Всем привет!
Нарыл вот в общажной сети схему с описанием. Статья явно из ж."Радио", но автор, к сожалению, не известен...
Я к чему - мож собирал кто, и знает как звучит? А то прямо расписали, что лучше БОССа и ДОДа!
Да, не известно ещё, куда вонзали данное устройство.
Сам я такие дела собирал давно, поэтому интересуюсь...

Лель - отстой! =)

Имхо, не стОит собирать, из этой оперы есть гораздо более зарекомендовавшие себя варианты именитых каменных жужжалок. =)

Лучше "Босса" и "Дода" - тоже мне подвиг!

MARton, стоп!!!! Примочь отменная. В свое время и сам играл, и для других делал. Очень певучая педалька, для соло прекрасно подходит. И на ритме прекрасно работает. Рекомендую попробовать..

З.Ы. Всем отписавшимся и обгадившим: вы пишете именно о том моде или все же об оригинале??? Когда раньше пользовался ею на концертах, то после выступления иногда подходили спрашивать, во что играю.. Вот так..

MARton, играл и я на Леле, мать дала деньги на туфли, а я, еще пацаном, купил эту примочь. Для своего времени она была хороша, особенно для певучих соляков, играл я через нее на Галаксисе. Потом появился у меня DOD, фонил правда, но звук был угарным... Лучше собрать в корпусе леля какой-нибудь Бсиаб-Х, корпус там хороший, литой.

Такой Лель (не переделанный) я видел у знакомого гитариста. Давно, правда. Для того времени, действительно, звук казался "нормальным".
Я-то тоже больше интересуюсь ламповыми конструкциями. Это если попадётся желающий замодить свой Лель, то можно и попробовать. Не понравится, так заменить внутрянку всегда можно успеть.

Coveenantor, благодарствуйте великодушно!!! :-)

Схему в студию

Можаев писал(а) 07.01.2018 :: 10:41:55:

Схему от моей примочки или от Лель DD ver4? От Новой Лели не нашёл, моя вот http://kazus.ru/shemes/showpage/0/775/1.html

Только не "Gybson" а "Gibson" 

Вот бы кто ещё перерисовал её с нормальным символом операционников...и откуда только взяли этот символ. 

Ну и собственно схема девайса. По теме...Мне представляется,что это конечно же,никакой не мод Леля, сотрем ухмылки...Совсем другой уровень.Это самодостаточный, отличный и гибкоуправляемый   аппарат.     http://keep4u.ru/image/StcSZ

R54  в оригинальной схеме...После регулятора уровня.Его просто так, огульно нельзя выкидывать из схемы...Он в цепи сигнала...Своя роль.Звук  поменяется. Проверено.Я когда собирал,, не использовал горячий байпасс,но печатка была разведена с его учетом...Но я,  вместо полевиков поставил перемычки по сигналу,а обвязка  полевиков вся осталась. Получается R54 с R53 образуют делитель ...Выхлоп там солидный.
    http://keep4u.ru/image/StcSZ

Добрый Кот писал(а) 09.01.2018 :: 15:55:05:

Должно быть так...А  на практике, резюк сопротивлением 560 ком, фильтровал ВЧ...причем до оптимального на мой слух уровня. Я собирал строго по схеме...И с этим резистором игрался. Оставил. А вот С3  в фильтре НЧ, на входе в первый ограничитель -удалил. И все стало меня устраивать. Чего и всем желаю!Прима жива до сих пор,занимает почетное место в моем педалборде и радует звуком...

   И в завершении своего монолога...Подстроечник R6 drive Был заменен на переменник 470 ком, с выводом на панель управления.Аналогично, был заменен подстроечник R31 в параметрике на переменник 500 ком, в результате чего,    существенно увеличился диапазон регулировки устройства.

Berny писал(а) 09.01.2018 :: 16:11:04:


Резистор 560к сам пр себе не может фильтровать ВЧ. По моим скромным подсчетам, даже для частоты среза заоблачных 19кГц после 560к должна быть ёмкость 15пф. Если мне не изменяет память, ёмкости  переходов таких транзисторов в районе 1-2пф.
Я предпочитаю арифметику эзотерике. Кто нибудь может обьяснить каким образом и приблизительно на какой частоте есть срез за счет R53? Заранее благодарю.

Вот раскрыл ссыль.

Ну поехало...Ужо и R53  засветился в деле фильтрации и стал пресловутым. О нем и речи не велось,кроме как о том, что R54 и  R53 образуют  делитель напряжения сигнала. А вообще о чем разговор? Разработчик данной схемы посчитал необходимым обязательное наличие R54  в цепи сигнала в данном конкретном случае...Господа,Вы сабж соберите и  делитесь  результатами и впечатлениями. Хоть  арифметическими ...хоть эзотерическими. Тут , у кого на что хватит в силу индивидуальности. Но прежде всего музыкальными.На этой примочке играют МУЗЫКАНТЫ...Кстати, На классной примочке. Давно не включал...пойду включу.Успеха!

Вставлю 5коп.
Этой доработкой всю схему привели к верной топологии. Т.е. дисторшн должен содержать предварительный каскад с коррекцией и каскад-ограничитель, после чего - фильтрация.  Это уже хрестоматийно.  В переделанной схеме коррекция уж больно выдающаяся. Этот фильтр, плюс выходной нахлобучиваются на сигнал, в итоге действительно а-ля Сантана, Будет певучий звук, да ежели на нековом датчике....  Для обычного дж-дж-дж не покатит, там наоборот серёдку следует прижать.  Или можно поставить переключатель обхода первого фильтра, должно полегчать в этом плане    
В любом случае, именно чего-то выдающегося в этой примочке нет.
Был и у меня опыт общения с ней. Заменил микрухи на 120-е. Гитарист наш использовал только режим "драйв". Был жутко доволен. И да, на концертах народ подходил интересоваться, из какой коробки такой звук получается. 

Дело ка ни странно может быть в диодах.
Я когда-то в одном овердрайве откинул 1N4001 и переключая галетником отслушал с десяток разных пар, в том числе германиевых и свето диодов. В результате вернулся к оригиналу.

Во втором ограничителе,попробуйте применить диоды Д220...советские. Их и автор рекомендовал,после отслушки.Как ни странно,но я поставив именно их,был удивлен...Я вообще был настроен очень скептически при сборке этой примы.Но полученный итоговый результат меня сразил просто. Меня совсем не просто удивить. у меня многолетний практический опыт и музыкальный и со звуком.Десятки фирменных и мастеровых примочек прошли через меня.Я там совсем немного отошел от авторского конструктива.Выше , в моих постах можете ознакомиться. В примочке море гейна,она гибка в в формировании звука...причем разного...Залог успеха в кропотливой настройке резонансно-частотного   фильтра ПЕРЕД вторым ограничителем...очень желательно под конкретную гитару. Параметриком уже шлифуешь  сформированный саунд. И также кропотливо...Получится.Удачи! И да...по микросхемам УД3 ничего сказать не могу, я собирал на других. Может это влиять?...наверное,но не кардинально.Здесь в обсуждениях принимал участие В.Ефимов, автор девайса...возможно он внесет коррективы

О спасибо товарищи попробую тогда перепаять диоды на совковые .

Berny писал(а) 15.01.2018 :: 21:04:39:


Что касается К157УД3, использовал их опять - таки из того, что было доступно, плюс относительно малая шумность.

Да, это нам всё годится - характеристики с точки зрения гитаристики не отличаются.

ХИНТ: а вообще-то взять тестер и соорудить стендик для измерения ВАХ - это крайне полезно для примочкостроителя...

Спаведливости ради отмечу, что первая половина примочки - это Лелевский "драйв", и он сам по себе был весьма хорош)) Berny писал(а) 04.02.2018 :: 18:46:57:

Тоже собирал в раннестуденческие годы эту педальку. Делал в точности по схеме на двух платах - одна электронный коммутатор, а вторая - собственно эффект. С одним лишь отступлением - заменил К157УД3 на УД2, ибо их в наших радиомагазинах днем с огнем было не сыскать ни тогда ни сейчас (но теперь хоть заказать можно). Впрочем, это практически тоже самое, только по шумам немного хуже... так что не принципиально.

Правда большого сустейна так и не смог добиться от нее, ну или прям вот красивых певучих звуков - тогда показалось, обычный овердрайв. Не знаю, может при проектировании платы /сборке ошибся, или у гитары сигнал слабый был, или просто не смог отстроить звук как следует - так или иначе продал знакомым ребятам. Сейчас, когда опыта стало больше, иногда подумываю повторить - может со второго раза выйдет лучше. Кстати, приятно, что автор тоже в нашей компании - респект ему за труды...

P.S. Из того, что приходилось паять, наиболее хайгеновой и сустайнистой показалась приставка Фатыхова, из журнала Радио за 96-й года. В отечественных DIY кругах, ее называют "Центр тяжести", вроде. По звуку чем-то похожа Boss MT-2 или скорее даже Rocktron Rampage. Интересная примочка, но не для "легких" звуков - в любых положениях ручек звучит сурово....

Еще долго присматривался к приставке Маляренко из номера Радио 9/1993, схема казалась многообещающей, но руки спаять так и не дошли, увы...

Ну да, был такой материальчик.



Собственно овердрайв с мягким типом ограничения. Впереди поставить каскад  прегейна на ОУ с нужной коррекцией по низу/верху и поимеем уже дисторшн. Между каскадами поставить одноручечные "качельки", играться их параметрами и ловить вожделенную "певучесть"

В. Ефимову моя искренняя благодарность!
Когда я учился в школе, классе примерно в 8, как и многие, мучил гитару. Играл на дровах немыслимых, у меня не было даже Тоники/Урала - семиструнка с лично намотанным датчиком на ветеринарном магните. После того, как прошёл этап фузов и транзисторных дистов, встретилась мне эта схема в журнале "Радио", ну и решил я её повторить. Как и все, выкинул горячий байпас - и вперёд. Паяльщиком я тогда был... схема была на картонке, на проводах, но все детали я тщательно соблюл и достал, даже УД3. Заработала сразу, настроил все регулировки. И даже с моей чудо-гитарой звук в линию магнитофона показался мне офигительным. Короче, играл я, пока все пальцы о квинты не постирал.
Потом я для этой примы сделал корпус (из алюминиевой лопаты, найденной на улице.. кошмар.. да и размера такого, что туда можно по нынешним мерках два процессора впихнуть), покрасил, и через короткое время народ на репах активно интересовался, что за аппарат у меня. Короче, вскоре я её продал за 600 рублей, по тем деньгам весьма неплохо.
Лет через 8-10 эта прима через десять рук снова ко мне попала неисправной. Открыл - всё на месте, поменял одну м/с - заиграла.
В общем, после того, как я поиграл на сотне разных перегрузов и усилителей, могу сказать, что звук у неё действительно был весьма достойным, очень певучий красивый овер, без песка совершенно (потом я многие заводские приставки не мог слушать после неё - песчат, соло-партии ни в красну армию). Вполне можно на ней и метал пилить, чем мы и занимались, на усилителе несколько низов добавить. Думаю, соберу её снова и в корпус посажу.
Оригинал я, кстати, никогда так и не слышал.

"Квак" штука жутко индивидуальная, то, от чего торчит один, другому кажется шлаком. И тут не только от вкуса, тут зависимость и от гитары, и от преда, да и от манеры манипуляций педалью.
И вывод напрашивается сам собой: должны быть оперативные крутилки.
Помню, как долго крутил фирмовый девайс без единой регулировки и думал: "Не может быть!  А подстроить-то чем?" И потом в сети куча статей о доработке 

P.S:  Ерасовский квак как-то пробовал. зачётный. навертеть позволяет кучу всего. Для музыканта сделано.

А какие операционники Вы использовали? Berny писал(а) 09.01.2018 :: 13:14:50:

Доброго времени суток!
Задумал повторить обсуждаемую приставку. Кто её уже делал, подскажите какие переменные/подстроечные резиcторы имеет смысл вывести на лицевую панель? Насколько я понял, автор исходил из готового корпуса и количества отверстий в нем.

AK-47 писал(а) 30.01.2019 :: 10:31:08:



Ага, так и получилось

белка писал(а) 30.08.2020 :: 12:39:49:


А не фузом оно называлось?

Dad писал(а) 07.09.2020 :: 19:31:37:

Фузом раньше называлось в основном устройство преобразующее синусоиду в прямоугольник, без переходных процессов - триггер Шмидта.

Фузз, это одно из жаргонных названий Обогатителя спектра.

Доброго времени суток уважаемые.
по совету друга по несчастью по паяльнику занялся этой примочкой.
Решение принято и дело за малым - перерисовал схему в редактор и развел плату под задуманную механику (если понравится).
по рекомендации того же друга силиконы решил взять родные а вот операционник взял мной любимый TL074. ну не люблю я 157УДшки . пару тройку собраных примочек на УД прочно закрепило мое мнение что это УГ. 
и так вот что получилось:




на потенциометры вывел все 9 переменных резистора.
диоду взял как и рекомендовали тут Д220С, заявленно что 83г выпуска (та еще история их пути ко мне  )

как только китайский брат прислал мне печатку, а немецкий остальные детальки я спаял сию шарманку.
в общем впечатление положительное. звук можно нарулить довольно разный и интересный.
но к сожалению не обошлось без косяков.
начиная с косяками в потенциометрах - я брал номиналы которые доступны от Альфы - т.е. 33к я заменил на 50к и тому подобное.. так же на схеме не указанны типы потенциометров. и их направление. как результат второй гейн получился перевернутым (максимальный гейн на 20 часов, а на 16 минимальный) ну это решилось простым перебросом проводов , благо что косяк был на 16мм потенциометре. монтаж которого подразумевался проводами. не как нижний ряд 9мм монтаж котрых на печатке.  после я обнаружил что даже если перекинуть выходы потенуиометра то все равно работает не так как надо.. я покупал туда А типа, получилось что гейн срабатывает лишь в конце хода ручки... надо было покупать С типа.
лан это мелочи.

главная проблема это низкочастотный возбуд при положении ручки "Частота 1" в положении 22 часов и ниже. частота генерации меняется от положения ручек "Частота 1", "Тембр" и "Резонанс". только последние две не влияют на появление. только на частоту. частота генерации варьируется от приблизительно 150Гц и до 1.2кГц. положение ручки "Частота 1" выше 22часов убирает генерацию. именно убирает а не уводит в не слышимый диапазон (проверял скопом).
отпаял средний контакт "тембра" генерация изчесла и стала появляться лишь в крайнем левом положении ручки "Частота 1".

ну вроде бы решение очевидно - впихнуть последовательно с "Частотой 1" сопротивление приблизительно 10к дабы не позволить генерацию ни при каких положениях потенциометра. но что то не нравится мне такое решение. не решение , а так.. заплатка..
думаю что может быть где то накосячил. схему и номиналы на плате проверил раз 5. ничего подозрительного не увидел.
что посоветуете?

кусок оригинальной схемы


это уже мной перерисованная

Возможно, к этой схеме  в более поздних журналах выходили исправления и дополнения, где как раз могли быть рекомендации по устранению проблем. Кажется, одно было. К схеме Фатыхова из Казани (модифицированная версия которой, известна в интернетах как "Центр тяжести") их выходило два или три даже.

Цитата:


Вообще, подъём АЧХ на 10 дБ (т.е. в 3 раза) действительно является разумным решением - за пределами этого значения звук становится или раздражающим, или карикатурным.

АЧХ улучшайзера фабричного дисторшна - снята с экрана осциллографа, в сотнях милливольт, т.е. "в разах":
https://disk.yandex.ru/i/ofDpdnUjb5zIcw

Собирал её строго по авторской схеме (даже с электронным коммутатором, который многие при повторении этого мода выбрасывают), но это было давно - даже не помню вывел я подстроечники подстроечниками или же переменниками. Исчерпывающе, во всех возможных сочетаниях крутилок не тестировал - тогда, кажется, у меня ещё даже собственной электрогитары не было - поэтому не помню натолкнулся я на возбуд или нет.

Но у меня тогда для тестов временно был инструмент с довольно слабым выхлопом звукоснимателей (как бы не советская "Форманта"), и меня данная примочка почему-то не очень впечатлила. Может гейна не хватало, может не подобрал оптимальное лично для себя сочетание настроек (скорее всего, я сам тогда не смог ей ума дать - слишком много комбинаций возможно). По крайней мере, в то время мне дистошн Фатыхова гораздо больше понравился - видимо, лучше отвечал моим тогдашним представлениям об искажалках. Но их уже очень давно обеих нет - продал по себестоимости знакомым ребятам...

У схемы два первоисточника - помимо Лели (из которой взят узел овердрайва), там использован ещё один овердрайв из одного из радиолюбительских журналов СССР. Ссылку на него автор дает в списке литературы к журнальной статье (кстати, он иногда раньше заходил в этот топик).

new_man писал(а) 01.11.2022 :: 21:00:17:


Может ты имел ввиду R18+R19 ?

Вот ходил мимо этой темы и горя не знал. Так нет-же, черт подтолкнул взглянуть на эти схемы внимательнее. И сразу появились недоуменные вопросы.А чтобы не маяться ими в одиночку, я их сейчас вывалю на форум - у нас ведь технический форум, или где?

Первое недоумение касается каскада на ПТ. Зачем он там нужен? В описании он назван буферным (один товарищ на другом ресурсе обозвал его повторителем; это он погорячился, однако. Инерция мышления: раз буфер - значит повторитель.). Так что он собственно делает-то?

1. Уменьшает входной сигнал примерно втрое,
2. Поворачивает фазу на 180,
3. Имеет выходное сопротивление 7,5 кОм.

Про фазу сразу вопрос - а оно надо? Вот не вижу ни одного аргумента в пользу фазоверчения.
Пункты 1 и 3 реализуются просто двумя резисторами, например 22К последовательно и 11К на землю.
Про разгрузку выхода предыдущего каскада (основное назначение всякого буфера) вообще говорить смешно, учитывая номиналы элементов следующих каскадов.
Заодно можно выбросить и R14, что на 51 Ом, за ненадобностью.
Вот как надо! 4-5 элементов долой и никто не пострадал. А вы какого мнения на этот счет?

Второе недоумение (вернее - их несколько в одном флаконе) касается перестраиваемого фильтра. Внимательно смотрим на этот узел: сначала на оригинал #73, затем на мод #68. Я сказал - ВНИМАТЕЛЬНО!! Все видят разницу? В оригинальном Леле сопротивления половинок сдвоенного резистора R21 изменяются согласно, а в моде В.Ефимова между средним контактом R13 и крайними - разнонаправленно, и это уже совсем другая схема. Если схема лелевского фильтра почти каноническая схема ФНЧ с перестройкой частоты среза (за вычетом резистора R17), то схему В.Ефимова я затрудняюсь как-то квалифицировать. Соответственно и поведение этих двух узлов будет отличаться.

Устал печатать. Продолжение с картинками чуть позже.

Аналогично предыдущему привожу семейство ачх Лели при коэффициенте усиления ОУ равном 3. Обратите внимание, что все интересное в работе фильтра начинается с довольно высоких частот. 1.5-7.5 КГц. Сравните это с АЧХ квакушки. Вопрос: правильно ли это, на этот раз уже с музыкальной точки зрения?

2

Последние кривулины уже вполне играбельны, но горб резонанса надо сдвинуть вверх - в зону 3,0...3,5 кГц.
Это даст яркий беспесочный звук

Ну и то, что заглянули в первоисточник помогло, конечно - а то так можно было бы долго гадать - подобная схемотехника это хитрый замысел автора или же простая оплошность.

Когда-то переделал такой свой Лель-ДД, но проще - переключатель выкинул, первый каскад из перегруза превратил в октавный полосовой фильтр на частоту около 1кГц, а второй перегруз - обычный дист с встречно-параллельными транзисторами об землю (вместо диодов, так позлее))).
Получился плотный перегруз, на нем еще Макс Болт из "Коррозии" пробовал зарубать - сказал, что на этой приме звукоизвлечение кайфовое!
Играл бы я еще долго и счастливо, но это изделие у меня плавно "увели"))

А я, помню, видел, ставят в ООС 1-го каскада или, например, прямо в ООС ограничителя последних двух вышеприведенных схем вместо RC об землю последовательную RCL-цепочку с гиратором, настроенную на 0.9 ... 1 КГц.

@ Брат Пилот возбуждение можно подсмотреть в режиме Transient анализа. Вот, например, картинка начала возбуждения. Усиление ОУ 3,2 , движок тембра сдвинут в крайнее правое положение. Входной сигнал 200 Гц, частота возбужденных кол##аний около 2 КГц.

Загнал я аго таки в резонанс.
все правильно в симуляции было. внимательнее на результат смотреть надо было. 
никаких initial conditions задавать не надо.

вобщем все как @ new_man сказал/показал/разжевал.

короч. наигравшись положениями  переменников решил заменить "частота 1" на постоянное сопротивление в 22к. ибо как и писалось выше они с "Добротностью" по сути выполняют одну и ту же функцию.  (ну может еще одумаюсь и подстроечник поставлю, но цельного потенфиометра точно не стоит). в итоге Добротоность регулирует уровень выходного гейна и форму горба.

с переменником "Тембр" таки лажа. т.к. подключение как в моде регулируемый диапазон довольно скромный... чет около 600Гц до 1.8кГц
а заменив на двойной получилось гораздо интересней. чет около 1кГц до 100кГц == открытый.
я думаю не ставить как в оригинале 2х50к а поставить имеющийся 2х100к. картину сильно не меняет (в электронной перспективе) а вот в частотной нижняя граница опускается до примерно 600Гц - в самый что ни на есть гитарный диапазон.  как вариант поставить 2х250к , тогда "волшебство" начнется с ~300Гц.
при этом потенциометр должен быть С-типа. так регулировка "плавнее" будет.

вобщем сегодня - завтра выполню все вышеописанное. если зазвучит (а куда оно денется  )  то респин платы и всем спасибо!!!



ЗЫ: еще раз отдельное спасибо  @ new_man и всем откликнувшимся с дельными советами/мыслями.