ужаснее - рядом с первой (входной) лампой!!!
У меня перевёртыш в ХотБоксе через 4 см от фут-свича давал ТАКУЮ наводку, что пришлось убирать сигнальную цепь из кнопки (заюзал реле). А уж лампы точняк надо максимально далеко от трансов располагать - на них ещё и магнитная составляющая наводки воздействует.
В угол где вводной разъём питания, причём ещё и на дальнюю боковую стенку убирай транс, закрывай его стальным колпачком (только так чтобы не образовался замкнутый виток вокруг сердечника!)
Ещё лучше припаять транс на длинных проводах и поперемещать его во время работы (не забываем технику безопасности!!!) и найти
положение с минимальной наводкой. Там и оставить.

shift писал(а) 13.05.2007 :: 21:37:04:
...сделал переключатель на обход резистора 470к после гейна и в анод 3го каскада воткнул 200ком...фона стало как ни странно куда меньше...не знаю почему....


Дак ещё бы... через 470к чувствительный вход лампы как бы ещё больше висит в воздухе, следовательно эффективнее "антенна" для наводок. Но это решение нужное, т.к. совместно с входной ёмкостью лампы образуется ФНЧ, который защищает от возбуда и дополнительно правит АЧХ. Схему менять не надо (номиналы не твикай) - иначе звук будет не тот. Устраняй фон правильным расположением трансформатора, как я написал выше.
« Последняя редакция: 14.05.2007 :: 08:10:35 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #84 - 14.05.2007 :: 08:30:12
Post Tools
denn спасибо попробую всё как ты сказал.я почему то надеялся что от тора наводок можно будет не боятся..(хехехе..).может быть и реле поставлю раз так.и всётки архивчик было бы интересно увидеть.не к спеху конечно =)
спасибо.будем устранять =)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #85 - 14.05.2007 :: 10:51:09
Post Tools
вобщем перенёс транс.закрыл его двумя слоями тонкой жести(нет ничего более подходящего у меня).фона меньше(ну не сильно, но всётаки) надо наверное реле попробовать =) вернул всё в схеме как было.ну вроде мне уже побольше нравится =)
спасибо =)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #86 - 14.05.2007 :: 10:58:16
Post Tools
кстати если между хот боксом и гитарой вставить сансамп триак то фона почти нет.не знаю как по научному обьяснить но впринципе понимаю.обьясните пожалуста =))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dimm
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 118
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 21.03.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #87 - 14.05.2007 :: 11:18:18
Post Tools
Экспереминтирую с хот бок ... Мне кажеться эту штуку оч даж можно настроить...И гейна в ней хватает, особенно после того как:
поднял напряжение анодное вольт эдак до 390 ). Проходные кондеры подобрал первый у меня как и советовал Denn 0.047 причем больше всего понравилось звучание нашего КУ40-9 по-мойму бумага-масло хорошо звучит, второй проходной  оранж- 0.022  ну в катодах вима в тембре орбиты и слюда. Лампы:1-6н2п-ев  2-старая ECC83-как-то понравилась в перегрузе...
Да, и на схему EaNot опирался, ему спасибо - помойму с коммутацией у него удачно вышло. Только в катод надо полевеки попробовать а так катодным свитчем второго каскада переключаю ритм\лид (лид- при указанном анодном и правильно подобраных, как писал Азнаур резисторах катода и анода, ну и немного разогретый (в моем случае САГЕ) очень даже плавный и певучий) ритм тоже удовлетворяет на все сто...Ничего нового не сказал все это уже советовали но для тех кто собирает впервые:
не отбрасывайте сей достойный аппарат, а настраивайте режимы.  По поводу накала пробовал сделать универсально: поставить LM317, переменник, чтобы подстраивать стабилизатор (кстати еще один вид настройки если можно так выразиться крутим накил в определенных пределах,скажем+\-10%, характер звучания, помоему, немного меняеться), ну я вообще хотел хитро сделать чтобы от 12,6В до 6,3в под разные типы ламп накрутил и все. Но нет: аказалось что при таком огромном падений на стабилизаторе15-6,3= 8,7В он грееться сильно даже с нормальным радиатором, это и понятно ток то приличный, следовательно и мощность Р=8,7В*0,340А =2,95вт. Рассеивать три вата впустую как-то не хочеться. Хотя стаб как-то уж очень грееться , может я что-то не так сделал? 
Да, еще с номиналами анодных электролитов можно поэксперементировать ,но не в ущерб филитрации конечно же.
Хотел спросить: кто что думает по поводу диодного ограничения в ламповом преампе (допустим некая цепочка из германевых диодов) именно диоды встречно параллельно на землю?
Ведь таким образом можно добиться ИМХО интересного звучания...

« Последняя редакция: 14.05.2007 :: 11:21:00 от Dimm »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #88 - 14.05.2007 :: 12:07:57
Post Tools
Dimm, вот до чего разросся мой клон ХотБокса =))))))

http://slil.ru/24365383

Как ты и хочешь, с полевиками.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #89 - 14.05.2007 :: 20:03:14
Post Tools
вот у меня тоже очень сильно стаб греется.ооооочень сильно.градусов до 80 наверно греет половинку хот бокса.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dimm
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 118
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 21.03.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #90 - 15.05.2007 :: 11:00:09
Post Tools
EaNot, спасибки попробую разобраться и с этим.
Чем обусловлено применение именно этих полевиков в катод?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #91 - 15.05.2007 :: 12:32:43
Post Tools
Доступностью для меня и копеечной ценой Подмигивание. Аналог - BS170.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #92 - 23.06.2007 :: 10:49:05
Post Tools
Образовалось время, записал сабж на двух 12АХ7 Tung-Sol "в миксе" - http://denn.ru/hotbox/loner.mp3 (7 Мб)

Как обычно, особо не старался, вся грязька - как на ладони Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
fender
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 137
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 07.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #93 - 26.06.2007 :: 05:13:32
Post Tools
Denn сделай поменьше, послушать охота а 7 метров качать лень...
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #94 - 26.06.2007 :: 07:12:59
Post Tools
fender писал(а) 26.06.2007 :: 05:13:32:
Denn сделай поменьше, послушать охота а 7 метров качать лень...


Поменьше - можно скачать кусочик, это же МР3, его можно скачать неполностью и всё будет играть. А вот уменьшать "разрешуху" смысла не вижу, - чего там можно расслышать когда 64 кбпс, 22 кГц...
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #95 - 24.07.2007 :: 12:41:39
Post Tools
Собрал что то похожее на хотбокс, только внес кой какие изменения в схему. Изза чего звук глохнет если несколько раз ударяю по струнам? Типа просядает, потом через пару секунд опять как бы заряжается и усиление возвращается..???
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #96 - 24.07.2007 :: 14:32:40
Post Tools
Цитата:
Изза чего звук глохнет если несколько раз ударяю по струнам?


Цитата:
только внес кой какие изменения в схему.


Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #97 - 24.07.2007 :: 14:43:31
Post Tools
Схему в студию.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
YoS
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #98 - 24.07.2007 :: 15:31:51
Post Tools
Возможно просидает питание анодки.
« Последняя редакция: 24.07.2007 :: 15:32:10 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #99 - 24.07.2007 :: 17:24:39
Post Tools
Цитата:
Возможно просидает питание анодки.


Эт ж какой "слабак" должен быть трансик, чтобы с двухсот с лишним вольт просесть практически в ноль (у меня при 25в ещё слышен хоть какой-то звук)!
Может в анодах или в катоде последнего каскада перепутан номинал резистора (поставлен раз в 10..100 меньше)?
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #100 - 25.07.2007 :: 05:47:21
Post Tools
Ну у меня он проседает не сильно, но заметно. Провода не заэкранированны, и много их..реле нет, провода идут к переключателью через корпус. Корпус от сидирома. Когда закрываю крышку, сильное проседание начинается, а так вроде только чуть проседает..Возможно это изза резисторов в аноде? У меня к одной лампе 2 резистора где то по 30к (как в томато..), к другой 2 по 220 или 100 с чем то,  между ними стоит ~10-20к. Какую роль играет сопротивление между анодами ламп? Звук снимал не с катода как у хотбокса, а с анода 2 лампы, через 2 кондера 0,033мф и 62nF соединеных последовательноУлыбка(опять же подбирал по звуку). Проходной кондер между первой и второй лампой 1800пф + 470пф (соединил последовательно, подбирал сам, по звуку). В катоде 2 лампы ставил 2.2uF и ~3K. Схему нарисовать немогу пока, в какой программе можно это сделать? Вот пример звучания. Писалось через амп симулятор http://kzgp.jino-net.ru/hz.ogg
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #101 - 25.07.2007 :: 09:23:00
Post Tools
Цитата:
Проходной кондер между первой и второй лампой 1800пф + 470пф (соединил последовательно, подбирал сам, по звуку).


Имхо, должна получиться ерунда (одни режущие верха), ибо результирующая ёмкость будет меньше 470пф - ахтунг!  Ужас
По остальному описанию малопонятно... Сильно менять номиналы в базовой схеме незачем, ибо это уже будет не ХотБокс.
Рисовать схемы удобно в программе sPlan.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #102 - 25.07.2007 :: 10:15:37
Post Tools
Denn писал(а) 25.07.2007 :: 09:23:00:
Имхо, должна получиться ерунда (одни режущие верха), ибо результирующая ёмкость будет меньше 470пф - ахтунг!  Ужас
По остальному описанию малопонятно... Сильно менять номиналы в базовой схеме незачем, ибо это уже будет не ХотБокс.
Рисовать схемы удобно в программе sPlan.

Ну, да это не хотбокс Улыбка Да, емкость оч маленькая, но при большей был пердеж. После первого каскада 0,047мф, после второго 1800+470пф, после третьего 0,047, после четвертого 0,033+68n. Попробуй скачать сэмпл..
« Последняя редакция: 25.07.2007 :: 10:20:32 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #103 - 26.07.2007 :: 08:20:34
Post Tools
[quote author=Niox ]У меня к одной лампе 2 резистора где то по 30к (как в томато..), к другой 2 по 220 или 100 с чем то,  между ними стоит ~10-20к. Какую роль играет сопротивление между анодами ламп? Звук снимал не с катода как у хотбокса, а с анода 2 лампы [/quote]
1) Так какую роль имеют резисторы, как влияет их изменение?
2) Почему сигнал снимается у хотбокс а с катода а не с анода?
3) Где можно узнать про принцип работы хотбокса и других простых предов?
4) какая разница между логарифмическими и линейными резисторами?
« Последняя редакция: 26.07.2007 :: 08:22:48 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #104 - 26.07.2007 :: 12:47:14
Post Tools
Цитата:
2) Почему сигнал снимается у хотбокс а с катода а не с анода?
3) Где можно узнать про принцип работы хотбокса и других простых предов?
4) какая разница между логарифмическими и линейными резисторами?


2. Потому что последний каскад включён по схеме катодного повторителя;

3. в интернете. вкратце: имеем набор усилительных каскадов, каждый помимо усиления вносит эквализацию и искажения, которые усиливаются следующим каскадом и т.д., на выходе стоит темброблок который регулирует соотношение НЧ/СЧ/ВЧ. Искажения получаются из-за чрезмерного усиления, каскады входят в насыщение, т.о. получается что основные гармоники усиливаются до максимального уровня (а выше - некуда) и к ним "подтягиваются" более слабые гармоники - звук становится более богатый обертонами.

4. Зависимость сопротивления от угла поворота логарифмическая или линейная, соответственно.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #105 - 26.07.2007 :: 13:25:03
Post Tools
Спасибо что ответил! ..а то вообще никто невидит..)
2. Вот тут подробнее плз..в чем смысл брать именно с катода?
3. Ну я это все знал вроде..) меня интересует пункт 1.(про резюки) предположение что они типа фильтруют усиленный сигналы ламп..Еще интересно узнать про номиналы кондеров в катоде..и проходные кондеры.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alien
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #106 - 26.07.2007 :: 15:41:59
Post Tools
Уважаемый Niox, специально для Вас откопал ссылочку... Читайте и вникайте, а потом уже и вопросы задавайте (если таковые останутся)
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article58/tube_preamp_circuity.pdf
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #107 - 27.07.2007 :: 07:04:56
Post Tools
Цитата:
..Еще интересно узнать про номиналы кондеров в катоде..и проходные кондеры.


На эту тему можно строить массу теорий, но можно брать готовые схемы и пробовать "крутить" эти номиналы контролируя результат _ушами_. Есть подозрение, что второй вариант практичнее Подмигивание Конденсаторы в катодах влияют как на общее усиление каскада, так и на усиление ВЧ (чем больше ёмкость, тем ниже граница этих ВЧ). На пальцах: слишком большая ёмкость (1 мкф и выше) даёт (пере)усиление в слишком низкочастотной области, т.о. очень легко нарваться на "пердёж" и "мыло", средние значения (47..220 нф) дают резкий подъём СЧ (основная гитарная область) - с хорошим инструментом у которого всё ок с НЧ и ВЧ получается очень хороший результат, отсутствие ёмкости даёт равномерное усиление каскада во всём диапазоне частот (винтажный вариант, звучит приемлемо с "верхастыми" гитарами).

Про взятие сигнала с катода. Повторитель используется для уменьшения выходного сопротивления преампа, чтобы глубже регулировался тембр и общее выходное сопротивление преампа было достаточным для прокачки соединительных кабелей. Ещё некоторые утверждают, что катодные повторители дают специфический окрас звука...
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #108 - 31.07.2007 :: 09:28:34
Post Tools
Сегодня собрал, пробовал тестовое включение с наружним  БП фона небыло.  Пока что подавал 165в анодки - тестовый БП больше не дает. Гейна на хамбах завались - правда я во время сборки изначально уменьшил анодные сопротивления. Звук зачетный - опять убедился что "пальцы не строят"  Улыбка Соберу БП в корпусе отпишусь.  Denn - решпект за мод.
« Последняя редакция: 31.07.2007 :: 14:00:14 от Khaba-khaba »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Niox
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #109 - 31.07.2007 :: 09:43:43
Post Tools
Alien, Denn спасибо! Разобрался во всем..почти..Вчера до ночи перебир свою схему. засовывал его в корпус от сдрома..Пока без реле и экранированных проводов. И без тембр блока. Звук офигенный получился...имха..Скоро нарисую схему.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #110 - 31.07.2007 :: 11:40:05
Post Tools
Кстати Denn, в копилку мода т.с.  нужно дорисовать сопротивление ~430ком после кондера 47мкф. чтоб холодные лампы не стояли под высоким.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #111 - 31.07.2007 :: 12:28:19
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 31.07.2007 :: 11:40:05:
Кстати Denn, в копилку мода т.с.  нужно дорисовать сопротивление ~430ком после кондера 47мкф. чтоб холодные лампы не стояли под высоким.


А зачем?
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #112 - 01.08.2007 :: 01:15:45
Post Tools
Чтоб кондеры разряжались, когда девайс не включен. А то было у меня - залез в девайс через неделю померил , а там 150в не убъет но неприятно.
Седня собрал БП в корпусе - накал переменкой со средней точкой 2Х150 Ом,  высокое 185В подходит к схеме. Больше выжать не получается т.к. перевертыш маленький только 6-и вольтовый поместился в корпусе. Накальный транс за корпусом в "борадавке" на шнуре.  Фона не наблюдаю,  саунд певучий это самое точное  что писали про хот бокс. Гейна хватает и на соло и на ритм.  Сделаю в комбике разрыв попробую записать.
Теперь на репы таскаться будет проще т.к. хот бокс получился маленьким и помещается в карман на гитарном чехле.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #113 - 01.08.2007 :: 02:14:20
Post Tools
2Khaba-khaba:
430К с анодки на землю? какой мощности?
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #114 - 01.08.2007 :: 02:45:01
Post Tools
Да вата 2 хватить.
Кхаба-Кхаба а удвоитель не пробовал с перевертыша делать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #115 - 01.08.2007 :: 09:33:42
Post Tools
Да, удвоитель лучше поставить. Но, в принципе, если звук устраивает, то и не стоит заморачиваться. Лучшее - враг хорошего.

З.Ы. у меня у самого стоит 360 ком 0,5Вт для разряда анодки, но это осталось со времён экспериментов.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #116 - 01.08.2007 :: 22:21:37
Post Tools
Не... удвоитель не хочу - все устраивает. Я же при сборке немного уменьшил анодные сопротивления  вместо 220кОм ставил 180кОм.  только в повторителе оставил как на схеме 56к.
EvgenyS, я ставил 0,5 вата 430кОм.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #117 - 02.08.2007 :: 11:44:46
Post Tools
Вот и мой фото отчет:
Вид  с боку Улыбка
http://www.alex-noname.nm.ru/Hot_box.jpg
А здесь нутрянка
http://www.alex-noname.nm.ru/Hot_box_in.jpg
Корпус от старого модема, морду даже не менял и так прикольно.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #118 - 02.08.2007 :: 12:41:52
Post Tools
Аж ёкнуло и мороз по коже: на фото провода прям с трансика (переменка!) на оба контакта электролита!!!

А в остальном - красиво! Зачёт  Подмигивание
« Последняя редакция: 02.08.2007 :: 12:42:47 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #119 - 02.08.2007 :: 13:41:58
Post Tools
Когда прочитал тоже екнуло, потом посмотрел картинку понял прочто Улыбка  да мостик практически не заметный припаян прям на выводы электролита...

Denn писал(а) 02.08.2007 :: 12:41:52:
А в остальном - красиво! Зачёт  Подмигивание

Спасибо - старался, для себя любимого Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
mr_Coder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1070
Местоположение: Нижневартовск
Зарегистрирован: 23.06.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #120 - 02.08.2007 :: 17:04:54
Post Tools
Да, отличная работа. Поздравляю! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Джжжжж.... Дждждждж...
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #121 - 03.08.2007 :: 04:05:38
Post Tools
Спасибо.
Осталось только ручки купить чтоб все одинаковые были.
Кстати вопрос : Хот бокс сам по себе такой верхастый или просто у меня так получилось? Просто ВЧ заворачиваю на 1-у или 2-ку если больше давать - то песочик пролазиет и страдает плотность саунда.
А так любимая настройка ВЧ 1-2, СЧ 6-7 , НЧ 10-11 (если вся градуировка на 12) . Поет!!! 
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #122 - 03.08.2007 :: 11:56:07
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 03.08.2007 :: 04:05:38:
Осталось только ручки купить чтоб все одинаковые были.


И вымести керамику поганой метлой!  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #123 - 03.08.2007 :: 12:12:24
Post Tools
Цитата:
И вымести керамику поганой метлой!  Подмигивание


А вдруг именно такой звук нравится автору?..
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #124 - 03.08.2007 :: 13:08:26
Post Tools
Керамику пришлось ставить 3шт т.к. ничего приличного ни в запасах ни в магазинах.
И то керамика судя по топику "про кондеры" то они из разряда возможных - высоковольтные на 1кВ.
Так что на счет верхастости хот бокса?
« Последняя редакция: 03.08.2007 :: 13:13:46 от Khaba-khaba »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #125 - 03.08.2007 :: 13:56:05
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 03.08.2007 :: 13:08:26:
Так что на счет верхастости хот бокса?


ХотБокс наиболее "честный" из "народных", т.е. минимально эквализует звук при искажении. Получается, что всё зависит от инструмента Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #126 - 04.08.2007 :: 00:34:29
Post Tools
Понятно.
Хоть и не машенька, а всеравно хорошо Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
I-Van
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 558
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 17.05.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #127 - 04.08.2007 :: 12:31:36
Post Tools
У меня тоже Хотбокс "сыпет". Печаль
Думаю оторвать ему темброблок. Улыбка
По любому, в комб играть. Тембры - там регулировать.

На репетициях этот прибор дает "громкий", "орущий" звук (тембр, вообще-то, чувакам нравится Улыбка). Однако, для нашей музыки, пока "грелки" оказываются уместнее. Вот так...
  

(Вложенный файл удалён)

"Голова" Ampeg B15N. "Голова" SE на 6П14П с перегрузом и разрывом. Кабы: 1х4А32-2, 1хSuper 65, 1хSuper 8, басовый 2xBL12-200.
Наверх
 
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #128 - 04.08.2007 :: 19:07:14
Post Tools
Хаб-хаба  в 21-м веке всеж таки живем Улыбка  такую комплектуху использовать уже нонсенс, особенно кнопочки  переключения Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #129 - 04.08.2007 :: 19:09:00
Post Tools
Темброблок кстати рекомендую попробовать родной двухполосник.  Мне именно в хотбоксе он больше вкатил нежели классический трехполосник.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #130 - 05.08.2007 :: 07:30:23
Post Tools
hellslayer писал(а) 04.08.2007 :: 19:07:14:
Хаб-хаба  в 21-м веке всеж таки живем Улыбка  такую комплектуху использовать уже нонсенс, особенно кнопочки  переключения Улыбка

Да, да ... я уже както писал что несколько кнопок заменил с надписями "альфа" на борту, так  что с такими "качаственными" кнопками не хочется общяться. Лучше работать на проверенных, в нашиж хоть металл качественный. А эти альфы из пивных банок наверно делают пьяные китайцы.
Т.Б. с тремя ручками меня втолне устраивают.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #131 - 05.08.2007 :: 11:11:23
Post Tools
офф..смешные кнопки я менял в санс амп триак..вот я посмеялся..микрики стоят и к ним пружинки от футсвичей..ужас.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
v1ct0r
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 491
Местоположение: Ямал
Зарегистрирован: 21.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #132 - 28.01.2009 :: 09:24:54
Post Tools
Cобрал ХотБокс по схеме Denn`a. Это реально КАПЕЦ!!! Извините, еще под впечатлением.. Запустился сразу, фона нет, хотя накал не выпрямлял. Птеру и Р1 от АМТ порвал нараз!!! Я в шоке! Плотный, мощный, упругий драйв! Что я сделал не так? ))

PS 12ах7ен запитал 6-ю вольтами, чтоб 6н2п поставить впоследствии.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
peugeot207
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #133 - 08.02.2009 :: 20:19:46
Post Tools
вопрос можно, у меня хот бокс песочит сильно. Мож че подскажите.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
underover
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 301
Местоположение: Екб
Зарегистрирован: 19.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #134 - 09.02.2009 :: 04:57:43
Post Tools
peugeot207, традиционный вопрос: во что включаешься (какой оконечник\динамик)?
  

(Вложенный файл удалён)

It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)
Наверх
 
IP записан
 
peugeot207
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #135 - 09.02.2009 :: 06:57:15
Post Tools
оконечник по схеме champ на 6п6с, динамик нонейм 10".(тот что был в комбе маршал MG15, написано маде ин индия), гитара ибанез 320, бридж семур дункан супер дисторшн.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
underover
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 301
Местоположение: Екб
Зарегистрирован: 19.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #136 - 09.02.2009 :: 07:41:32
Post Tools
М-м-м... Знающие люди, поправьте - в Марше МГ15 не широкополосный ли "горшок", и не подобие ли спикосима в мощнике?
  

(Вложенный файл удалён)

It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)
Наверх
 
IP записан
 
peugeot207
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #137 - 09.02.2009 :: 07:45:27
Post Tools
нет нет , от маршала только корпус и динамик все остальное переделано.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
underover
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 301
Местоположение: Екб
Зарегистрирован: 19.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #138 - 09.02.2009 :: 08:02:34
Post Tools
Вот я насчёт динамика и сомневаюсь...

В самом ХотБоксе лампы в режимах?
Есть возможность подоткнуть на чистый канал ПП грелку, послушать на предмет песка?
  

(Вложенный файл удалён)

It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)
Наверх
 
IP записан
 
peugeot207
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #139 - 09.02.2009 :: 08:24:36
Post Tools
песок победил, шунтировал r11 1нФ.
динамик г..но, мож скажите где купить selestion или jensen, буду очень признателен.
« Последняя редакция: 09.02.2009 :: 08:26:25 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
underover
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 301
Местоположение: Екб
Зарегистрирован: 19.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #140 - 09.02.2009 :: 08:52:48
Post Tools
http://yerasov.ru/shop/

Перед заказом имеет смысл сконнектиться с их службой доставки, обговорить вопрос качественной упаковки дина. Тут обсуждали: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233308099
  

(Вложенный файл удалён)

It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)
Наверх
 
IP записан
 
peugeot207
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #141 - 09.02.2009 :: 09:02:12
Post Tools
спасибо
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
peugeot207
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #142 - 09.02.2009 :: 16:55:05
Post Tools
подскажите еще . померил токи анода , вот че получилось:
1 каскад 0,0007А
2 каскад столько-же
3 каскад  1 мА
4 не мерил

лампы 12ax7 sovtek
по моему маловато току.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
underover
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 301
Местоположение: Екб
Зарегистрирован: 19.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #143 - 10.02.2009 :: 04:56:39
Post Tools
Нифига не маловато.
В оригинале где-то так и есть - около 0.5 мА в первых двух каскадах (120...140 В\ 220 кОм), около 1 мА третий (90...110 В\ 100 кОм). Это я указал не напруги на анодах относительно земли, а падение напряжения на анодных резюках - т.е., между анодами и питающими шинами. Есть схема, где это подписано, только на другом компе, перекинуть пока нет возможности...
« Последняя редакция: 10.02.2009 :: 04:57:36 от underover »  

(Вложенный файл удалён)

It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)
Наверх
 
IP записан
 
Лучезар
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 451
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 14.10.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #144 - 18.03.2009 :: 18:10:01
Post Tools
что то меня теория подводит. ести ставить 9ти вольтовый перевертыш с запасом мощности, чтобы просадка была минимальная,  то напряжение на конденсаторе с9, при напряжении в сети 220В, должно быть вольт минимум 370В. 6н2п умрет сразу.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #145 - 19.05.2009 :: 22:37:25
Post Tools
colonel писал(а) 09.05.2007 :: 18:23:09:
http://alexzander.keep4u.ru/album.php?start=20&view=alexzander&s=b76bbc3d5dc77b9...
Видели уже или нет,фото внутренностей натурального HotBox-а с приличным качеством.Может кому-то чем поможет.
Там же можно посмотреть на,как его в шутку называют,"корейский зарядник"- TINY TERROR.

не работает Печаль
можете помочь Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Troll
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #146 - 20.05.2009 :: 00:21:07
Post Tools
root, 6Н2П не умрёт, поскольку напряжение точно просядет, а после анодного резистора, там будет гораздо меньше.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Troll
Участник


Re: Раскрыл тему HotBox'a..
Ответ #147 - 05.06.2009 :: 15:58:36
Post Tools
Собрал ХотБокс недавно.. корявые конечно фотки, я уже чуть-чуть доработал внешний вид, чтобы был он поприятнее..
Питание 12в. 1А. переменки, внешний блок.
Накал - 6.3в.
Анодка - 220в. Повышающий транс - "перевёртышь" -самонамотанный. Электролиты в питании не зашунтированы пока, но если зашунтировать, то высокочастотный треск исчезает.

Темброблок свой. Пришлось такой делать, из-за наличия только B100K Печаль
Сначала стояли 6Н2П, потом переставил на 6Н2П-ЕВ, звук стал намного лучше. До этого небыло такого драйва и сустейна, после замены звук стал "взрослым".

Корпус - пластик.. Но поскольку это не хай-гейн, наводок нет. Абсолютно ничего не экранировано.






« Последняя редакция: 05.06.2009 :: 19:57:57 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #148 - 05.06.2009 :: 16:21:23
Post Tools
Troll ну раз у тебя такое кол-во новшеств то просим семплы
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Troll
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #149 - 05.06.2009 :: 19:56:19
Post Tools
Да новшеств особо нет.. Только темброблок другой и всё..
А по сэмплам - на сайте у Denn'а..
Да вобщем лень мне писать пока  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #150 - 29.09.2009 :: 17:41:41
Post Tools
Улыбка
« Последняя редакция: 10.10.2009 :: 22:50:36 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shewa
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - supermegarulezzz!!!

Сообщений: 12
Местоположение: Kiev
Зарегистрирован: 24.08.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #151 - 11.10.2009 :: 18:17:25
Post Tools
Hi, All!!!
Собрал хотбокс по схеме Denna навесом. По перегрузу вопросов нет. Не нравится как звучит clean  Печаль Звук мягкий, тягучий - приятный одним словом, но нет "прозрачности" на верхах, вроде как обертоны зарезаны... Менял конденсаторы С1, С2 (пленка/бумага) - изменений в звучании не заметил (С6,С8 - КСО). Менял лампы. 6н2п 60, 64, 67 годов рождения. Что интересно, отличаются конструктивом.
http://keep4u.ru/full/2009/10/11/bbe65dc03a99d6dc3b653435aaafb0e2/jpg
Верхняя - 60-го года с ромбом, звучит на много приятнее. Но желаемой "прозрачности" так и не добился  Печаль
Кто чего посоветует? Или это так и должно быть, типа "ламповый звук"? (Извиняюссь, на лампах - первая конструкция) Может, проще будет снять clean не после первого каскада, а прямо со входа в комбик пихать?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемки паять - это вам не на форточке кататься!
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #152 - 11.10.2009 :: 20:29:01
Post Tools
Собирал Хотбокс по схеме Дена, а получился какой от ужас =(( Очень сильные помехи. При чем на перегрузе еще можно жить кое как, там похоже в основном 50 и 100 гц, а вот на чистом какието высокочастотные-просто невыносимые =( Не знаю как тут сэмпл выложить, выложу только фотки, может кто подскажет где я напорол.

Накал стабилизирован.
Выпрямленное напр. после тр-ра перевертыша около 340 вольт. Надо ли уменьшать? Может это проблемы создает.

Кстати вчера просто собрал, без корпуса, без ничего, вроде на клине лучше было а на перегрузе наоборот, но тоже были сильные помехи.




Да, лампы 6н2п и 6н2п-ев в различніх комбинациях-результат один.

Ах да, еще хотел спросить, как избавиться от темброблока? Какие изменения в схему надо внести что бы его убрать? Подскажите пожалуйста, а то я не знаю что к чему. Это моя первая поделка =)

П.С. Помехи на чистом видимо после первого триода наводятся

П.С.С Может у кого то есть печатка для схемы? Хочу нормального звука добиться (
« Последняя редакция: 11.10.2009 :: 21:53:33 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shewa
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - supermegarulezzz!!!

Сообщений: 12
Местоположение: Kiev
Зарегистрирован: 24.08.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #153 - 11.10.2009 :: 23:00:28
Post Tools
Pavel писал(а) 11.10.2009 :: 20:29:01:
Собирал Хотбокс по схеме Дена, а получился какой от ужас =(( Очень сильные помехи. При чем на перегрузе еще можно жить кое как, там похоже в основном 50 и 100 гц, а вот на чистом какието высокочастотные-просто невыносимые


Хм, если на чистом помехи, то я с трудом представляю как можно "жить на перегрузе"... У тебя просто до неприличия длинные провода к потам и кнопке, эта борода собирает весь мусор какой только может. Я на своем макете возбуд о бОльшую часть сетевой помехи задавил экранировкой сеточного провода второго каскада и заземлением корпусов потов (они щаз на гетинаксовой планке). Еще планирую коммутацию на релюшках сделать.
http://keep4u.ru/full/2009/10/12/9c649d9b190eff5f922e5203a4a0a49a/jpg
Тебе - укорачивать и экранировать сигнальные провода надо, возможно придется менять конструктив чтобы лампы и поты были закреплены на одной панели и оно не разворачивалось как книжка. Землю к корпусу прикрути, по ходу поты заземлишь. Кстати, кнопка, которую ты использовал - имхо кал редкостный, ей разве что релюшки коммутировать, особенно учитывая шо в ней встроенный светодиод, который у тебя, судя по всему, подключен Нерешительный А судя по помехам на клине - там еще и хомут в распайке. Я такую кнопку в BSIAB банановский установил - ща плююсь Злой
http://keep4u.ru/full/2009/10/12/c1384c6d4d0766d71fafdcd35e5c8143/jpg
Мало того, что заму***ался возбуд отлавливать после сборки в кучу, так она ко всему перестала через месяц включать clean  Злой
И высокого у тебя явно дохренища, на анодах сколько?
« Последняя редакция: 11.10.2009 :: 23:14:47 от shewa »  

(Вложенный файл удалён)

Схемки паять - это вам не на форточке кататься!
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #154 - 11.10.2009 :: 23:50:23
Post Tools
на анодах не мерял. заземлил поты, перегруз нормально стал практически (все равно надоедливые 50-100 гудят, или что-то такое), высокочастотные пропали, появляються если крутить Гейн. На клине ничего не изменилось, опять же высокочастотные помехи, и то же реагируют на пот гейна. свистит и т.д.

а насчет того, что на чистом помехи такие, а на перегрузе значительно меньше я сам не пойму. После чистого перегруз практически идеально слушаеться)

(другой кнопки не было под рукой)

А что значит хомут в распайке? =)

И кстати такое ощущение, что на клине он сигнал ниже делает чем с гитары, я втыкаю в комбик хобокс, тихо играет, при одних и тех же настройках комбика, втыкаю просто гитару-играет нормально
« Последняя редакция: 12.10.2009 :: 00:15:40 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kruspe
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 215
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 30.01.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #155 - 12.10.2009 :: 00:02:18
Post Tools
По ходу где-то петля
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #156 - 12.10.2009 :: 00:06:11
Post Tools
Что за петля?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shewa
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - supermegarulezzz!!!

Сообщений: 12
Местоположение: Kiev
Зарегистрирован: 24.08.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #157 - 12.10.2009 :: 14:21:26
Post Tools
У меня тоже громкость чистого почти при максимально выкрученном регуляторе сравнивается с громкостью гитары, включенной прямо в комбик... Но помех на чистом нет. Попробуй снять сигнал чистого мимо кнопки, оторвав от нее провод, прямо на выход.  Потому что вот это - На клине ... высокочастотные помехи, и то же реагируют на пот гейна. - фигня полная. Сетка второго триода на чистом землится? Попробуй на чистом оторвать от сетки провод, идущий на переключатель, и заземлить его прямо на панельке.
« Последняя редакция: 12.10.2009 :: 15:10:41 от shewa »  

(Вложенный файл удалён)

Схемки паять - это вам не на форточке кататься!
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #158 - 12.10.2009 :: 15:01:19
Post Tools
Сейчас попробую.

В смысле фигня полная? Ну я жне придумал, говорю как есть.

Да, так а что можно сделать что б уровень клина поднять? Изменить номиналы делителя? если да то как?
« Последняя редакция: 12.10.2009 :: 15:03:49 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shewa
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - supermegarulezzz!!!

Сообщений: 12
Местоположение: Kiev
Зарегистрирован: 24.08.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #159 - 12.10.2009 :: 15:14:42
Post Tools
Вот то, что есть - это фигня, которой быть не должно.
А делителя там никакого нет. Вроде Ку зависит от R3.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемки паять - это вам не на форточке кататься!
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #160 - 12.10.2009 :: 15:20:37
Post Tools
Я думал можно Р5 изменить, и это повлияет на выход.

Выпаял кнопку, клин попробую сейчас.

Урааааааа!!!!!!!!!!!! Клин нормально работает! Спасибо друг за совет!
« Последняя редакция: 12.10.2009 :: 15:28:40 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shewa
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - supermegarulezzz!!!

Сообщений: 12
Местоположение: Kiev
Зарегистрирован: 24.08.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #161 - 12.10.2009 :: 15:29:12
Post Tools
Ну если не менять Ку каскада, то уменьшение R5 должно увеличить выхлоп.

Подмигивание Это хорошо, что работает. А вот скажи, плз, у тебя звук гитары  прямо в комбик и звук клина отличается по высоким? У меня какая-то задница, пропадает "прозрачность", не могу побороть... Печаль Или это у всех так?
« Последняя редакция: 12.10.2009 :: 15:34:51 от shewa »  

(Вложенный файл удалён)

Схемки паять - это вам не на форточке кататься!
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #162 - 12.10.2009 :: 15:54:55
Post Tools
Вроде все нормально, с примочкой звук насыщеней становится, не могу сказать что зарезает верха, вроде все окей.

Что ты иеешь ввиду "прозрачность"? Глухой становиться?
« Последняя редакция: 12.10.2009 :: 15:59:31 от Pavel »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Moonlight
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1457
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 27.08.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #163 - 12.10.2009 :: 21:20:12
Post Tools
shewa, надо подключать либо очень коротким проводом в комбик либо повторитель на выходе преампа делать, тогда с верхами все ок.
  

(Вложенный файл удалён)

"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"
Наверх
 
IP записан
 
Pavel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 252
Зарегистрирован: 29.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #164 - 13.10.2009 :: 17:07:15
Post Tools
Я изменений в схему не вносил, с врехами все ок, если просто гитару в комб пихать меньше верхов чем через хот бокс
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shewa
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - supermegarulezzz!!!

Сообщений: 12
Местоположение: Kiev
Зарегистрирован: 24.08.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #165 - 13.10.2009 :: 23:50:58
Post Tools
2 Pavel: Интересно девки пляшут...Видимо, мы о разных верхах говорим  Нерешительный У меня гитара напрямую в комбик и через клин хотбокса звучит одинаково, за исключением вот этих самых обертонов.

2 Moonlight: Спасибо за совет, попробую поиграться с кабелями... Они у меня самопальные. Гитарный сделан из толстого кабеля в двух экранах и жилой хорошего сечения, а переходной - куда как хуже... О том, что в данном случае может гадить кабель я не подумал  Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Схемки паять - это вам не на форточке кататься!
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #166 - 20.10.2009 :: 10:11:18
Post Tools
Все хвастаются.
Ну и я туда же.
Стопудово классная вещь.
Перевёл печатку в lay, но почему-то не  загружается в "хранилище"...
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
VenteL
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #167 - 21.10.2009 :: 10:13:52
Post Tools
решил тоже выложить..... собрал я его неделю две назад..все бы хорошо...овердрайв, клин все есть.....но меня дико раздражает НЧ фон  Смущённый... в клин режиме он еле слышен, НО есть! в овердрайве этот же шум усиливается до безобразия.... я так понимаю проблема где-то в цепях первого триода.... уже не знаю че и делать...там деталей то... кот наплакал Озадачен

причем шум этот генерится даже если я вытаскиваю шнур питания из девайса...работает пока емкостя не сядут и шумит падла... все провода в экране, резики в экране, все на тексталите... если закорачиваю вход на землю...наступает тишина.... Со сжатыми губами

народ хелп ми плииииз..  Озадачен

PS лампы 6Н2П (издевался даже с 6Н1П).... пробывал разные.... хотел проверить звук для начала на обычных дешевых...фон фон и еще раз фон (((














  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VenteL
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #168 - 21.10.2009 :: 10:16:25
Post Tools
забыл добавить.... недавно переделал девайс... посадил панельки ламп на текстолит, меньше проводов и соплей (ненавижу сопли органически)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
underover
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 301
Местоположение: Екб
Зарегистрирован: 19.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #169 - 22.10.2009 :: 07:42:33
Post Tools
По поводу фона - проверь-ка "на вшивость" все пассивные элементы первого каскада, особенно в сеточной цепи... Я тут недавно возюкался с БигМаффом - фонил, зараза, что от блока, что от батарейки. Всё перепробовал, голову сломал, откуда фонёж. Оказалось -  фон собирал "противощелчковый" резистор (!!!) 1МОм со входа на землю. Поменял - тишина...
  

(Вложенный файл удалён)

It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #170 - 22.10.2009 :: 10:13:26
Post Tools
Если при закорачивании входа пропадает фон, значит не от накала и анодного питания.
Поковыряй входную цепь до первой сетки. Гнездо входа должно землиться в точке заземления катодной цепочки  и т.п.

С фоном проблем не было.
« Последняя редакция: 22.10.2009 :: 10:19:06 от AK-47 »  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Mario
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 194
Местоположение: г.Чайковский/г.Пермь
Зарегистрирован: 11.03.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #171 - 22.10.2009 :: 15:09:08
Post Tools
Гитару и провод еще проверить не мешает, если фон при включенной в преамп гитаре конечно.
  

(Вложенный файл удалён)

Squier Affinity Strat (bridge Seymour Duncan SHR)->|DOD250; Shredmaster; SansAmp GT2; TG Sharp; Engl Mod2; Krank Dist.Max.|->|AZG15; 2xГ807 combo|->|Celestion Vintage30|
Наверх
ICQ  
IP записан
 
VenteL
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #172 - 18.11.2009 :: 10:06:41
Post Tools
В общем собрал я свой девайс на печатке (лампы), вывел лампочки наружу, организовал выводы так, чтобы провода были покороче (сократил некоторые значительно)...

шнур проверял отдельно все окей.... а вот гитара ....меня удивило конечно, буду заниматься экранированием, ибо в моем ибаназе тока графитовое покрытие в коробке.... и фонит походу сама гитара... это слышно когда регулируешь тембр (шум уходит о_О) и меняется при переключении звукачей ...


вот такая вот фигня млин

Всем большое  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jivchick
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 9
Местоположение: Украина Луганск
Зарегистрирован: 28.10.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #173 - 01.12.2009 :: 01:23:28
Post Tools
Привет всем))
Собрал я девайз. звук хорошой, хотя чегото не то(( Может 6н2п-ев виной тому
НО:
1.  сделал мутирование драйвового канала не на сетку а перед резистором 470, когда вешал на сетку - самовозбуд получался
2. Тембрблок, вроде бы без ошибок, но не регулируется почти. Хотя у средних с 0 до одного режим -дэз Злой далее резко появляется серединка и все - дальше регулятор не меняет ничего
3. Оба транса в перевертыше греются адски 12в и 9в токов не знаю(( 12в гашу резисторами и 7806 до 6в

Подскажите, пожалуйста где могут быть ошибки Озадачен

ПыСы Это мой первый девайз - УРА!!!
« Последняя редакция: 08.12.2009 :: 23:54:04 от Jivchick »  

(Вложенный файл удалён)

Августыч, подавай напряжение....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jivchick
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 9
Местоположение: Украина Луганск
Зарегистрирован: 28.10.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #174 - 03.01.2010 :: 18:40:06
Post Tools
Спасибо большое, ребят Со сжатыми губами
  

(Вложенный файл удалён)

Августыч, подавай напряжение....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #175 - 04.01.2010 :: 05:38:15
Post Tools
По какой схеме собирал?
1. Может все же сделать как в схеме?
2. Во что включается? а - включить в устройство с нормальным входным сопротивлением(килом 500 хотя бы), б - проверять правильность монтажа, раз 20.
3. раз греются значит по мощности не проходят, может приобрести нормальный транс?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
VenteL
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #176 - 10.01.2010 :: 09:17:09
Post Tools
Jivchick писал(а) 01.12.2009 :: 01:23:28:
3. Оба транса в перевертыше греются адски 12в и 9в токов не знаю(( 12в гашу резисторами и 7806 до 6в


а зачем ты так делаешь...включи их последовательно (накал ламп) все будет отлично... ты тока зря расходуешь КПД своих трансов рассеивая мощность на выделяемое тепло при "гашении" до  6 вольт сопротивлением


PS У меня последовательное включение... шума нет... не помню только переменка или постоянка
« Последняя редакция: 10.01.2010 :: 09:18:09 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Frollov
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #177 - 13.01.2010 :: 21:02:48
Post Tools
Собрал сей аппарат, но никак немогу его побороть. Шумы сильные на столько, что лезут даже приповернутой на минимум ручке комбика. Гитары за шумами вообще не слышно. При включении одна из ламп сначала немного вспыхивает, а потом вроде нормально. Если пальцем постукивать по лампам, то в комбике слышен звон. В чем проблема? Питается от перевертыша 12в-9в.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lucifer
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Тот кто несет
свет

Сообщений: 240
Местоположение: Київ
Зарегистрирован: 15.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #178 - 14.01.2010 :: 08:32:49
Post Tools
Проверь напряжение накала) а если лампы "звенят" то их просто менять надо. Скорее всего сетка "звенит".
  

(Вложенный файл удалён)

Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Frollov
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #179 - 14.01.2010 :: 09:03:17
Post Tools
на накал идет 12в переменки. Лампы 6н2п соединены последовательно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lucifer
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Тот кто несет
свет

Сообщений: 240
Местоположение: Київ
Зарегистрирован: 15.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #180 - 14.01.2010 :: 13:00:49
Post Tools
Как вариант попробовать выпрямить и стабилизировать накал)
  

(Вложенный файл удалён)

Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Frollov
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #181 - 15.01.2010 :: 08:09:31
Post Tools
А еще довольно сильные шумы идут даже при выключеном питании и разряженных конденсаторах.
« Последняя редакция: 15.01.2010 :: 08:09:43 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Veter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 7
Зарегистрирован: 21.03.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #182 - 21.03.2010 :: 13:10:11
Post Tools
Всем доброго времени суток!Улыбка

наконец руки добрались  до паялька)
собрал коробочку по схеме Дена) спасибо ему за дорабоки!)

схема заработала сразу же! но вот беда - клин работает отлично, а на втором канале слышен сильный свист в паузах между игрой Печаль
пробовал менять местами трансы, сетевой фильтр, результата ноль
Поставил параллельно емкость 2000 пф перед сеткой второго каскада свист исчез  Круглые глаза
вот не знаю можно так оставить или есть более рациональное решение?? что скажите?
« Последняя редакция: 21.03.2010 :: 13:11:10 от Veter »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tza
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 100
Зарегистрирован: 10.10.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #183 - 21.03.2010 :: 16:11:14
Post Tools
@ Veter

видимо в сигнальную цепь постоянка пробивается...Вот ты её отфильтровал, если звук нормик, то оставляй, я думаю "глобальный коллапс" не произойдет
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #184 - 21.03.2010 :: 16:36:26
Post Tools
Никакая не постоянка! Обычный возбуд из-за близкого расположения входа и выхода устройства. Либо рег. гейна близко расположен с рег. тембра/громкости, либо провода входа рядом с проводами выхода.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Veter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 7
Зарегистрирован: 21.03.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #185 - 21.03.2010 :: 16:48:06
Post Tools
видимо провода. хоть и экранированные все в кучу собраны..
Еще когда ручку гейн крутишь высота свиста меняется

Так все таки можно конденсатор так оставить? на звук не сильно повлияет??
« Последняя редакция: 21.03.2010 :: 16:50:51 от Veter »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tza
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 100
Зарегистрирован: 10.10.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #186 - 21.03.2010 :: 21:32:03
Post Tools
@ Denn

спасибо, за поправку)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #187 - 22.03.2010 :: 06:29:27
Post Tools
Veter писал(а) 21.03.2010 :: 16:48:06:
...Еще когда ручку гейн крутишь высота свиста меняется

Так все таки можно конденсатор так оставить? на звук не сильно повлияет??


Так оставлять не следует. Нужно найти причину свиста и устранить. В противном случае возможны подвозбуды, т.е. самовозбуждения при наличии сигнала, в результате "задушенный" общий звук. К тому же 2000 пф - это слишком большая ёмкость, вся прозрачность и чёткость звука прибита на корню.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #188 - 25.03.2010 :: 08:07:56
Post Tools
Я очень извиняюсь за ламерский вопрос, я так понял что клин канал всего один каскад предусиления в схеме? Вроде слышал что у хотбокса всего три каскада, по схеме 4, на трех каскадах можно сделать что нить похожее, к примеру чтоб сделать однотакт на 12ах7 и 6Ф5П?
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #189 - 25.03.2010 :: 09:22:54
Post Tools
@ Proks

4 каскадэто КП его можно на полевике, но триод в 6ф5п не прокатит, в такие режимы его загнать трудно, не будет звучать как надо...поэтому лучше 2 12ах7
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #190 - 29.03.2010 :: 06:40:18
Post Tools
А никто не поделится печаткой сего чуда, просмотрел всю тему, так и не нашел
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #191 - 29.03.2010 :: 07:30:06
Post Tools
@ Proks

я тоже... сделай навесным, там деталюшек вроде не много...
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Grey
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 142
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 28.06.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #192 - 02.04.2010 :: 08:17:48
Post Tools
Печатка раньше была тут - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1241601737, но чета пропала, спамь личку Глебу Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EnginegrPeckin
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 05.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #193 - 05.04.2010 :: 19:17:42
Post Tools
@ Veter

Были такие симптомы. Проблема решилась экранировкой проводов от входного джека до первого каскада и длинных проводов (у меня - межу вторым и третьим каскадом и провода до/от темброблока, длина проводов 7-10см, экраны проводов сведены на общую точку), остальные провода без экранов. Свист пропал полностью. Изменений в схему, кроме выходной цепи не вносил.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Veter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 7
Зарегистрирован: 21.03.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #194 - 06.04.2010 :: 09:57:56
Post Tools
EnginegrPeckin писал(а) 05.04.2010 :: 19:17:42:
@ Veter

Были такие симптомы. Проблема решилась экранировкой проводов от входного джека до первого каскада и длинных проводов (у меня - межу вторым и третьим каскадом и провода до/от темброблока, длина проводов 7-10см, экраны проводов сведены на общую точку), остальные провода без экранов. Свист пропал полностью. Изменений в схему, кроме выходной цепи не вносил.

Да все так и сделал, свист пропал)))) Очень довольный
« Последняя редакция: 06.04.2010 :: 10:32:30 от Veter »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TuborG
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #195 - 06.04.2010 :: 20:07:41
Post Tools
Здравствуйте!
Тоже собрал эту примочку, и есть проблемка. Все струны кроме двух нижних звучат красиво, а нижние режут слух очень. Высоких частот много чтоли..
Что можно сделать? Что проверить? Или ставить доп фильтры?
И как бороться с фоном?
Спасибо. Не судите сторого пожалста, это моя первая ламповая конструкция  Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Veter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 7
Зарегистрирован: 21.03.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #196 - 16.05.2010 :: 09:45:47
Post Tools
После  двух месяцев бесперебойной работы хотбокс ни с того ни с сего, загудел как трансформаторная будка(((
Причем функциональность ни как не изменилась, звучит отлично

на слух частотой примерно 50 герц, на чистом и перегруженном уровень фона одинаков и не раегирует на ручки громкости на примочке и на комбике

Все проверил все цело, кз нет... Куда еще надо глянуть???

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #197 - 16.05.2010 :: 12:47:02
Post Tools
Цитата:
Все струны кроме двух нижних звучат красиво, а нижние режут слух очень. Высоких частот много чтоли..
Что можно сделать? Что проверить? Или ставить доп фильтры?


Три варианта:

1) Сменить гитару

2) Начать пользоваться ручкой тона на гитаре

3) Поставить последовательный RC-фильтр с сетки второго каскада на землю, начать можно с номиналов 1нф + 100ком, а далее подбирать под свою гитару.


Цитата:
И как бороться с фоном?


Про это здесь на форуме есть много информации.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
HotBox 2009 :)
Ответ #198 - 27.07.2010 :: 10:16:25
Post Tools
Нашёл на просторах Инета вот такой мод:



Может кому-то будет интересно...  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Миха
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 77
Местоположение: Томск
Зарегистрирован: 10.05.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #199 - 15.09.2010 :: 10:13:51
Post Tools
Я тоже собрал хот бокс!
на советских лампах 6н2п
Звук норм, но слишком мягкий.
Соло еще ничего гонять а на 4-6 струнах вообще плохо звучит(
Может кто сталкивался с проблемой???
  

(Вложенный файл удалён)

Доска объявлений Тайги - livetaiga.ru
Наверх
WWW  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #200 - 16.09.2010 :: 05:43:57
Post Tools
Поставь впереди "грелку",  будет тебе счастье.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #201 - 14.10.2010 :: 19:50:38
Post Tools
Добрый вечер! Собрал сабж . Подключил к маршаловскому концу на 6П3С . Просто суппер!  Denn спасибо. Но... Нужен темброблок на клин.  Пробовал Баксандал. Сильно гасит сигнал. Я думаю с маршаловским или фендеровским ТБ будет еще хуже. Может есть мысли как обойтись без еще одной лампы?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #202 - 15.10.2010 :: 04:31:08
Post Tools
Поставь буфер на IRFке, маршаллоидный ТБ в исток.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #203 - 15.10.2010 :: 07:06:06
Post Tools
BASS писал(а) 14.10.2010 :: 19:50:38:
Добрый вечер! Собрал сабж . Подключил к маршаловскому концу на 6П3С . Просто суппер!  Denn спасибо. Но... Нужен темброблок на клин.  Пробовал Баксандал. Сильно гасит сигнал. Я думаю с маршаловским или фендеровским ТБ будет еще хуже. Может есть мысли как обойтись без еще одной лампы? 


Вполне можно задействовать последние две лампы из перегруза, ТБ поставить перед ними. В итоге получится преамп, а не примочка Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #204 - 15.10.2010 :: 09:45:48
Post Tools
Идея суппер! Спасибо! А я протормозил. Только я не маршалоид поставил , а такой   

http://img824.imageshack.us/img824/6248/pa150004.jpg

Места на шасси небыло для третьего пота. А кнопкой можно добавить средних. Или подобрать кондер под гитару.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #205 - 15.10.2010 :: 09:52:51
Post Tools
Да , и теряется сигнал на нем меньше
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #206 - 15.10.2010 :: 09:59:43
Post Tools
@ Denn

А сигнал снимать с катода перед ТБ. Блин, точно торможу Злой Спасибо. Попробую.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #207 - 15.10.2010 :: 12:11:58
Post Tools
BASS писал(а) 15.10.2010 :: 09:59:43:
@ Denn

А сигнал снимать с катода перед ТБ. Блин, точно торможу Злой Спасибо. Попробую.


Да.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #208 - 18.10.2010 :: 11:25:35
Post Tools
@ Denn

Решил остановиться на IRF . Звук понравился. Если включать через ТБ в последние две лампы - чистого нет даже на минимальной громкости. Надо сигнал сильно тушить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #209 - 18.10.2010 :: 11:47:59
Post Tools
BASS писал(а) 18.10.2010 :: 11:25:35:
@ Denn

Если включать через ТБ в последние две лампы - чистого нет даже на минимальной громкости. Надо сигнал сильно тушить.


Так надо делать всё как в Fender Twin. Триод - ТБ - Триод, последний можно оставить с "присосавшимся" КП Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #210 - 18.10.2010 :: 16:57:06
Post Tools
@ Denn

Я проникся. Сто раз смотрел и никогда не вникал.В следующем проекте попробую. Спасибо! Единственное не понятно зачем сделано по два одинаковых входа? Возможность подключения одновременно двух инструментов ? Так вроде не модно. Ну я понимаю микрофон и гитара. Но две гитары...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TYUN
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 101
Местоположение: Ереван
Зарегистрирован: 19.05.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #211 - 19.10.2010 :: 15:35:59
Post Tools
Добрый вечер. Собрал  по схеме с сайта Denn'a
http://denn.ru/hotbox/denn_hotbox.gif
Я собрал этот девайс как пред для лампового усилка, без темброблока и подал сигнал с катода сразу на вход к оконечнику  только с регулятором Vol на 1М.
Теперь решил обзовестись и темброблоком. Вопрос собственно вот в чем. Эта схема предназначена для работы в линию, т.е. уровень выходного сигнала не годится для лампового оконечника. Что надо изменить чтобы получился полноценный пред??? как мне кажеться надо избавиться от R14-330k и от ~R26-200k. Прав ли я??
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #212 - 19.10.2010 :: 16:08:49
Post Tools
Не R14 а R24.  Я вместо  R 24 и R26 поставил  переменник на 1М . С него на фазик оконечника. Все суппер.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TYUN
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 101
Местоположение: Ереван
Зарегистрирован: 19.05.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #213 - 19.10.2010 :: 16:35:11
Post Tools
это очепятка случилась))
и еще у меня  вот такой вопрос по поводу некой обратной связи между струнами и предом из-за  которого по всему дому стоит ужасный гул если не глушить струны (конец на 60ватт, так что это непереносимо).  если играть на 5% мощности то все нормально, а как сразу чуть громкости добавишь так и начинается ГУУУУУУУУ  все сильнее и сильнее. это возбуд, как я понимаю?? все сделано навесом и причина может быть в монтаже??
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dero
Разбирающийся
****
Вне Форума


"Специалис
с Урала"

Сообщений: 764
Зарегистрирован: 06.10.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #214 - 19.10.2010 :: 16:59:05
Post Tools
Вполне возможно, что возбуд. Причина может быть в неправильной компоновке, нужно землю в одной точке делать, поменьше проводов и главное выход подальше от входа.
  

(Вложенный файл удалён)

prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)
Наверх
 
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #215 - 20.10.2010 :: 07:19:58
Post Tools
У Denna схема очень правильно нарисована. Земли каждой части соедени именно так , как на схеме. А потом каждую точку земли отдельным проводом на минус самого первого кондера в питании. Который ,в свою очередь , соединен с болтом на шасси. Шасси обязательно металлическое и желательно полностью закрытое.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TYUN
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 101
Местоположение: Ереван
Зарегистрирован: 19.05.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #216 - 23.10.2010 :: 15:23:45
Post Tools
Сделал как почти как посоветовали. Отсоеденил земли двух частей схемы и подал их сразу на болт в усилителе, так же поступил с землей входа и землей регулятора гейна. Результату ноль, в чем то даже хуже стало. Тогда решил поступить так, как однажды сделал по ошибке - сигнал взял с сетки третьего триода, т.е. после R15 и этого уже не наблюдалось (указано выше) и шумов нет практически, хоть на полной мощности.
Что может в схеме второй лампы приводить к такому??
Хотелось бы узнать мнение бывалых.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #217 - 07.11.2010 :: 11:59:20
Post Tools
семплы моего хотбоксочампа

http://www.onlinedisk.ru/file/547352/
  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #218 - 07.11.2010 :: 16:57:44
Post Tools
Lok-T@r писал(а) 07.11.2010 :: 11:59:20:
семплы моего хотбоксочампа

http://www.onlinedisk.ru/file/547352/


Схему можешь выложить?
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Peter
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #219 - 13.11.2010 :: 07:37:16
Post Tools
Начал сборку сабжа. Это вообще моя первая поделка в звуковой электронике вообще и на лампах в частности. Возник вопрос: а нельзя ли для накала использовать импульсный источник питания? Стабилизированный, естественно. Потому как при использовании родной схемы, ощущение, что накала не хватает. Сам накал виден только в абсолютной темноте и то еле-еле. Вот и думаю нормальным импульсным источником питания поднять напряжение до родных, даташитовских 12,6В. Подводные камни?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #220 - 13.11.2010 :: 10:35:51
Post Tools
@ Uncle_Peter

В зависимости от используемых ламп, напряжение накала имеет некий "зазор". Например, лампы 12АХ7WA и ECC83S прекрасно работают и от 8в накала. В общем случае, если накал в пределах 11,9..13,5 Вольт, то я даже не обращаю внимания.
ИБП - если сделаешь хорошо (грамотно), вынесешь за пределы конструкции на 1 метр и более, сделаешь развязку-фильтр от питающей Сети, то как вариант. Только это выйдет сложнее и дороже, чем просто транс.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uncle_Peter
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #221 - 13.11.2010 :: 22:21:51
Post Tools
Denn

Я делаю в точности по твоей схеме. Единственное отличие - решил включить резистор после повышающего транса для разряда конденсаторов. Промерил мультиметром напряжение прямо на разъемах ламп - 11.9-12В. Но, видимо, из-за отсутствия стабилизации, реальное значение действующего напряжения ниже. Осциллографа нет и проверить это нечем. Может, на работу отнесу и там посмотрю. А по поводу источника питания - я думаю купить готовый импульсник на 1А. Например, вот такой: http://www.terraelectronica.ru/pdf/CHINFA/FDD12-12S4.pdf Пусть будут честные 12 вольт. А цена - ну что ж поделаешь. Это ведь хобби, которое нацелено прежде всего на процесс )
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #222 - 14.11.2010 :: 02:02:22
Post Tools
@ Uncle_Peter

Мультиметр как раз и показывает то, что "видит" лампа, тобишь RMS. 11.9-12В достаточно для накала. ИБП не надо...
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #223 - 22.11.2010 :: 21:39:08
Post Tools
@ Denn

Выплыла проблема. При закороченом входе на максимальных уравнях гейна и мастера очень сильное шипение. Типа белый шум. Очень громко.Если вытащить первую лампу - тишина. Подскажи - что это? Куда лезть? Оконечник Маршалл на 6П3С с фиксой.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #224 - 22.11.2010 :: 21:45:50
Post Tools
@ Denn

Да, забыл! Лампы все 6Н2П-ЕВ
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Columbo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 193
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #225 - 31.01.2011 :: 06:58:41
Post Tools
Denn, собираюсь собрать хот-бокс. У тебя на схеме 2 трансформатора, но в корпусе четко видно что стоит один транс. Какая у него маркировка?
И еще один глупый вопрос.
Хватит ли гейна что для раскрытия напористости рифа Deep Purple - Burn?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #226 - 31.01.2011 :: 07:17:37
Post Tools
@ Columbo

Один транс в виде адаптера-вилки снаружи, второй (перевёртыш)  внутри конструкции. Все маркировки указаны на схеме.
Насчёт раскрытия напористости - это вопрос к музыканту, а не к примочке.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #227 - 31.01.2011 :: 07:19:03
Post Tools
BASS писал(а) 22.11.2010 :: 21:39:08:
@ Denn

Выплыла проблема. При закороченом входе на максимальных уравнях гейна и мастера очень сильное шипение. Типа белый шум. Очень громко.Если вытащить первую лампу - тишина. Подскажи - что это? Куда лезть? Оконечник Маршалл на 6П3С с фиксой.


Скорее всего плохая лампа. Если замена лампы не меняет картину, то нужно смотреть режимы работы первых двух триодов по схеме.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Columbo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 193
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #228 - 02.02.2011 :: 14:54:21
Post Tools
мдааа...спаял я Хот-бокс и ...очумел. Денн в описании его качеств не обманул не на грамм. Гейна - дествительно завались. Мне техника игры даже позволяет силой игры регулировать степень этого самого гейна. Темброблок ОТЛИЧНЫЕ варианты звучание предоставляет. Правда я чистый канал пока не делал.
Расхождения в номиналах деталей не более 10%. После диодного моста напруга у меня 220 вольт. после первого кондера я поствли резистор на 10к.
Денн какт-то писал что после макетирования игрался 2 часа. После сбора моя игра продолжалась 2ч20мин.
Детали: Резисторы к73-17, КСО.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TheKillers
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 185
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.03.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #229 - 11.03.2011 :: 08:12:44
Post Tools
А что будет если поменять лампы на 6н2п? Звук сильно изменится?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #230 - 11.03.2011 :: 10:43:08
Post Tools
@ Columbo

Реально кайфовый пред! С удовольствием повторюсь ещё раз. До сих пор самый любимый девайс из всего, что я собирал. Какое-то магическое сочетание номиналов обвязки ламп, по-другом трудно сказать. Главное - не делать никаких буферов, дополнительных коммутаций, "улучшений" и "модерновостей" Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
deenrouven
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3
Зарегистрирован: 21.03.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #231 - 21.03.2011 :: 19:50:58
Post Tools
Люди помогите плиззз. У меня такая история: Собрал я hotbox по схеме Denna и установил ее к своему новособранному двухкаскадному усилку на 6п36С,хочу чтоб hotbox был в одном корпусе с усилком (конечно я ему екранированый короб сделаю) лампы 6н2п-ЕВ, накал беру с отдельного транса стабилизируя 10,4V переменки до 6,3пост. по схеме  Denna как в SLO-Recto-JCM800-Twin, анодное беру после диодного моста с первого кондера фильрующего выходит 268 вольт, провода анодки, накала, идут в экране,а провод минуса от накала без экрана  и все они вместе в одной связке  подходят к hotboxy.
проблема вот в чем : с каналом Clean все хорошо но когда включаю overedrive лампы как бы это сказать начинают немного свистеть а когда громкость убираешь она то и делает громко свистит на ВЧ, но в принцепе при игре слышно хорошый overedrive но в паузах да и на заднем плане  и это не фон 
что делал но не помогло - изменил  катодный резистор R3-2,7к и на нем напряжение у ножки лампы стало 1.3вольта и паралельный кондер с 220н заменил на 330н у меня был неюольшой бубнеж лампу чуть запирало на максимуме гейна вроде кондер помог.
  заменил  R16 на 1М
других изменений не делал

Сигнал подается после джека на переключатель который его разводит или на усилок (на  сетку первой  лампы) или  на примочку, а выход с примочки я препаял прям к ножки к сетке первой лампы туда куда и походит входной сигнал когда переключатель в положении на усилок .
да забыл сказать все провода  в районе преампа кроме накала, земли и анода  экранированые.
« Последняя редакция: 21.03.2011 :: 20:17:38 от deenrouven »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
deenrouven
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3
Зарегистрирован: 21.03.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #232 - 21.03.2011 :: 20:13:10
Post Tools
вот фотки моего агрегата фоткал стелефона так что качесвто плохое но чтоб хотяб можно было увилеть расположение трансов

и вот преамп там на громкости слева  был у меня отпаян провод от громкости clean не обращайте внимания все уже окей
« Последняя редакция: 22.03.2011 :: 17:03:16 от deenrouven »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
deenrouven
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3
Зарегистрирован: 21.03.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #233 - 21.03.2011 :: 20:51:40
Post Tools
http://audio.rambler.ru/users/deenrouven@rambler.ru/3665130/3665131/play
вот попытался записать как он свистит выходит когда играеш не слышно да и вот только не играеш начинает свистеть, когда гейн выкручиваеш тоже свистит только тон другой, когда на  максимуме гейн и громкость то его меньше становится  но звук не такой  бубнит как то чи лампа запирается  какие то пошорхивания трески когда слехка к струнам дотрагиваешся, а если выключить переключатель входного сигнала на усилок и при этом оставить включеной примочку то слышен ее свист тоесть так как у меня выход не разьединяется но все равно она свистит выходит? а как только гейн выключаеш на clean свист естественно уходит.

послушал ту запись корою только что  выложил и чето не слышно в ней свист между рифами наверно так просто ее незапишиш эту часоту((( ну что было понятно когда заканчивается риф вместо тишины идет свист вот так.
« Последняя редакция: 22.03.2011 :: 08:15:21 от deenrouven »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #234 - 22.03.2011 :: 09:59:18
Post Tools
@ deenrouven

Свист - это самовозбуждение, которое является следствием паразитной обратной связи с выхода преампа на его вход. Связь скорее всего ёмкостная: рядом идущие проводники выхода и входа, либо их "встреча" на близко расположенных контактах переключателя и ещё 100500 вариантов.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
beep
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 16.02.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #235 - 15.05.2011 :: 16:53:43
Post Tools
Здравствуйте!
Хотелось бы собрать данный девайс (схема: http://denn.ru/hotbox/denn_hotbox.gif), но есть несколько вопросов:
1) На сколько ампер надо брать транформаторы (Tr1 и Tr2)?
2) Накал ламп получается 12В, да?
3) Какое реле выбрать и как его подключить?
4) Ну и ещё один глупый вопрос на какую мощность брать резисторы и конденсаторы?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hotabych
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 90
Зарегистрирован: 05.07.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #236 - 16.05.2011 :: 07:36:45
Post Tools
beep писал(а) 15.05.2011 :: 16:53:43:
Здравствуйте!
Хотелось бы собрать данный девайс (схема: http://denn.ru/hotbox/denn_hotbox.gif), но есть несколько вопросов:
1) На сколько ампер надо брать транформаторы (Tr1 и Tr2)?
2) Накал ламп получается 12В, да?
3) Какое реле выбрать и как его подключить?
4) Ну и ещё один глупый вопрос на какую мощность брать резисторы и конденсаторы?


1. Tr1 - 1A, Tr2- 0.1-0.2A
2. под нагрузкой вольт до 13 должно просесть .
3.http://www.chipdip.ru/product/trs-12vdc-sb-l15-r.aspx или подобные, подключение к питанию 12-13в через кнопку, параллельно контактам питания реле - диод типа 1n4148 или подобный , катод к + обмотки реле, анод на -.
4. r14,r13 - 1вт, r4,r11,r17,r19,r20 - 0,5вт, остальные - 0,25 , c2,c12,c13 - 63в, остальные на схеме как указано - 400в
  

(Вложенный файл удалён)

Поиск собственного звука
Наверх
 
IP записан
 
beep
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 16.02.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #237 - 17.05.2011 :: 14:46:27
Post Tools
Спасибо Hotabych!! Улыбка

Для начала решил собирать на наших 6Н2П. Покапался и нашел схемку Denn'a по переключению накала 6Н2П/12AX7, и что-т совсем запутался Нерешительный.

Проверьте пожалуйста так ли надо делать?
http://www.onlinedisk.ru/cache/ebc82904136a4b0f3238f08bb51b2feb
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
beep
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 16.02.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #238 - 19.05.2011 :: 12:10:50
Post Tools
Denn!! твоя же все-таки тема, помоги начинающим!!!

Я тут лейку на весь ХотБокс набросал http://www.onlinedisk.ru/cache/d45a4070aa2ff45c3be3cdce782148af, проверьте ПОЖАЛУЙСТА, как стоит делать, как не надо делать, и что дополнить. Просто хочется изначально правильно собрать, чтобы потом в монтаже косяки не искать. Да и в конце концов не одному мне будет полезно. Заранее спасибо..

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
beep
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 16.02.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #239 - 23.05.2011 :: 18:28:29
Post Tools
Ну хоть кто-нибудь из разбирающихся, помогите плиз, ведь все Вы когда-то начинали, уделите пару минут своего драгоценного (а точнее бесценного) времениУлыбка, посмотрите лейку http://www.onlinedisk.ru/cache/d45a4070aa2ff45c3be3cdce782148af, стоит ли так делать???
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #240 - 23.05.2011 :: 20:44:24
Post Tools
Как раз там место ещё для одной лампочки выходной буфер сделать после темброблока и будет красота. Подмигивание

А вообще что-то великовато шасси для примочки на двух лампах-то....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Hotabych
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 90
Зарегистрирован: 05.07.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #241 - 24.05.2011 :: 09:40:57
Post Tools
beep писал(а) 23.05.2011 :: 18:28:29:
Ну хоть кто-нибудь из разбирающихся, помогите плиз, ведь все Вы когда-то начинали, уделите пару минут своего драгоценного (а точнее бесценного) времениУлыбка, посмотрите лейку http://www.onlinedisk.ru/cache/d45a4070aa2ff45c3be3cdce782148af, стоит ли так делать???


все впорядке, только я бы регулировки тембрблока в обратной последовательности сделал для подстраховки от "возбуда" ( + ошибка в схеме Denn'а - названия регуляторов Middle и Bass перепутаны http://www.aznaur.spb.ru/azgschemes/azg_hotbox.jpg), и провод от сетки 2-го каскада к реле сделал бы экранированным
« Последняя редакция: 24.05.2011 :: 09:51:17 от Hotabych »  

(Вложенный файл удалён)

Поиск собственного звука
Наверх
 
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #242 - 30.05.2011 :: 20:34:13
Post Tools
есть пара вопросов.
Какую лампу лучше использовать в повторителе?
Много пишут про то что лампы долго не живут в таком режиме. Я купил две tung-sol 12ax7, для КП режима подойдет или нет ?

Спасибо
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #243 - 30.05.2011 :: 22:36:15
Post Tools
Какую лампу лучше использовать в повторителе? Много пишут про то что лампы долго не живут в таком режиме.

Накал надо "поднимать" относительно земли и лампы будут жить годами. Вот тут хороший пример, как это сделать:
http://www.stereohead.ru/_articles/images/Headphone_Amp/Obzory/LUNCH_BOX/3-b.jpg
« Последняя редакция: 30.05.2011 :: 22:42:24 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #244 - 31.05.2011 :: 10:46:13
Post Tools
ясно. буду пробовать.

еще вопросик. накал поднимется для обоих ламп в таком случае, для первой лампы все нормально будет ?

спасибо
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #245 - 31.05.2011 :: 12:59:40
Post Tools
Да, для первой лампы подъём накала будет только на пользу.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #246 - 31.05.2011 :: 13:09:51
Post Tools
Пользуясь случаем хочу спросить. А вообще что предпочтительнее, поднимать накал или садить среднюю точкуу на землю? Особенно для выходных ламп с повышенным анодным.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #247 - 31.05.2011 :: 14:02:42
Post Tools
@ THRASH

Предпочтительнее поднимать над землёй за среднюю точку Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
pokfor
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Зарегистрирован: 05.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #248 - 31.05.2011 :: 17:19:48
Post Tools
Было сказано уже но я всё равно повторю присоединяясь к этому мнению. Звук просто супер
« Последняя редакция: 07.09.2011 :: 09:37:02 от pokfor »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #249 - 31.05.2011 :: 22:05:09
Post Tools
спасибо. буду делать правильный накал )))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
grossmeister
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 10.12.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #250 - 11.06.2011 :: 16:22:24
Post Tools
переварил весь топик. Давно думаю собрать сей девайс. Н сколько адекватно будет сравнение этой примочки по звуку с жсм800, например?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #251 - 11.06.2011 :: 16:36:00
Post Tools
Его реально собрать быстрее можно чем переварить весь топик.
А причем тут жсм? Это разные дивайсы.
ПРичем ХотБокс - примочь, а ЖСМ - усь полноценный.
« Последняя редакция: 11.06.2011 :: 16:37:33 от kholonkin »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #252 - 11.06.2011 :: 17:06:22
Post Tools
хотбокс это педаль. не надо из нее выдумывать ничего.
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
TheKillers
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 185
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.03.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #253 - 12.06.2011 :: 16:39:29
Post Tools
Скажите где вы покупаете лампы 12ax7 tung sol и 12ax7 electro harmonix? Хотелось бы купить их в одном магазе.
« Последняя редакция: 12.06.2011 :: 16:39:59 от TheKillers »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #254 - 12.06.2011 :: 16:59:37
Post Tools
@ TheKillers

http://tubeshop.ru/

глянь здесь Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
TheKillers
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 185
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.03.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #255 - 12.06.2011 :: 17:03:48
Post Tools
@ el Doctor

спасибо, как раз недавно смотрел там. Но там че-то одни electro harmonix 12AX7EH  Печаль , а в хотбоксе надо вроде как просто electro harmonix 12AX7
« Последняя редакция: 12.06.2011 :: 17:27:47 от TheKillers »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #256 - 12.06.2011 :: 17:32:03
Post Tools

приставка в конце "ЕН" как раз и говорит "Electro Harmonix"
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
TheKillers
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 185
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.03.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #257 - 12.06.2011 :: 17:45:33
Post Tools
а вон че.. как я недопер. просто я думал ЕН это что-то типа как 6н2п-ев. просто на лампах еще ни разу не паял, мало с ними знаком. тогда круто.
« Последняя редакция: 12.06.2011 :: 17:46:05 от TheKillers »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TheKillers
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 185
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.03.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #258 - 13.06.2011 :: 10:21:35
Post Tools
Denn писал(а) 23.06.2007 :: 10:49:05:
Образовалось время, записал сабж на двух 12АХ7 Tung-Sol "в миксе" - http://denn.ru/hotbox/loner.mp3 (7 Мб)

Как обычно, особо не старался, вся грязька - как на ладони Улыбка

Очень понравился звук. Denn, что посоветуешь для выразительного (прозрачного чтоли звука) - две 12АХ7 Tung-Sol или одну 12АХ7 Tung-Sol и одну 12АХ7 Electro Harmonix? Больше мне нравится звук как в этом твоем сэмпле из цитаты, склоняюсь к 2м 12АХ7 Tung-Sol, не обманывает ли меня слух?
Вопрос отменяется. Переслушал щас сэмплы на твоем сайте, и там звук тоже классный. Наверное куплю две Tung-Sol и две EH, буду экспериментировать.
« Последняя редакция: 13.06.2011 :: 11:37:58 от TheKillers »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #259 - 29.07.2011 :: 20:25:01
Post Tools
Собрал я сей девайс  Улыбка звук хороший. Но есть пару вопросов/ При повышенном гейне наблюдается легкое запирание звука/ может ли это быть связано с тем что я вместо конденсатора на 1н поставил параллельно два по 500 пик silver mica (других не нашел пока)? И еще, при уровне гейна примерно на три часа появляется возбуд но при проворачивании потенциометра гейна до самого конца он пропадает/ Вот не могу понять в чем дело  Улыбка Может кто знает в чем дело?
Спасибо
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #260 - 30.07.2011 :: 08:55:14
Post Tools
@ AR
С конденсаторами всё ok, SM - отличные кондёры! Если, конечно, они исправные Улыбка
Возбуда быть не должно, скорее всего он и есть причина "запирания" в звуке.
Причиной "запирания" также может быть неисправный межкаскадный разделительный конденсатор, либо совсем "кривой" режим работы какой-либо радиолампы.
Причиной возбуда с вероятностью 99% является неправильный монтаж, остальной 1% - какая-то бракованная деталь.
Закорачивай вход девайса и измеряй режимы ламп.
« Последняя редакция: 30.07.2011 :: 08:56:10 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #261 - 30.07.2011 :: 09:02:36
Post Tools
Остальные кондеры все эпкосы/ так что наверное монтаж тогда уж/ буду смотреть тогда на днях/ спасибо
А возможно ли что возбуд идет от типа провода? Я темброблок развел на моножиле, возможно ли что провода заводятся на определенной частоте?
« Последняя редакция: 30.07.2011 :: 09:22:49 от AR »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #262 - 30.07.2011 :: 19:00:20
Post Tools
@ AR

Конструкция провода не может являться причиной возбуда. Тут играют роль: 1) взаимное расположение элементов, 2) длины и ориентация проводников, 3) способ организации "земли", 4) исправность деталей, 5) схемотехника.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
comrade
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 65
Зарегистрирован: 14.07.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #263 - 01.08.2011 :: 21:18:09
Post Tools
эх, была бы нормальная статья про правильный монтаж, организацию земли и т.п.
а то уже фиг знает какой по счёту фуз собираю, все возбуждаются и не играют
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #264 - 02.08.2011 :: 08:16:49
Post Tools
comrade писал(а) 01.08.2011 :: 21:18:09:
эх, была бы нормальная статья про правильный монтаж, организацию земли и т.п.
а то уже фиг знает какой по счёту фуз собираю, все возбуждаются и не играют


Ни одна самая грамотная статья не поможет человеку без опыта и без желания. И наоборот! Так что всё в твоих руках, информации более чем достаточно. Ни одна книжка не заменит собственный опыт.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #265 - 03.08.2011 :: 15:26:38
Post Tools
Denn писал(а) 02.08.2011 :: 08:16:49:
...............Ни одна книжка не заменит собственный опыт.

Правильно! А лишь отправит в нужном направлнии
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #266 - 03.08.2011 :: 17:52:24
Post Tools
kholonkin писал(а) 03.08.2011 :: 15:26:38:
А лишь отправит в нужном направлнии


Проблема Интернета заключается в том, что здесь можно на любой вопрос получить любой ответ Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
comrade
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 65
Зарегистрирован: 14.07.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #267 - 04.08.2011 :: 21:31:47
Post Tools
порой подходя к работе, хочется хотя бы теоретически знать как её сделать.
вот к примеру земля звездой. за месяцы на этом портале не увидел факу как конкретно её делать, что это такое и в какой точке землить корпус.
я ни в коем случае не предъявляю что этого здесь нет, по крупинкам может здесь и можно нарыть по этой теме. просто это ведь действительно важно. а узнать можно задав просто вопрос по этому изначально зная что эта звезда существует. а понятной статьи на эту тему нет. про это и пишу. по поводу волшебной силы собственного опыта знаю не понаслышке. но сколько нужно собрать преампов, чтобы разобраться во всех тонкостях монтажа без грамотной документации?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #268 - 14.08.2011 :: 20:25:48
Post Tools
Вот собрал хотбокс. Всё очень хорошо. Но часом гейна не хватает. Думаю добавить еще один каскад. Вот кто что посоветует??  Добавлять каскад в конце, или между вторым и третьим лучше?? И вот если убрать повторитель звук сильно изменится?? Какую он функцию там выполняет??
« Последняя редакция: 15.08.2011 :: 11:08:54 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #269 - 14.08.2011 :: 20:42:48
Post Tools
Вот собрал хотбокс. Всё запиись. Но инохда гейну не хватает.


1. Над звукоизвлечением поработать.

2. Включиться в мощный комбик громко.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #270 - 15.08.2011 :: 06:39:03
Post Tools
3. Добавить еще один каскад ))
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #271 - 15.08.2011 :: 07:51:46
Post Tools
@ zEROID

автору нужен не хотбокс. да и собрал он насколько я помню далекоооо не хотбокс, а какую то неведому зверушку
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #272 - 15.08.2011 :: 10:28:53
Post Tools
Ты послушай, я новый семпл записал
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #273 - 15.08.2011 :: 11:13:26
Post Tools
Добавка ещё одного каскада - дело хорошее и в некоторых приложениях правильное. В данный момент на макете как раз такой вариант собран, жду LN150'ые чтобы "упаковать" в два баллона и собрать "боевой" вариант. По сути делается каскад аналог "грелки" с необходимой коррекцией АЧХ на входе ХБ. Для "плоских" гитар и хай-гейн фишек получается то, что нужно.
« Последняя редакция: 15.08.2011 :: 11:14:08 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Fatflover
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 82
Зарегистрирован: 06.08.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #274 - 16.08.2011 :: 04:51:03
Post Tools
Братцы помогите плз, мало того, что не специалист я в ламповых девайсах, так еще и туплю аццки!!! Напруга на последнем трансе 260-280в на холостом ходу указана? У меня на холостом 196в выходит, вроде трансы правильные, перевертыш 220х9 350мА. Входной 220х12 1А!!! Нерешительный
« Последняя редакция: 16.08.2011 :: 17:05:35 от Fatflover »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #275 - 16.08.2011 :: 07:09:42
Post Tools
@ Fatflover

Видимо, не любой транс может адекватно работать в режиме "оверклока".
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Fatflover
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 82
Зарегистрирован: 06.08.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #276 - 16.08.2011 :: 17:10:18
Post Tools
Блин перевертыш хоть и от бп китайского, но так-то 100% рабочий, да и все параметры оч близкие!!! Странно, буду пробывать с другими трансами, покупать по ходу придется. Печаль
« Последняя редакция: 16.08.2011 :: 17:11:05 от Fatflover »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #277 - 16.08.2011 :: 17:28:01
Post Tools
@ Fatflover

Я когда проверяю перевёртыш, то на выход ему вешаю два двух-ваттных резистора по 100 ком впараллель, безо всяких мостиков/кондёров и меряю переменку. Если просадка более 30% относительно ХХ, то бракую. Ну и, естественно, под полной нагрузкой греться перевёртыш не должен, по крайней мере сильно.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Fatflover
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 82
Зарегистрирован: 06.08.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #278 - 17.08.2011 :: 07:05:37
Post Tools
Спасибо большое Denn, буду разбираться! Вчера попробывал другой перветыш 220х9в 0.3А (т.е. на 50ма меньше), УЖЕ УДАЛОСЬ ПОЛУЧИТЬ 220В!!! Возникло подозрение, что ежели поставить туда перевертыш на 0.2А, может он мне, что-то около 270В и выдаст??? А после моста и кондеров, току не должно больше становиться, или наоборот не много просядет напруга?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #279 - 17.08.2011 :: 08:21:38
Post Tools
Fatflover писал(а) 17.08.2011 :: 07:05:37:
Возникло подозрение, что ежели поставить туда перевертыш на 0.2А, может он мне, что-то около 270В и выдаст???


Это вряд ли. Тут другая зависимость - насколько транс сконструирован "под завязку". Если транс обеспечивает заявленные параметры на пределе, то для "разгона" он никак не подойдёт - улетит в насыщение и КПД упадёт ниже плинтуса, под нагрузкой будет совсем неадекват. Китайская дешёвая продукция этим славится. В этом смысле отечественные трансы более "железобетонные" Улыбка


Fatflover писал(а) 17.08.2011 :: 07:05:37:
А после моста и кондеров, току не должно больше становиться, или наоборот не много просядет напруга?


В идеале после выпрямления будет в 1,41 раз больше, чем непосредственно переменки на выходе. Но с нашей сегодняшней формой "синуса" в сети идеал недостижим, обычно примерно в 1,3 раза увеличивается. Ну и не забываем про просадку на диодном мосте (около 1в), просадку под нагрузкой (КПД транса не 100%), иногда плохая фильтрация (недостаточна ёмкость фильтрующих банок).
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Fatflover
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 82
Зарегистрирован: 06.08.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #280 - 17.08.2011 :: 19:06:49
Post Tools
Спасибо Denn всё по понятиям растолковал!!! Теперь дело в шляпе!!! Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dens
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Что не сделаю,
или сгорит,
или фонит

Сообщений: 210
Зарегистрирован: 29.08.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #281 - 22.08.2011 :: 07:54:24
Post Tools
Парни, привет! Тоже давно думаю собрать. Колебался между шарпочампом или ... хотбоксочампом Смех но вот одно смущает: раскачает ли нормально половинка лампы на чистом выходную (в моем случае 6п3с), особенно если вздумаю городить еще один темброблок на чистом канале?
  

(Вложенный файл удалён)

Неважно, если руки кривые. Главное, чтобы росли из нужного местаУлыбка
Наверх
 
IP записан
 
-s-d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


-

Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10.11.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #282 - 22.08.2011 :: 08:19:02
Post Tools
один триод без примочки/бустера не раскачает выходную лампу, тихо будет на чистом, а если еще и темброблок, то вообще не покатит.
если пушпулл то триод перед фазиком это нормально будет, но опять без темброблока
« Последняя редакция: 22.08.2011 :: 08:19:27 от -s-d- »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dens
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Что не сделаю,
или сгорит,
или фонит

Сообщений: 210
Зарегистрирован: 29.08.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #283 - 23.08.2011 :: 07:20:22
Post Tools
Вот я так тоже думаю! Не лучше ли тогда сделать обход 2го каскада на третий, как я видел на какой то схемке? Или 2го и 3го как в Енгл е530?http://imageshack.us/photo/my-images/849/530h.gif/ С первой на КП. Потянет же?
« Последняя редакция: 23.08.2011 :: 07:29:55 от Dens »  

(Вложенный файл удалён)

Неважно, если руки кривые. Главное, чтобы росли из нужного местаУлыбка
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #284 - 23.08.2011 :: 08:07:28
Post Tools
Dens писал(а) 22.08.2011 :: 07:54:24:
раскачает ли нормально половинка лампы на чистом выходную (в моем случае 6п3с), особенно если вздумаю городить еще один темброблок на чистом канале?


Если ТБ, то нет, в таком случае нужен ещё один каскад на триоде. Без ТБ усиления вполне достаточно для чистого звука без залёта в ограничение.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #285 - 26.08.2011 :: 18:50:48
Post Tools
Возбуд победил. Но звук все равно запирает на высоких уровнях гейна. DENN, где можно почитать про измерения режима работы ламп. В ФАКЕ не нашел. Спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #286 - 26.08.2011 :: 20:08:53
Post Tools
AR писал(а) 26.08.2011 :: 18:50:48:
ВDENN, где можно почитать про измерения режима работы ламп. В ФАКЕ не нашел. Спасибо.


В районе 1,2..1,7в на катодах, примерно половина анодного на анодах и строго ноль милливольт на сетках. Это что касается усилительных каскадов.
На КП: сетка и катод - половина анодки, на аноде - полная анодка.

Измерения проводить мультиметром с Rвх не менее 1мом (лучше не менее 10 мом)  в режиме измерения постоянного напряжения, при закороченном входе преампа.
« Последняя редакция: 26.08.2011 :: 20:11:20 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #287 - 26.08.2011 :: 22:33:43
Post Tools
вот что я замерял,
1-катод 1 вольт
1-анод 130 вольт
2-катод ~0,8 вольт
2-анод 125 вольт
3-катод ~1,1-1,2 вольт
3-анод 160 вольт
КП
на 8-ой ноге 60 вольт
на 7-ой ноге 160 вольт
на аноде 260 вольт
на сетках усилительных каскадов напряжения нет/ стрелка не шелохнулась/
измерял стрелочным прибором/
напряжение после резистора R14 240 вольт приблизительно/
что то у меня с катодом КП не то получается/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #288 - 27.08.2011 :: 12:32:09
Post Tools
@ AR

Усилительные каскады в норме. А вот с КП какая-то ерунда, возможно лампа не выдержала разности потенциалов между катодом и подогревателем.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #289 - 27.08.2011 :: 14:26:48
Post Tools
а я ведь поднимал накал  Улыбка может в этом проблема ?
подбором катодного резистора можно выставить нужный режим?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #290 - 27.08.2011 :: 20:15:53
Post Tools
AR писал(а) 27.08.2011 :: 14:26:48:
а я ведь поднимал накал  Улыбка может в этом проблема ?


Всё возможно. Смотря как поднимал Улыбка


AR писал(а) 27.08.2011 :: 14:26:48:
подбором катодного резистора можно выставить нужный режим? 


Нет. В КП режим вообще никак не подбирается, каскад либо работает, либо нет. От катодного резистора зависит ток через триод, в случае стандартных 56..100к превышения максимального для лампы значения не происходит.
« Последняя редакция: 27.08.2011 :: 20:16:22 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #291 - 28.08.2011 :: 15:24:50
Post Tools
Поднимал через делитель, с анодного брал. Вольт где-то 80 с делителя через резисторы по 100 ом на накал идут. Накал питается переменкой. Короче на днях куплю новые лампы и попробую. Если не в этом дело то буду рыть дальше.
« Последняя редакция: 28.08.2011 :: 15:27:59 от AR »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #292 - 30.08.2011 :: 23:02:44
Post Tools
AR писал(а) 28.08.2011 :: 15:24:50:
Поднимал через делитель, с анодного брал. Вольт где-то 80 с делителя через резисторы по 100 ом на накал идут. Накал питается переменкой. Короче на днях куплю новые лампы и попробую. Если не в этом дело то буду рыть дальше. 

Помоему делитель с анодки по 100Ом не есть гуд, может стоит заменить их на 100кОм . А так у тебя идет просадка анодного и фильтр просто не справляется.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #293 - 31.08.2011 :: 03:32:55
Post Tools
@ Khaba-khaba

Скорее всего имелось в виду, что 80в получены высокоомным делителем из анодки, а с помощью 100-омных резисторов выполнено симметрирующее подключение накалов к этой точке.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #294 - 31.08.2011 :: 12:02:29
Post Tools
Denn писал(а) 31.08.2011 :: 03:32:55:
@ Khaba-khaba

Скорее всего имелось в виду, что 80в получены высокоомным делителем из анодки, а с помощью 100-омных резисторов выполнено симметрирующее подключение накалов к этой точке.


именно так  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #295 - 31.08.2011 :: 23:26:06
Post Tools
тогда гуд. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #296 - 02.09.2011 :: 20:20:16
Post Tools
Купил я новые лампы, результат тот же. Блин  Злой
Еще раз все замерил;
1-й анод 140 вольт
2-й анод ~132 вольта
3-й анод и сетка КП (7-я нога 2-й лампы) 175 вольт
катод КП (8-я нога 2-й лампы) ~38 вольт
4-й анод 255 вольт

1-й катод 1 вольт
2-й катод ~0,8 вольт
3-й катод~1,2-1,3 вольта

Короче не пойму в чем дело. Записал семпл http://www.onlinedisk.ru/file/725477/, может кто нибудь поймет в чем может быть проблема.

Звук напоминает фуз какой то. Во время игры перемнным штрихом звук запирает и попердывает  Озадачен. Во время игры интервалов все нормально. Потенциометр гейна характеристика А вместо В, но вряд ли в этом может проблема быть.

HELP !!!

« Последняя редакция: 02.09.2011 :: 20:22:21 от AR »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #297 - 04.09.2011 :: 17:02:58
Post Tools
Все, сам разобрался. ЗАРАБОТАЛО !!!  Улыбка
DENN спасибо за подсказки
« Последняя редакция: 04.09.2011 :: 17:28:41 от AR »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #298 - 29.10.2011 :: 22:03:32
Post Tools
семпл того что получилось http://www.onlinedisk.ru/file/730715/
запись в линию, в редакторе повесил импульс, писать через комб дома возможности нет.

ну и фотка http://www.onlinedisk.ru/image/760437/hotbox.jpg

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alixxx
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #299 - 30.10.2011 :: 05:23:32
Post Tools
AR
Звучит хорошо. Лампы какие ставил?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #300 - 30.10.2011 :: 07:11:31
Post Tools
AR писал(а) 29.10.2011 :: 22:03:32:


Вах, какая красота! Но вот эта дощечка под рукоятками портит всю малину Печаль Зачем она там нужна вообще?
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #301 - 30.10.2011 :: 07:39:10
Post Tools
потенциометры длинные. из за этого ее туда и сунул .
да и надписи на коже как то надо было бы делать
« Последняя редакция: 30.10.2011 :: 08:16:57 от AR »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #302 - 30.10.2011 :: 16:45:20
Post Tools
на хотбоксе 5 ручек
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #303 - 01.11.2011 :: 18:53:59
Post Tools
6-ая ручка клин, громкость
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AR
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 29
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 08.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #304 - 02.11.2011 :: 20:16:26
Post Tools
Цитата:
AR
Звучит хорошо. Лампы какие ставил?


Tung-Sol
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #305 - 06.11.2011 :: 22:10:54
Post Tools
А вот мой очередной "ХотБокс":







Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shish
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 175
Зарегистрирован: 08.11.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #306 - 07.11.2011 :: 05:10:34
Post Tools
Стильно! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #307 - 08.11.2011 :: 07:00:39
Post Tools
@ Denn

Мотивирующе! Улыбка У самого руки чешутся "тряхнуть стариной" Очень довольный
Колись, куда столько ручек, и что за вторая кнопка?
Да, и как красил?


Кстати, господа, я вот думаю попробовать в хотбокс лампочки 6Н17Б-В. А то есть тут несколько небольших металлических кузовов от каких-то совковых девайсов.
Никто еще не пробовал такие?
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #308 - 08.11.2011 :: 07:40:37
Post Tools
Estet писал(а) 08.11.2011 :: 07:00:39:
@ Denn

Мотивирующе! Улыбка У самого руки чешутся "тряхнуть стариной" Очень довольный
Колись, куда столько ручек, и что за вторая кнопка?
Да, и как красил?


Ну, ХотБокс тут только в качестве "движка". А так, три полноценных канала со своими независимыми регулировками. 4-каскадный клин с НЧ-накачкой и ВЧ-сатюрацией, ритм-канал (пожалуй, единственное что есть от ХотБокса практически в чистом виде) и лид-канал (ХотБокс с ламповой "грелкой" и запредельным кол-вом гейна и "жира"). Как-то так.
Покраска - профессиональная аэрография, делал не я, технологии не ведаю.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #309 - 08.11.2011 :: 12:15:25
Post Tools
@ Denn
А что за ламповая грелка? Своя разработка или что-то из уже существующего?
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #310 - 08.11.2011 :: 12:39:22
Post Tools
@ Estet :н17 офигеные лампочки. Сделал на них шарп, но никак в условиях печатки немогу побороть свист. Звук хороший. Большой плюс-анодное не больше 250в.
@ Denn Покрашен корпус хорошо, а че ж надписи не сделали? Ну и ручки можно было менее попсовые поставить.
Да. Выложи схему грелки. Интересно.


« Последняя редакция: 08.11.2011 :: 12:39:56 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #311 - 08.11.2011 :: 18:57:47
Post Tools
Estet писал(а) 08.11.2011 :: 12:15:25:
@ Denn
А что за ламповая грелка? Своя разработка или что-то из уже существующего?


Своя, но "разработкой" назвать усилительный каскад на триоде с пассивным фильтром как-то язык не поворачивается Улыбка


THRASH писал(а) 08.11.2011 :: 12:39:22:
@ Denn Покрашен корпус хорошо, а че ж надписи не сделали? Ну и ручки можно было менее попсовые поставить.
Да. Выложи схему грелки. Интересно.


Надписи тут совершенно ни к чему, в трёх ручках, двух педалях и двух гнёздах запутаться сложно. Ручки подбирались не из принципа "попсовости", а по концепции.
По поводу грелки вроде всё было обсосано в топике про "виу-виу на двух баллонах".
« Последняя редакция: 08.11.2011 :: 18:59:04 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #312 - 09.11.2011 :: 07:32:59
Post Tools
@ Denn Не в обиду, имхо, именно эти ручки (по крайней мере золотые) именно к этой концепции не подходят. Были бы они черные, а лучше тоже их покрасить в светло-голубой как молнии.
Покажи ш внутрянку.  Улыбка
« Последняя редакция: 09.11.2011 :: 07:33:40 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #313 - 09.11.2011 :: 08:28:23
Post Tools
THRASH писал(а) 09.11.2011 :: 07:32:59:
@ Denn Не в обиду, имхо, именно эти ручки (по крайней мере золотые) именно к этой концепции не подходят. Были бы они черные, а лучше тоже их покрасить в светло-голубой как молнии.


Изначально я планировал серебристые, мне казалось что именно они будут уместны (кнопки, гнёзда и с/д серебристые). Но дизайнер, который делал мне аэрографию, сказал, что подойдут именно золотистые, и это даже без вариантов. Я усомнился в его словах, но мысль запомнил. Когда дошло дело до навешивания ручек, то понял, что серебристые не подходят, чёрные вообще не в кассу, всякие белые-кремовые-оранжевые-маршалловские "не отсюда", и напоследок попробовал "золото" - дизайнер был чертовски прав, оно!
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #314 - 09.11.2011 :: 08:39:46
Post Tools
Ну, как говориться, на вкус и цвет...
Внутрянку показывай. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #315 - 15.11.2011 :: 21:10:44
Post Tools
Давно хотел спросить, рассматривая схемы хотбокса, которые сняты якобы с оригинала, заметил несоответствие катодных конденсаторов второго и третьего каскада.
То есть конденсатор 100нан стоит в катоде третьего каскада, а конденсатор 1мкф в катоде второго.

На схемах Дена и AZG указано наоборот. Это сделано умышленно или в инете фейковые схемы?

Кстати питание каскадов тоже организовано иначе 

   
« Последняя редакция: 15.11.2011 :: 21:12:02 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Feanor
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1
Зарегистрирован: 18.11.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #316 - 18.11.2011 :: 14:45:39
Post Tools
Ребят с ламповой техникой не связовался посмотрев схемки участников и покопав гугл  решил чучуть подправить ошибки, прошу покритиковать что я сделал не так, я изменил бп на один из схем радиоприемника для ламп 6н2п-ев, и подправил наброски одного из учасников. Единственое я не указал переключатели анода и накала на схемке дена сильно нагами небить Улыбка И насколько нужны эти выключатели? Заранее спасибо!

http://www.onlinedisk.ru/file/772434/
« Последняя редакция: 18.11.2011 :: 16:48:50 от Feanor »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #317 - 03.12.2011 :: 16:12:05
Post Tools
Появился у меня оригинальный Matchless HotBox.

Если кому нибудь интересно:

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=222130.0
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jarroy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 521
Местоположение: Магнитогорск
Зарегистрирован: 06.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #318 - 06.12.2011 :: 11:02:49
Post Tools
Не мог не ответить - раз все молчат.

Спасибо за актуальную схему и фото потрохов.

Видео - лучшее демо Хотбокса что я видел.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #319 - 13.12.2011 :: 18:30:45
Post Tools
Dr.Fox писал(а) 13.12.2011 :: 18:16:45:
А фото внутри нету?)


А по ссылке Ранинга сходить?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #320 - 13.12.2011 :: 19:28:10
Post Tools
@ kholonkin

Первый раз не увидел ссылку на фотки.. Пардон Круглые глаза
Какая там ЖЕСТЬ Ужас Я то уж думал борд и аля маршалы старые. А тут еще олдовей.
« Последняя редакция: 13.12.2011 :: 19:30:23 от Dr.Fox »  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #321 - 13.12.2011 :: 21:10:54
Post Tools
Неужели P5 Volume Ch2 именно так включен как на картинке?  Ужас
http://forum.guitarplayer.ru/attach/222130-553714.jpg
Если да, то какое объяснение сему феномену?
« Последняя редакция: 13.12.2011 :: 21:11:26 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #322 - 13.12.2011 :: 21:50:32
Post Tools
@ Lion

"Обратная" тонкомпенсация: чем меньше громкость, тем сильнее валятся ВЧ об паразитную ёмкость кабеля. Как ни странно, вживую этот регулятор работает распрекрасно, по крайней мере на кабель длинной 2,5 метра.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #323 - 13.12.2011 :: 22:01:22
Post Tools
Так, делали в винтажных гитарах, гдето обсуждали в соотв ветке.
Забавное решение, я не заметил по началу, уж было дело хотел сделать маршаловский тб, отключаемый и шунт перед гейном 1 нан + 22, чтобы можно было делать оригинал( для соло) и ритмовый канал не бубнел. А вот не получится..
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
srg_ua
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 397
Зарегистрирован: 26.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #324 - 13.12.2011 :: 22:04:39
Post Tools
Цитата:
"Обратная" тонкомпенсация: чем меньше громкость, тем сильнее валятся ВЧ об паразитную ёмкость кабеля.

В низкоомную нагрузку они там давяться .
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #325 - 14.12.2011 :: 04:29:08
Post Tools
Denn писал(а) 13.12.2011 :: 21:50:32:
...
"Обратная" тонкомпенсация...

Хм...есть некоторые сомнения... Нерешительный

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #326 - 16.12.2011 :: 12:00:21
Post Tools
Товарищи, а как ХБ поведет себя если воткнуть его в чамп?
Имеется шасси, в нем 3 12ах7 и одна ел84. Думаю, скопировать полностью Хб(с байпасом), и воткнуть после него чамп. Имеет ли такая схема право на жизнь?  Или в чамп придется пихнуть тб?
« Последняя редакция: 16.12.2011 :: 12:00:43 от Dr.Fox »  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #327 - 16.12.2011 :: 12:41:00
Post Tools
@ Dr.Fox

Нормально будет.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
deluxe
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 235
Местоположение: Таганрог
Зарегистрирован: 11.12.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #328 - 07.01.2012 :: 19:51:27
Post Tools
а чисто теоретический вопрос - если  нужно играть на концерте, и использовать  хорусы, дилэи и т.п.,  то их включать уже после хотбокса? (играть в линию со спикерсимом)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #329 - 08.01.2012 :: 20:31:08
Post Tools
Манул сделал Хотбокс

  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #330 - 09.01.2012 :: 03:54:56
Post Tools
ну и где же сэмпла?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Columbo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 193
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #331 - 10.01.2012 :: 15:53:51
Post Tools
Извините за глупый вопрос, но есть ли дли этого чуда под названием Хот-бокс печатная плата?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #332 - 10.01.2012 :: 17:31:51
Post Tools
а зачем? оригинал собран навесом, из каких деталей и как - читай здесь

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=226637.0
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
Алеkсей
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1
Зарегистрирован: 15.01.2012
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #333 - 15.01.2012 :: 20:53:12
Post Tools
Подскажите пожалуйста , в чем ещё может быть причина "недогруза" этой грелки ?
Ситуация :Гитара - CORT , родные звукачи пробовал поднимать ближе к струнам , так несколько лучше. Перегруз возникает или на хамбе или "поднятом" первом датчике ,при условии  , что "высекаешь" медиатором. Анодное с выпрямителя 270. На первых двух анодах непосредственно около 120 (вход коротил).

Лампы 6н2п , ве , 6н23п ... Кондеры (проходные - вима)... Оконечник на tda7293. Громкость что по клину, что по перегрузу достаточная :правда на выходе прегруза- фон 50 гц, если крутилка дальше 3-х... Естественно , поставлю в экран , когда нормально запоет.
Мало драйва =) мне не для митола , но по сравнению с ранее выложенными семплами (дждждж)- явный недогруз , что обидно =) ...да , комутация релейная - ибо в превом варианте ну очень много фона было...
« Последняя редакция: 15.01.2012 :: 22:01:24 от Алеkсей »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
allg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 88
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.02.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #334 - 18.01.2012 :: 20:10:17
Post Tools
runing писал(а) 03.12.2011 :: 16:12:05:
Появился у меня оригинальный Matchless HotBox.

Если кому нибудь интересно:

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=222130.0

Да..... монтаж пипец .... непонравился)
Корпус да добротный
Цена оригинала наверное долларов 300?

Я вот сегодня за два часа слепил)
на осцилографе заработал, в усил сегодня втыкнуть неуспел.


Uploaded with ImageShack.us
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #335 - 18.01.2012 :: 20:55:49
Post Tools
@ allg

компоненты все совсем не те, ручек какое то огромное количество, зачем это все? это не хотбокс, так, поделка.
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
allg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 88
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.02.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #336 - 18.01.2012 :: 21:11:55
Post Tools
el Doctor писал(а) 18.01.2012 :: 20:55:49:
@ allg

компоненты все совсем не те, ручек какое то огромное количество, зачем это все? это не хотбокс, так, поделка. 

где ж я найду комплненты как в оригинале- в нашей деревне)
оригинал тоже поделка ), токо в железном красивом ящике Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #337 - 18.01.2012 :: 21:29:45
Post Tools
@ allg

ХБ самодостаточен без Маршал ТБ и тп. Если делать его надо делать копию. В другом случае ты делаеш именно поделку, с непредсказуемым результатом, которые в результате тебе понавится, т.к. ты делал его сам. Если же даш кому то знакомому гитаристу, его не порадует звук Улыбка Я проходил это.. Инженеры больших фирм отнюдь не идиоты. Так что ненадо)
По теме, выкинь многослойную желтую керамику - она низковольтная, скорее всего её пробило поэтому и возбуд на ВЧ и соответсвующая потеря гейна.

@ el Doctor

монтаж копия оригинала же Круглые глаза сооочно вышло?
« Последняя редакция: 18.01.2012 :: 21:30:58 от Dr.Fox »  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #338 - 19.01.2012 :: 03:48:50
Post Tools
@ Dr.Fox

да в своем я скопировал монтаж. Практически скопировал. В БП пришлось чудить изза размеров коробки от СМБ и вольтаже трансформатора от СМБ. Трубочки на выводы детали фторопластовые из обрезков мгтф-0.35, очень хорошо надеваются.

@ allg

монтаж оригинала - по военным американским спецификациям в общем-то, для навеса. Он очень продуманный на самом деле. Я когда с ним разбирался то понял что все организовано и сделано очень здраво и на самом деле технологично.

Звучание деталей в нем имеет очень большую особенность - керамике там нет места среди конденсаторов,  а резисторы кроме карбон компа создают иное звучание. Этому всему есь физическое обьяснение, только очень наивный человек думает что это все "аудиофилия" и сказки.

Конечно весьма приятно думать что за два часа собрал из деталей на сумму в 3 доллара то что стоит 500-600 (на ebay такие цены на мачлесс хотбокс) и обманул злобных буржуев и недоумков-владельцев оригинала. Это хорошее нормальное мышление отечественного халявщика. Только это не хотбокс, ну и если быть честным с собой - ниразу не будет похож на него.  В оригиналоьном хороший интересный звук, своеобразный очень. А многие неправильно собрав ищут в нем  "маршалл в коробочке", хотя это не он.

Кормпоненты легко находятся в интернете. Я так понимаю что раз у вас есть возможность писать в форум, то интернет скорее всего есть. Я для своего хотбокса ни одной детали не купил в своем городе, пожалуй кроме монтажных планок и стоечек (но я их не покупал, они просто есть у меня).
« Последняя редакция: 19.01.2012 :: 03:50:22 от el Doctor »  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
allg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 88
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.02.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #339 - 19.01.2012 :: 08:17:13
Post Tools
el Doktor, то что там всё надёжно и грамотно спаяно я неспорю
цель была просто повторить схему AZG ,
если бы я делал копию ХБ то конечно искал бы качественные и похожие компоненты),
а что касается цены, слушая на ютубе оригинал ХБ, незвучит он на 500долларов))))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #340 - 19.01.2012 :: 21:35:00
Post Tools
@ allg

конечно не звучит. да и меса  - полная параша, про фендер так вообще молчу.

больше слушай ютуб.
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #341 - 20.01.2012 :: 07:04:05
Post Tools
Подтверждаю мысль о целесообразности оригинального "двухручечного" ТБ.
Маршалловский мы уже суём автоматом всюду, руководствуемся девизом "Три крутилки лучше, чем две"  Где-то это прокатывает.
Здесь фокус в том, что уровень средних по выходу уже тот, что нужен, ТБ прибавляет\убирает верх и низ.
Игра на моём ХБ сопровождалась постоянным верчением ручек. Причём если сразу после включения звук как-то устраивал, то на второй-третьей композиции уже что-то  хотелось подкрутить, а после репетиции зрело чувство, что играю на полном "овне .
Вывел тупо наружу проводки и теперь на них болтается две крутилки как в оригинале: земля и небо. Всё некогда запихнуть во внутрь.
Лисапеты больше не изобретаем.
Единственно что, под свой вкус можно подобрать ёмкость перед рег. гейна.
У меня 1,8Н

  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #342 - 20.01.2012 :: 20:59:21
Post Tools
Пару слов в защиту маршалловского ТБ Улыбка
Оригинальный ТБ хотбокса хорош в случае использования примочки по своему прямому назначению - включение в гитарный вход лампового усилителя. В таком варианте ТБ рулит не готовый звук, а управляет "зерном" перегруза. Кстати говоря, и прегейновый фильтр в таком случае не должен иметь 1нф перед потенциометром гейна.

Классический "маршалловский" ТБ имеет смысл когда ХБ используется в роли преампа, т.е. для рулёжки готового звука. Тут и те самые 1нф приходятся к месту.

Т.о. недопонимание возникает из-за совершенно разных ролей одной и той же схемы.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #343 - 23.01.2012 :: 10:17:06
Post Tools
А зачем ХБ встраивать в ус-ль в качестве преампа?  Более достойных вариантов - море.
Хотя, "на вкус и цвет.....",  не я лозунг придумал  Круглые глаза 
Равно как и конденсатор перед гейном. При 22Н откровенный засёр по низам, хотя кто-то от этого прётся, кто-то этого вовсе не замечает.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #344 - 23.01.2012 :: 10:35:13
Post Tools
AK-47 писал(а) 23.01.2012 :: 10:17:06:
А зачем ХБ встраивать в ус-ль в качестве преампа?  Более достойных вариантов - море.


А какие, кстати, варианты-то? И чем они отличаются от ХБ - парой-тройкой номиналов обвязки?
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #345 - 23.01.2012 :: 13:42:46
Post Tools
ааа ну тогда если посмотреть в целом на это дело то вообще  все усилители отличаются лишь "парой-тройкой номиналов обвязки"  Смех Смех Смех
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #346 - 23.01.2012 :: 13:57:37
Post Tools
el Doctor писал(а) 23.01.2012 :: 13:42:46:
ааа ну тогда если посмотреть в целом на это дело то вообще  все усилители отличаются лишь "парой-тройкой номиналов обвязки"  Смех Смех Смех


Солданойды отличаются каскадом-"выпрямителем" с 39к, "шарпойды" RC-звеном с сильным срезом НЧ после второго каскада, где-то фишка в отстутствии КП и т.д.. Это именно принципиальные звукообразующие фишки. А вот чем отличается схема Хот-Бокса как преампа от того же преампа 800-го? Идейно, а не номиналами пассивных элементов обвязки?
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #347 - 23.01.2012 :: 18:23:43
Post Tools
Denn писал(а) 23.01.2012 :: 13:57:37:
el Doctor писал(а) 23.01.2012 :: 13:42:46:
ааа ну тогда если посмотреть в целом на это дело то вообще  все усилители отличаются лишь "парой-тройкой номиналов обвязки"  Смех Смех Смех


Солданойды отличаются каскадом-"выпрямителем" с 39к, "шарпойды" RC-звеном с сильным срезом НЧ после второго каскада, где-то фишка в отстутствии КП и т.д.. Это именно принципиальные звукообразующие фишки. А вот чем отличается схема Хот-Бокса как преампа от того же преампа 800-го? Идейно, а не номиналами пассивных элементов обвязки?



это все лишь "пассивные элементы обвязки" какие уж тут идеи  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
allg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 88
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.02.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #348 - 23.01.2012 :: 18:53:29
Post Tools
сегодня мой хотбокс обзавёлся кое каким корпусом
транс впихнуть никак неполучилось , поэтому будет внешний б\п
переключение сделал на реле 5в, питание от накала через 7805
устройство при первом включении в корпусе сильно гудело (50гц) ,
долго искал причину, выпрямлял накал , оказалось просто напросто кривая входная лампа,
накал оставил переменкой
потом устройство начало свистеть), но после перемещения проводов причина возбуда была найдена (реле болталось на проводах и провода проходили близко к КП)
провода укоротились, всё прикрутилось на свои места -фон , свист пропал,
сделал индикацию каналов, наверное сделаю выход на футсвитч
темброблок решил сделать как в оригинале ( на макете делал трехполосный) прикольно работает,
но когда высокие на всю начинает песочить - как убрать ? шунтировать 1Н анодный резистор второго триода ?
с кондером 22н после первого триода пердел
поставил 47н стало всё Ок

неплохо звучит в ламповую голову , также хорошо работает и в транзисторный комбик
если поставить правильные конденсаторы будет на много лучше




Uploaded with ImageShack.us
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #349 - 23.01.2012 :: 19:47:48
Post Tools
@ allg

а теперь сравни размер того что ты сделал с моим и с оригиналом), это без учета выносного бп которого у нас - нет.  Подмигивание

где у этой штуки кнопка и ручки?? как этим пользоваться в педальборде, да и вообще положив на пол?

кроме того отметь, что у тебя были проблемы - фон, возбуды и тп ( до конца от которых ты не избавилса, смотри осцилом теперь и угорай). и наколько грамотно сделан оригинал. В котором эти проблемы отсуствуют напрочь. Из этого можно некоторые выводы умному человеку сделать  Подмигивание
« Последняя редакция: 23.01.2012 :: 19:49:44 от el Doctor »  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
allg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 88
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.02.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #350 - 23.01.2012 :: 20:17:20
Post Tools
el Doctor
размер моей поделки 180х60х120
у этой штуки будет футсвич)))
фон возбуды были на стадии макетирования) теперь нет
оригинал сделан правильно неспорю, но я думаю что при проэктировании оригинала тоже были и возбуды и фоны и неоднократное изменение расположения элементов, пока ненашли оптимальный вариант
себестоимость моей поделки 10 долларов
делал просто так (зимой скучно), послушать как работает
подарю местным рокерам
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
cawabanga
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12.02.2012
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #351 - 12.02.2012 :: 20:22:36
Post Tools
Люди добрые. Тоже решился собрать сию пендаль. Опыта как такового нет, но желание есть. До этого собирал только "томат" и спикосим. Так вот, сайты с информацией не работают ни у Азнаура ни у Denna. Они заработают когда нибудь? Мне одной схемы мало. Надо чтоб пошагово(
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #352 - 13.02.2012 :: 12:25:25
Post Tools
@ cawabanga

а там была "информация" ?? кроме схемы нехотбокса там вроде ничего не было...
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
cawabanga
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12.02.2012
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #353 - 13.02.2012 :: 12:41:39
Post Tools
ну я не в курсе. сайты же не работают. Тоесть там не было ничего по монтажу?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #354 - 13.02.2012 :: 13:23:23
Post Tools
Фотки монтажа есть оригинальные, этого вполне достаточно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #355 - 13.02.2012 :: 15:21:52
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
cawabanga
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12.02.2012
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #356 - 14.02.2012 :: 13:14:10
Post Tools
ну кому то может и достаточно.
http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/hotboxlo.jpg
типо того имел в виду.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #357 - 14.02.2012 :: 13:56:04
Post Tools
@ cawabanga

ну и нарисуй себе сам как хочешь , делов то
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
cawabanga
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12.02.2012
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #358 - 15.02.2012 :: 13:39:19
Post Tools
я просто в этом не разбираюсь. принципиальные схемы читать так прсто не умею
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DJGlukBH
Младший паяльщик
**
Вне Форума


леворукий паяльщик

Сообщений: 260
Местоположение: Россия, Саратов
Зарегистрирован: 21.08.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #359 - 16.02.2012 :: 08:34:43
Post Tools
cawabanga писал(а) 15.02.2012 :: 13:39:19:
я просто в этом не разбираюсь. принципиальные схемы читать так прсто не умею


Без этих знаний не получится, пойми.
  

(Вложенный файл удалён)

Искренне Ваш, Адский Тестер
Наверх
IP записан
 
cawabanga
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12.02.2012
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #360 - 16.02.2012 :: 14:47:42
Post Tools
ну до этого как то получалось)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DJGlukBH
Младший паяльщик
**
Вне Форума


леворукий паяльщик

Сообщений: 260
Местоположение: Россия, Саратов
Зарегистрирован: 21.08.2007
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #361 - 17.02.2012 :: 07:33:55
Post Tools
cawabanga писал(а) 16.02.2012 :: 14:47:42:
ну до этого как то получалось)


И будет опять очередная тема "помогите, яспаялпримочкуаонанеработает".

Очень рекомендую почитать теорию и Технику Безопасности перед началом работы с любыми высоковольтными примочками.
  

(Вложенный файл удалён)

Искренне Ваш, Адский Тестер
Наверх
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #362 - 19.02.2012 :: 20:55:39
Post Tools
cawabanga писал(а) 15.02.2012 :: 13:39:19:
я просто в этом не разбираюсь. принципиальные схемы читать так прсто не умею


"чуваки, я не знаю азбуки. как мне написать роман Донцовой?"
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #363 - 20.02.2012 :: 05:51:02
Post Tools
Приносили в починку самопальный девайс а-ля солдановский преамп.
Спаяно было парнем, который научился облуживать провода и всё.
Так вот, всё было на мази, косяк в распайке диодов мостика.
Спросил его потом, что да как делал - оказывается, тупо копировал с готового проекта
ПО ФОТОГРАФИЯМ !!!!

А вы говорите..... Смех


  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #364 - 20.02.2012 :: 09:55:32
Post Tools
AK-47 писал(а) 20.02.2012 :: 05:51:02:
... - оказывается, тупо копировал с готового проекта
ПО ФОТОГРАФИЯМ !!!!


Не верю, что так что-то заработает.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Затворник
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 271
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #365 - 01.03.2012 :: 22:33:21
Post Tools
@ Denn

Пытаю ХотБокс. Есть интерес добавить сустейну. Полагаю, я смогу сделать это, добавив ламповую грелку, как поступили вы (поднимать выхлоп с датчика похоже не вариант - теряю в звуке)? Вы не могли бы поделиться описанием входного каскада лид-канала, если конечно он не является самой главной из составных частей вашего собственного звучания. Спасибо!
« Последняя редакция: 01.03.2012 :: 22:35:46 от Затворник »  

(Вложенный файл удалён)

Депрессия - это когда выбитые зубы собирают сломанными руками.
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #366 - 02.03.2012 :: 10:21:20
Post Tools
Двухламповая конструкция с горсткой обвеса, это  тот случай, когда, спаянная без ошибок, она работает сразу. А если бы чел применил готовый мостик-сборку, а не диоды, я б эту примочку так и не подержал в руках  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #367 - 02.03.2012 :: 10:26:24
Post Tools
@ Затворник

Каскад почти аналогичен первому каскаду известной примочки BadCat Xtreme Tone. Включая частотно-корректирующий пост-обвес. Я лишь избавился от "шуршащего" нулевого смещения добавив стандартную R||C-цепочку в катод, немного изменив номиналы частотной пост-коррекции и добавив (свето-)диодный ограничитель выхлопа.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Вальмар
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 53
Местоположение: Кривой Рог
Зарегистрирован: 05.11.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #368 - 13.03.2012 :: 00:00:41
Post Tools
Denn,

подскажи, пожалуйста, такое.
Первый триод дополнительного лампового каскада - это как грелочка.
А где задействована другая половинка этой лампы?

И ещё.
Сейчас, в твоём варианте, можно нарулить и чистый, и полноценный кранч, и обалденный жир.
Это так?

Какой каскад надо правильно обойти в базовой схеме Хотбокса, дабы получить нормальный кранч?

                                                 Спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)

Сынки, сказанное мною, является моим и только моим личным мнением и не претендует на истину!                                    wALmar*
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #369 - 13.03.2012 :: 08:41:00
Post Tools
@ Вальмар

Все лампы задействованы в усилительных каскадах ХБ, а КП выполнен на ПТ.

Хороший кранч делается за счёт подгруза оконечника, преамп тут практически не при делах. А так, кранч рулится на ритм-канале прибиранием гейна (примерно на 9 часов).
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Затворник
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 271
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #370 - 13.03.2012 :: 09:22:36
Post Tools
@ Denn

Простите, а сколько светодиодов и какого цвета приходится на полуволну?
  

(Вложенный файл удалён)

Депрессия - это когда выбитые зубы собирают сломанными руками.
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #371 - 13.03.2012 :: 11:21:23
Post Tools
Затворник писал(а) 13.03.2012 :: 09:22:36:
@ Denn

Простите, а сколько светодиодов и какого цвета приходится на полуволну?


Предлагаю устроить эксперимент самостоятельно. Вкус и цвет - очень сложные вещи... Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #372 - 14.03.2012 :: 05:56:37
Post Tools
Затворник писал(а) 13.03.2012 :: 09:22:36:
@ Denn

Простите, а сколько светодиодов и какого цвета приходится на полуволну?

сколько стоит киллограм жареных гвоздей, если козырь - буби?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #373 - 14.03.2012 :: 06:06:53
Post Tools
@ kholonkin

Кстати, там вопрос очень по теме, просто надо быть в контексте Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #374 - 11.04.2012 :: 12:55:09
Post Tools
Прошу прощения, если вопрос уже задавался, какие манипуляции необходимо произвести со схемой что бы превратить ее в преамп, ну тобишь чтоб она хорошо звучала в оконечник, или по схеме Дена это и так уже преамп получается?
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #375 - 11.04.2012 :: 13:18:33
Post Tools
Proks писал(а) 11.04.2012 :: 12:55:09:
...или по схеме Дена это и так уже преамп получается?


Да. За исключением разве что малого кол-ва регулировок у чистого канала. Для полноты картины можно добавить выходной буфер, но это уже на вкус и цвет...
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #376 - 12.04.2012 :: 05:36:25
Post Tools
А хватает ли одного триода для формирования хорошего Клина? Может есть смысл в его цепочке поставить двухполосный темброблок или хотя бы ручку тон?
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #377 - 12.04.2012 :: 06:01:50
Post Tools
@ Proks

Очень зависит от гитары, кабинета и что конкретный музыкант понимает под "хорошим клином".

Если нужен двух- или трёхкаскадный клин и полноценный ТБ, то можно задействовать соответствующее число каскадов из секции перегруза, при этом коммутация сильно усложнится.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 94
Местоположение: Ukraine
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #378 - 02.05.2012 :: 15:20:24
Post Tools
Строю что-то похожее на Хот Бокс на лампах 6Н2П. Какие последствия будут, если анодное напряжение снизить до 215в ?
Намотал специально для него силовик с анодным и накальным напряжениями, габаритная мощность 18Вт. Для анода вместил только 180в, после выпрямления с нагрузкой получается около 215в.
« Последняя редакция: 02.05.2012 :: 15:21:37 от Spudnik »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #379 - 02.05.2012 :: 21:03:06
Post Tools
Какие последствия будут, если анодное напряжение снизить до 215в ?

Динамика ухудшится. С такой анодкой, скорее 6н23п надо ставить и ток анодный побольше давать на них, будет красотища.

А 6н2п себя начинат нормально раскрывать, когда им 300-350 втапливаешь, да в общем-то на вахи достаточно посмотреть.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #380 - 03.05.2012 :: 13:20:05
Post Tools
@ Spudnik

С такой анодкой это уже будет не ХотБокс. Ограничение в каскадах будет значительно раньше, будет много искажений и мало музыки (динамики). А лампы 6Н2П ещё больше отдалят от "того самого" звучания, впрочем будет хорошая возможность сравнить, заменив их в последствии на 12АХ7.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 94
Местоположение: Ukraine
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #381 - 03.05.2012 :: 15:54:13
Post Tools
Да, перегруза получается очень много, но я добавил коррекцию между каскадами, тем более что зверского звука мне не надо. Анодные 220к заменил на 100к, а катодный конденсатор третьего каскада вообще убрал. Схему может выложу, если что-то толковое получится.
Заменить на 12АX7 пока нет возможности, но пробовал два вида 6Н2П - с железякой сверху и без. Незнаю чем они отличаются, но те что с железякой перегружаются гитарнее.
6н23п лучше звучит в первых двух каскадах.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #382 - 03.05.2012 :: 18:13:12
Post Tools
Spudnik писал(а) 03.05.2012 :: 15:54:13:
а катодный конденсатор третьего каскада вообще убрал.


попробуй разного номинала поюзать.   

"6Н2П - с железякой сверху и без"  а с железякой я не встречал  Озадачен фото есть? или имеется ввиду колпак?
« Последняя редакция: 03.05.2012 :: 18:15:44 от maduser »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 94
Местоположение: Ukraine
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #383 - 04.05.2012 :: 08:57:37
Post Tools
maduser писал(а) 03.05.2012 :: 18:13:12:
попробуй разного номинала поюзать.

А зачем он там нужен? Там ВЧ и так достаточно.
maduser писал(а) 03.05.2012 :: 18:13:12:
"6Н2П - с железякой сверху и без"  а с железякой я не встречал  Озадачен фото есть? или имеется ввиду колпак?

Нет, не колпак. Внутри конструкции сверху есть пластинка, а у других нет.
Вот фото - http://imageshack.us/photo/my-images/696/6n2p.jpg/
Слева 69 года, справа 64. Обе 6Н2П без дополнительных букв.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #384 - 04.05.2012 :: 11:04:08
Post Tools
Spudnik писал(а) 04.05.2012 :: 08:57:37:
maduser писал(а) 03.05.2012 :: 18:13:12:
попробуй разного номинала поюзать.

А зачем он там нужен? Там ВЧ и так достаточно.


Катодный конденсатор увеличивает Ку каскада, если его не поставить, то мы ещё больше отдалимся от звука ХБ. Это не хорошо и не плохо, просто надо иметь в виду, что это будет уже совсем не ХБ.
Субъективный переизбыток ВЧ - это как раз следствие применения ламп 6Н2П, т.е. иной гармонический состав звука получается. А так, каскад в любом случае работает в глубоком перегрузе, т.е. все частоты условно говоря присутствуют всегда.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #385 - 04.05.2012 :: 11:30:59
Post Tools
"Нет, не колпак. Внутри конструкции сверху есть пластинка, а у других нет."

понятно! спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 94
Местоположение: Ukraine
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #386 - 05.05.2012 :: 08:27:19
Post Tools
Denn писал(а) 04.05.2012 :: 11:04:08:
Катодный конденсатор увеличивает Ку каскада, если его не поставить, то мы ещё больше отдалимся от звука ХБ. Это не хорошо и не плохо, просто надо иметь в виду, что это будет уже совсем не ХБ.
Субъективный переизбыток ВЧ - это как раз следствие применения ламп 6Н2П, т.е. иной гармонический состав звука получается. А так, каскад в любом случае работает в глубоком перегрузе, т.е. все частоты условно говоря присутствуют всегда.

Я и не соберался делать клон. Наверное стоит создать отдельную тему. Послушал семплы из этой темы, звук ХБокса не совсем то, что я пытаюсь получить. Мне нужно что-то ближе к блюзу и рок-н-роллу.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #387 - 05.05.2012 :: 10:19:08
Post Tools
Spudnik писал(а) 05.05.2012 :: 08:27:19:
Послушал семплы из этой темы, звук ХБокса не совсем то, что я пытаюсь получить. Мне нужно что-то ближе к блюзу и рок-н-роллу.


Для блюза и рок-н-ролла нужен другой перегруз. Тут (если говорить о моей схеме, а не о родной схеме ХБ) весь звук делается на уровне преампа, и искажения очень сильные, практически на уровне хай-гейна.
Для блюза и рок-н-ролла нужно меньше гейна и больше динамики, т.е. предпочтительнее подгруз оконечника (т.е. правильный звук возможен лишь на большой громкости). "Добавить блюза" можно увеличив ёмкость прегейнового фильтра (которая 1нф на моей версии) и сильно просадив сигнал организовав делитель в районе потца гейна (чтоб не было фузо-подобного запирания от изобилия НЧ при гейне "на полную").
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #388 - 24.05.2012 :: 10:12:29
Post Tools
Denn писал(а) 05.05.2012 :: 10:19:08:
"Добавить блюза" можно увеличив ёмкость прегейнового фильтра (которая 1нф на моей версии) и сильно просадив сигнал организовав делитель в районе потца гейна (чтоб не было фузо-подобного запирания от изобилия НЧ при гейне "на полную").


Вот и я хочу достичь меньше гейна и больше певучести. Увеличил прегейновый фильтр до 2н2,  сигнал просадил путем замены пота гейна в 1М на цепочку из постоянного 100к и пота 100к. В сетке 470к остался. И уменьшил усиление каскада - в аноде 150к, в катоде 2к2/ 1uF .  Гейна стало немного меньше , но стало фузить - к основному тону прибавляеться  зуд.Изобилия НЧ нет. Подскажи - как избавиться от призвука фуза?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #389 - 24.05.2012 :: 10:44:41
Post Tools
@ BASS

Анодно-катодные дела не трогай, они и создают структуру звука. Максимум что можно - поубирать конденсаторы в катодах каскадов, получится меньше гейна, но на структуру звука это повлияет, правда для блюза скорее в лучшую сторону.
Лучше рулить прегейном, причём суммарное сопротивление нагрузки первого каскада (прегейн фильтр вкупе с потцом гейна) лучше не менять, а составлять делитель с отводом от нужного места.
По идее, можно покрутить первый (входной) каскад, он не так сильно влияет на структуру, ибо перегруза в нём практически не происходит.
Можно в прегейн добавить срезалку ВЧ - после разделительного кондёра поставить дополнительный кондёр на землю (500..2200 нф), что дополнительно поубавит избыток гейна и зудящих ("металлюжных") призвуков и добавит блюзовой "теплоты".
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #390 - 24.05.2012 :: 22:02:04
Post Tools
Перебрал по твоим рекомендациям - прегейновая цепочка 1н - 470к/470р - 470к - пот гейна 100к. Без 470р большая потеря ВЧ. Дополнительный кондер на землю просто срезает ВЧ - зуд не убирает. Первый каскад сделал стандартным 100к/1.5к ,второй без кондера в катоде, в третьем каскаде в катоде 820 Ом / 1uF. Итог - стало гораздо лучше, но при гейне ближе к максимуму все равно зудит. И верх режет значительно сильнее чем в чистом.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #391 - 25.05.2012 :: 05:35:01
Post Tools
BASS писал(а) 24.05.2012 :: 22:02:04:
Итог - стало гораздо лучше, но при гейне ближе к максимуму все равно зудит.


Может подгружает что-то после преампа?


BASS писал(а) 24.05.2012 :: 22:02:04:
И верх режет значительно сильнее чем в чистом.


Можно попробовать увеличить катодный резистор КП до 100к. А вообще, потеря ВЧ - это следствие убирания кондёров в катодах усилительных каскадов.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #392 - 25.05.2012 :: 09:16:26
Post Tools
Вроде получилось. Чистый отличный, перегруз рулится от легкого кранча (почти не заметного) до винтажного перегруза в стиле  Чака Берри или чуть рычаще  Улыбка С Лес Полом звучит хорошо. Высокие-низкие в норме. Схема, если интересно http://imageshack.us/photo/my-images/85/47782066.gif/ ; От Хот Бокса далеко, но в основе был все таки он.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 94
Местоположение: Ukraine
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #393 - 25.05.2012 :: 10:23:27
Post Tools
@ BASS
Интересно было бы послушать семплы винтажного перегруза. Я бы сравнил со своим рокабилльним преампом  Улыбка.
Для "аккуратности" звука еще можно разделить питание с первым и вторым каскадом, так как часто подгруз второго каскада просачивается в первый через анодные резисторы.



  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
IP записан
 
BASS
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 14.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #394 - 25.05.2012 :: 13:38:32
Post Tools
Записать, к сожалению, нет возможности. На середине гейна с Лес Полом звук один-в-один с " Джони би гуд" Чака Берри. А питание разделено стандартно между лампами. Если и просачивается, то делает это красиво  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
allg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 88
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.02.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #395 - 28.05.2012 :: 12:06:54
Post Tools
А вот звук моего устройства по схеме Хот Бокса
Улыбка
http://www.onlinedisk.ru/file/884189/

ритм партия - гитара Мюзик Мэн Силуэт
лид - Ibanez rg2550
лампы -6н2п-ев
фото девайса в посте  #348  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #396 - 28.05.2012 :: 20:15:10
Post Tools
@ allg

Что-то не верится, что 6Н2П-ЕВ... Подмигивание

А что было в цепочке после ХБ?
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
allg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 88
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.02.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #397 - 29.05.2012 :: 06:58:57
Post Tools
Denn писал(а) 28.05.2012 :: 20:15:10:
@ allg

Что-то не верится, что 6Н2П-ЕВ... Подмигивание

А что было в цепочке после ХБ?


ХБ---в ретурн комбо Laney на 2хEL84 с G12H--- мик Audio Technica ATM650, никакой программной  эквализации , из обработки немного ревера
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #398 - 29.05.2012 :: 09:15:18
Post Tools
@ allg

Мне сольный звук оч понравился, прям как у хороших фирмачей на записях.

При записи какая громкость была? Лёню подгружал?
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
allg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 88
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.02.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #399 - 29.05.2012 :: 16:36:25
Post Tools
Denn писал(а) 29.05.2012 :: 09:15:18:
@ allg

Мне сольный звук оч понравился, прям как у хороших фирмачей на записях.

При записи какая громкость была? Лёню подгружал?

При записи громкость была гдето на треть мощности комбо,
подгруза комбо небыло
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #400 - 27.06.2012 :: 21:54:17
Post Tools
А если собирать на 6н17б нужно ли менять обвязку или так сойдёт?? Эти лампы вроде бы аналоги 6н2п ..
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #401 - 28.06.2012 :: 07:59:11
Post Tools
Жак-Ив-Custom писал(а) 27.06.2012 :: 21:54:17:
А если собирать на 6н17б нужно ли менять обвязку или так сойдёт?? Эти лампы вроде бы аналоги 6н2п ..


Если действительно аналоги, то обвязку менять не надо. Желательно всё же убедиться в полной аналогичности, особенно по части максимальной мощности (в крайнем случае увеличить катодный резистор в каскаде КП: 56к -> 100к).
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #402 - 28.06.2012 :: 11:44:30
Post Tools
Если удасца собрать на 6н17б то получится ламповый перегруз в корпусе меньше даже чем металзон .. Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #403 - 28.06.2012 :: 13:02:32
Post Tools
@ Миша

Размеры определяют БП, конденсаторы и потенциометры, от уменьшения размеров ламп ничего принципиально не изменится.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #404 - 28.06.2012 :: 13:15:07
Post Tools
изменится.. бп выносной .. 6н17б по объёму раз в пять меньше 6н2п и панелек под них нинада..
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #405 - 28.06.2012 :: 14:02:43
Post Tools
@ Миша

А ёмкости у тя тоже в 5 раз меньше? И резисторы по полчетверти ватта? Если так, то хорошая дымовая шашка получится  Подмигивание

А на охлаждение ламп в маленьком замкнутом пространстве будешь холодильную установку использовать, или Пельтье обойдёшься???
« Последняя редакция: 28.06.2012 :: 14:06:39 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #406 - 28.06.2012 :: 14:23:27
Post Tools
житким азотам чо нельзя??..
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #407 - 28.06.2012 :: 19:17:47
Post Tools
Можно и азотом, сразу пару зайцев убьёшь, халявные дымовые эффекты... А тиньки эти совсем и не аналог, у них вахи другие и мю поменьше. Плюс ещё кое-что по мелочи, но это не так вульгарно, хотя, и из этих мелочей и звуки совсем другие будут. ИМХО канэчна.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #408 - 28.06.2012 :: 19:43:18
Post Tools
Я глянул в справочнике - да , не аналог, но у них крутизна покруче а значит они круче и крутее Смех гейну может больше быть я так понемаю..
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #409 - 29.06.2012 :: 10:54:32
Post Tools
@ Миша

Неправильно понимаешь, от крутизны характеристики гейн не зависит. Этот параметр указывает лишь на величину изменения тока анода от напряжении на сетке. Т.е. рабочая точка, по сравнению с 12ах7 будет при других номиналах обвеса. А вот от Мю гейн зависит прямопропорционально, т.е. чем больше это Мю, тем больше можно получить гейна от схемы. И у твоих тинек он поменьше будет.
« Последняя редакция: 29.06.2012 :: 10:57:44 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #410 - 29.06.2012 :: 19:42:12
Post Tools
Разве не зависит? Напряжение на анодном резисторе прямо пропорционально току анода а значит чем больше крутизна тем больше усиление по напряжению и эта зависимость прямопропорционально.. Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #411 - 01.07.2012 :: 01:19:53
Post Tools
Про внутреннее сопротивление забыл, оно не резиновое, и имеет конечное значение. Учи матчасть...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #412 - 03.07.2012 :: 13:00:39
Post Tools
Провёл эксперимент. Взял свой первый преамп , собранный по схеме ерасов птеродрайвер пд-5, прямо на панельки с обратной стороны напаял лампы 6н16б , загасил анодку - 150в (максимальное анодное лампочек 200в, номинальное 100в),больше никаких изменений в схеме не делал, включил, послушал - гейна заметно меньше, это уже не хайгейн , звук понравился, сочный такой. Вот так это чудо теперь выглядит http://www.onlinedisk.ru/image/904614/Фото006.jpg  Записал небольшой семплик , динамик 4а32 + три таких круглых пятиватных из ламповых телеков , микрофон советский электретный с батарейкой, темброблок - всё на максимум http://www.onlinedisk.ru/file/904618/ кстати звучит похоже на хотбокс
« Последняя редакция: 04.07.2012 :: 07:47:19 от Жак-Ив-Custom »  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #413 - 04.07.2012 :: 22:26:49
Post Tools
@ Миша

Эти тиньки держат и 250В. Не боись, проверенно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #414 - 05.07.2012 :: 20:04:01
Post Tools
Цитата:
@ Миша

Эти тиньки держат и 250В. Не боись, проверенно.

да я и триста давал уже и не боюсь никапельки Классдумаю и пицот выдержат, ведь резюки в аноде аж 100к - это для этих ламп много.. Только вот звук помоему хуже при высокой анодке
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #415 - 06.07.2012 :: 22:15:03
Post Tools
Пошаманил со схемой и получил почти хайгейн на двух 6н16б, анодка 225 в, накал 4,7 в даю пока чтоб меньше грелись, просто 6н17б у меня нету, то есть есть только 1шт , решил попробовать на первые два каскада 6н17 а на вторые 6н16 , думаю будет крута  Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Hot Box 3
Ответ #416 - 23.07.2012 :: 19:14:19
Post Tools
Hot Box 3:

  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitallica
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 14
Зарегистрирован: 27.01.2013
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #417 - 02.02.2013 :: 11:25:59
Post Tools
А катодные конденсаторы влияют на звук? Или можно поставить мелкие многослойную керамику?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
-s_d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 155
Зарегистрирован: 28.12.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #418 - 02.02.2013 :: 15:32:02
Post Tools
@ Vitallica

также как в остальных местах прохода сигналаэ
керамику нельзя, нужно хорошую пленку, если большой наминал - хороший тантал, или электролит + пленку
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitallica
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 14
Зарегистрирован: 27.01.2013
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #419 - 03.02.2013 :: 08:28:47
Post Tools
-s_d- писал(а) 02.02.2013 :: 15:32:02:
@ Vitallica

также как в остальных местах прохода сигналаэ
керамику нельзя, нужно хорошую пленку, если большой наминал - хороший тантал, или электролит + пленку


Спасибо. А вот все советуют ставить Виму. Но ее пленки оказалось много видов. Вот: http://www.radiocom.vinnitsa.com/wima.php
Какие более подходящие? или нет разницы?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #420 - 04.02.2013 :: 08:50:21
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
-s_d-
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 155
Зарегистрирован: 28.12.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #421 - 04.02.2013 :: 16:39:19
Post Tools
виму - какую найдешь - ставь (на соответствующее напряжение) в основном используют МКР 10 (полипропилен) - есть у ерасова
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Leshik
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 156
Зарегистрирован: 30.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #422 - 09.03.2013 :: 14:12:18
Post Tools
Denn, собираю чудо прибор, в случае если делаю без клина, вместо потенца "клин" что то ставить в виде нагрузки? или просто убираем всё? обьясни плиз)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #423 - 09.03.2013 :: 20:27:49
Post Tools
Собираешься сделать холодный байпас? Если так, то просто выбрось потенциометр чистого и всю его обвязку. Оставь только то, что относится к тракту перегруза.
  

(Вложенный файл удалён)

Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #424 - 10.03.2013 :: 06:05:25
Post Tools
@ Leshik

Смысла в холодном байпасе не вижу никакого, вот реально ни одной причины не вижу (даже надуманной). Тем не менее, при желании отделаться от "клина" достаточно просто не устанавливать относящиеся к нему детали. Кстати, холодный байпас будет адово щёлкать при переключении - оно надо?
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Leshik
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 156
Зарегистрирован: 30.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #425 - 10.03.2013 :: 08:52:23
Post Tools
@ Denn

а кто сказал что я делаю холодный байпасс? Подмигивание я его как пред в комбике делаю. Получается сигнал с кондёра 47 нф 400в идёт сразу на 1 нф... разве потенциометр клина не создаёт никакой нагрузки между ними?

п.с. Денн, мастер громкость у тебя 200 кОм линейный, это такая фишка  мода или тут по вкусу?
можно 500 кОм логарифм поставить?
« Последняя редакция: 10.03.2013 :: 08:59:14 от Leshik »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #426 - 11.03.2013 :: 10:04:56
Post Tools
@ Leshik

Если совсем не нужная "клиновая" часть, то смело исключаем: С1, R5, R6, C6, R7, C8, R27. Левую обкладку С7 кидаем на анод первой лампы. Потенциометр R8 можно поставить на 500ком - в зависимости от того, насколько сильно надо "отпиливать" НЧ-составляющую с гитары. И всё же все потенциометры желательно ставить логарифмические (хар-ка "А").

Мастер-громкость подбирал по балансу с "клиновым" каналом, можно смело ставить A500k или даже A1M вместо R24+R26.

PS  Также посоветую не ставить конденсаторы С5 и С15 Улыбка
« Последняя редакция: 11.03.2013 :: 10:07:11 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Leshik
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 156
Зарегистрирован: 30.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #427 - 11.03.2013 :: 14:36:02
Post Tools
@ Denn
о, спасибо!!! исправил как ты сказал, глянь пожалуйста http://imageshack.us/photo/my-images/855/dennhotboxleadchanel1.gif/
немного смущает два момента: резистор R9, и C7 1 нф не слишком мало? в оригинале всё таки 22
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #428 - 11.03.2013 :: 21:23:03
Post Tools
Leshik писал(а) 11.03.2013 :: 14:36:02:
@ Denn
о, спасибо!!! исправил как ты сказал, глянь пожалуйста http://imageshack.us/photo/my-images/855/dennhotboxleadchanel1.gif/
немного смущает два момента: резистор R9, и C7 1 нф не слишком мало? в оригинале всё таки 22


По исправлениям всё верно.

Насчёт С7. Если ставить 22нф, то тогда среза НЧ гитарного сигнала практически вообще не будет - в таком режиме ХотБокс можно пользовать только как "грелку", т.е. как примочку для разгона следующего за ним перегруза. Установка 1нф позволяет использовать ХотБокс как самостоятельный перегруз вплоть до запредельного гейна.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Leshik
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 156
Зарегистрирован: 30.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #429 - 15.03.2013 :: 18:23:16
Post Tools
@ Denn

спасибо за советы, Денн! Подмигивание на неделе дособеру комбик, отпишусь=)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Columbo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 193
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #430 - 01.04.2013 :: 05:51:59
Post Tools
захотелось в ХБ впихнуть оконечник и иногдаиспользовать как пред. Появлися вопрос. можно ставить рядом джек "на динамик" и джек "выход с преампа"?
Кто что думает поп поводу оконечника на 6ф5п?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #431 - 01.04.2013 :: 06:40:25
Post Tools
Лампа хорошая, оконечник по разным схемам построить можно Подмигивание Думаю лучше расположить эти выходы на некотором удалении друг от друга.
  

(Вложенный файл удалён)

Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Columbo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 193
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #432 - 16.04.2013 :: 11:26:41
Post Tools
@ Alex CH

Спасибо за совет.
Собрал, звуком доволен опять и снова. Не фонит, только шипит слегка. Накал выпрямил и законденсаторил.
Делаю этот пред вместе с оконечником, но...хочу сделать разрыв для эффектов после темброблока. Правильно ли я понимаю что для этого надо делать буферный каскад на ИРФ-ке если еще к тому же буду использовать пред для полупроводникового оконечника? Если да, то подскажите пожалуйста схему буфера.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #433 - 16.04.2013 :: 16:49:45
Post Tools
@ Columbo

Сейчас в тренде LND150, посмотри схемы комрада KMG, на его сайте или тут. Или в гугле буфер на LND150 + gtlab Подмигивание - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1335776508

А если без фанатизма, то схему slo-recto-twin v.2 от AZG - http://s57.radikal.ru/i157/1101/7d/728f780b18ee.jpg

Если еще проще, то глянь схемы маршаллов 900-х, там на опере или как у Denn'a http://denn.ru/slo-recto/slo-recto-jcm800.jpg
« Последняя редакция: 17.04.2013 :: 07:29:57 от texman »  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Leshik
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 156
Зарегистрирован: 30.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #434 - 02.06.2013 :: 19:53:13
Post Tools
Спасибо тебе Ден, давно собрал хот бокс=) впечатления хорошие, приятный звук, я бы сказал-универсальный для разогрева. Очень классно звучит с MXR GT OD, и преампами на полевиках.
Но есть и минус... всё таки мало гейна. Поднимал напряжение анода на 40 вольт, звучал идеально, но не хочу дополнительный транс ставить, подскажи пожалуйста, если все резисторы в анодах уменьшить на 20%, гейн также увеличится?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #435 - 03.06.2013 :: 12:01:02
Post Tools
Почитай, как усиливает триод - если уменьшить резисторы, усиление по напряжению упадёт.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Columbo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 193
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #436 - 08.06.2013 :: 10:08:47
Post Tools
Денн, разреши пожалуйста проблему.
При переключении на "клин", звук идет перегруженный и не громкий при всем при этом ручка "гейн" (в режиме "клин") при кручении изменяет громкость так называемого чистого звука. Монтаж проверял.

и еще преамп потребляет слишком много тока, так как греется транс. Этот же транс ставил на хай-октан. Транс работал час и не нагревался. в чем причина? Утечка конденсатора?
« Последняя редакция: 09.06.2013 :: 12:23:58 от Columbo »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Комелев Константин
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06.02.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #437 - 27.06.2013 :: 19:39:00
Post Tools
Денн,
1. а зачем на выходе стоит 2мОм, ведь можно спокойно обойтись без него?
2. если параллельно выходу на комбик сделать выход на микшер, то это организовать с помощью делителя или есть ещё какие мнения?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #438 - 28.06.2013 :: 05:18:53
Post Tools
Leshik писал(а) 02.06.2013 :: 19:53:13:
Но есть и минус... всё таки мало гейна.


Гейна в ХБ для его задач - более чем! Если не хватает "сока", то можно попробовать увеличить номинал разделительного конденсатора в прегейновом фильтре (вместо 1нф поставить 2.2нф или даже 4.7..10нф). Либо ставить внешнюю педаль-грелку.


Columbo писал(а) 08.06.2013 :: 10:08:47:
При переключении на "клин", звук идет перегруженный и не громкий при всем при этом ручка "гейн" (в режиме "клин") при кручении изменяет громкость так называемого чистого звука.


Там чистый сделан на одном каскаде! Запутаться в одной сосне... ну, я даже не знаю что посоветовать...
Перегруженный - означает, что не замьютирован канал перегруза, а тихий - скорее всего слышна наводка, а не сам сигнал. Т.е. трабл в коммутации.


Комелев Константин писал(а) 27.06.2013 :: 19:39:00:
Денн,
1. а зачем на выходе стоит 2мОм, ведь можно спокойно обойтись без него?
2. если параллельно выходу на комбик сделать выход на микшер, то это организовать с помощью делителя или есть ещё какие мнения?


1. Можно и без него. Просто нехорошо, когда при коммутации какая-то ветка "пролетает в воздухе". Со стороны выходного кабеля может иметь место наводка из эфира и тогда при переключении будет щелчёк.

2. Да, можно делителем сделать. Но лучше поставить буферный каскад на ПТ. А ещё лучше не включать ХБ в микшер, а играть в гитарный усилитель Подмигивание
« Последняя редакция: 28.06.2013 :: 05:26:13 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Комелев Константин
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06.02.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #439 - 28.06.2013 :: 06:36:11
Post Tools
Цитата:
Но лучше поставить буферный каскад на ПТ

Ага, давайте буфер на ПТ поставим, питание каждого триода застабилизируем Очень довольный . Я долго не мог понять: чем мне птера ерасовская не нравится... вроде всё хорошо, настроек - куча, но в то же время что-то искусственное присутствует. А схему глянул, а там КП303 на выходе, да диодов парочка..
При прямом сравнении в приблизительно одинаковых режимах Ваш Хотбокс мне лично больше понравился, чем Птера
Цитата:
лучше не включать ХБ в микшер, а играть в гитарный усилитель

в коробочке дырочка третья уже имееца! Кстати, на Вашем видео про третий Хотбокс оба выхода и задействованы. Схему бы глянуть...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #440 - 28.06.2013 :: 07:31:17
Post Tools
Комелев Константин писал(а) 28.06.2013 :: 06:36:11:
Цитата:
Но лучше поставить буферный каскад на ПТ

Ага, давайте буфер на ПТ поставим, питание каждого триода застабилизируем Очень довольный . Я долго не мог понять: чем мне птера ерасовская не нравится... вроде всё хорошо, настроек - куча, но в то же время что-то искусственное присутствует. А схему глянул, а там КП303 на выходе, да диодов парочка..


В своих звуковых пристрастиях мы безусловно опираемся на прекрасный и "эталонный" звук фирменных записей. Так вот там между гитарой и ламповым (кстати, ещё не факт!) преампом как правило стоит грелка (горстка транзисторов, ОУ, диоды), после лампового преампа идёт "каменная" (а то и цифровая!) обработка, после лампового оконечника идёт микрофон с предусилителем (всё те же транзисторы, хотя и не КП303 Улыбка), далее в лучшем случае идёт АЦП (в "худшем" - снова каменная/цифровая обработка), далее вполне может быть реампинг (а это ещё десятки-сотни транзисторов на пути сигнала)... думаю, мысль понятна Подмигивание


Комелев Константин писал(а) 28.06.2013 :: 06:36:11:
Кстати, на Вашем видео про третий Хотбокс оба выхода и задействованы. Схему бы глянуть...


Третий - это который?! о_О
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Комелев Константин
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06.02.2010
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #441 - 28.06.2013 :: 07:44:42
Post Tools
я про это
Denn писал(а) 23.07.2012 :: 19:14:19:
Hot Box 3:


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #442 - 28.06.2013 :: 07:55:18
Post Tools
Меня смутило "Вашему"... думал что речь про мои собственные видео. А как в фирменном ХБ v3 сделано - я не в курсе.

При желании можно сделать повторитель на высоковольтном ПТ LND150 с питанием от анодного, такой повторитель ни чем не хуже лампового.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Leshik
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 156
Зарегистрирован: 30.08.2008
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #443 - 10.11.2013 :: 09:44:40
Post Tools
парни, нужен ваш совет.... хот бокс работает нормально, собрал по схеме без ошибок, но на минимуме гейна в канале ОД (даже самое начало хода) уже есть ограничение, т.о. чистого звука не могу добиться( у всех так работает?
питание анода 250 в.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #444 - 26.03.2015 :: 09:01:01
Post Tools
Прошу совета - делаю ХБ, но из закомпактного формата нужно минимум ручек. Какой ТБ посоветуете не 3-х ручечный, о родном что-то все не очень хорошо отзываются?
« Последняя редакция: 26.03.2015 :: 09:01:39 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #445 - 26.03.2015 :: 11:37:12
Post Tools
@ Don

Из "двухручечных" можно собрать классический Фендеровский с постоянным резистором (6,8..10 ком) вместо "Mid" или "гитарный" Бэксандалл (будут запредельно глубокие регулировки НЧ и ВЧ).

Из "одноручечных" - обычная примочечная "качалка" между НЧ и ВЧ, либо любой классический "трёхручечный" ТБ с фиксированными в средних положениях "Treble" и "Bass".
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
Ответ #446 - 24.02.2016 :: 19:20:25
Post Tools
Цитата:
Почти в тему модов ХотБокса, вот схемка http://slil.ru/24148027
Видно, что это смесь Фендер Бассмен, Марш ЖСМ800 и ХотБокс.
Заказан был человеком с условием, чтобы охватить все виды блюза,
олдскульного харда и немного всяких там фьюжнов и латиносов Улыбка.
Мне это удалось, и заказчик доволен звуками по уши. Недостаток -
куча релюшек. И, естественно, от пары релюшек, что в катоде второго
каскада, хлопок. Сильно меняется потенциал на аноде V1.2.
Как побороть? Мож, кто схемку на полевичках нарисует, вместо реле,
а то что-то у самого не хватает соображалки Улыбка?
Заранее спасибо!

У кого-нибудь сохранилась схемка из этого поста, а то ссыль померла?
Пост  №21
« Последняя редакция: 24.02.2016 :: 19:28:38 от Proks »  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы