Hot Topic (More than 25 Replies) Поговорим на тему "Оконечники"? (Прочитано 156 раз)
Slipknot
Участник


Поговорим на тему "Оконечники"?
18.05.2007 :: 06:59:11
Post Tools
Значит предлагаю обсудить все о них! Фазик - 6Н1П, 6Н2П, 6Н8С и т.д. выходные лампы. Что лучше для 15Вт, 40Вт, 100Вт и т.д. Дальше цепь обратной связи, схемы и т.д.

В общем я думаю сейчас на тему оконечника для своей будущей головы, пока придумал ПП на 2-х 6П6С и фазик на 6Н1П, но вот тут я в потерях... ОС буду делать по схеме ЕНГЛ поверболл. Хотелось бы увидеть схемы ПП на 6П6С и фазик на 6Н1П. Вопрос актуален не только для меня.

Предлагаю обсудить варианты схемотехнических решений, в том числе и завалы ВЧ и т.д. Кто что делал, что понравилось, а что нет. Высказываемся и делимся мнениями.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Andy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 444
Местоположение: Украина / Борисполь
Зарегистрирован: 23.08.2005
Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #1 - 18.05.2007 :: 07:47:59
Post Tools
Поддерживаю. А тоже планировал усь на 6П6С и фазик на 6Н1П. Фазик есть в "Голиафе", только оконечник там на EL34, не будет ли выхлоп фазика с его номиналами слишком большим для 6П6С? Есть еще вариант - фазик на 6Н6П, говорят хороша.

ЗЫ. собрал фазик на 6Н9С в своем усилке на 6П3С. Включал гитару в оконечник, в ретурн петли (собрана на 6Н2П), звук очень уж мягкий, я бы сказал глуховатый, высоких нет и в помине, это так ведет себя 6Н9С или у меня что-то не так, не знаю. Если гитару в предвар воткнуть (2204 ) то всё зергут.
« Последняя редакция: 18.05.2007 :: 07:50:29 от Andy »  

(Вложенный файл удалён)

Если друг тебя поймет, если изредка везет - это счастье.  (с) rR
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Scotland Men
Участник


Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #2 - 18.05.2007 :: 08:44:33
Post Tools
Тоже подерживаю эту тему,нужна.Охота услышать советы бывалых,что куда и что лучше ставить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #3 - 18.05.2007 :: 09:42:22
Post Tools
Если разрешит товарищ EаNot то я выложу схемку его оконечника, у него 4шт. 6П6С и фазик на 6Н8С, как кстати эта лампа в фазике?

Кому интересно вот схемы Энглов:
http://www.captainbob.de/Amps/Tubeamp-Schematics/Engl/

А вот павербол:
http://www.captainbob.de/Amps/Tubeamp-Schematics/Engl/Engl_E645_Powerball.pdf
В нем интересная ОС, АЗГ рекомендует юзать.

Также забыли про смещение, фиксированное и автоматическое, какая лампа при каком лучше звучит. И как оно влияет на звук, Гуру подтягивайтесь! Нада решить этот вопрос раз и на всегда.
« Последняя редакция: 18.05.2007 :: 09:46:15 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #4 - 18.05.2007 :: 10:42:54
Post Tools
Цитата:
Нада решить этот вопрос раз и на всегда.

Хихикс...

Ребята, вы немного перетого... =) Вот сейчас подтянутся гуры, наговорят, а потом все будут дружно слепо говорить сакральное "труъ", так и не попробовав толком...

У новичка преимущество: шанс мыслить нестандартно. Жалко, что он сознательно этот шанс упускает.

6Н1П в схеме Голиафа, которая на главном сайте, звучит все-таки не так, как в схеме из Радио, на сайте Шихмана. Я после доглих раздумий остановился на варианте Шихмана. НО: если ламп по 2 в плече, а также для повышения читаемости в группе, да еще если в преампе только 12АХ7ЕН, стрелочка понемногу склоняется к голиафовскому варианту. А еще голиафовский вариант  более подходит для чистого. =) 6Н1П - это замечательная лампа, у нее офигительная звуковая сигнатура, в драйвере ей нет равных, кроме... 6Н6П! =)
НО: вы готовы платить за это кардинальным усложнением БП? 240В анодки, ток 30 мА... Лампа "раскрывается" при токах анода, близких к номинальным (но не превышайте максимально допустимую мощность!!!).

Но, опять же! ВСЕ это - вопрос вкуса, который, как известно, у всех разный.

Энди, какое входное сопроитвление твоего ретурна? Подмигивание
Цитата:
не будет ли выхлоп фазика с его номиналами слишком большим для 6П6С?

Глупый вопрос. Посмотри усиление 6Н2П и усиление 6Н1П. Выхлоп, кстати - это что? амплитуда? она будет больше у 6Н2П. И ничего, работает же с 6П6С - нормально. Просто у 6Н1П меньше внутреннее сопротивление, лучше прокачиваются верха через большую входную емкость мощных ламп. В драйвере большого усиления не требуется, амплитуду должен заблаговременно разогнать преамп.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Scotland Men
Участник


Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #5 - 18.05.2007 :: 11:34:18
Post Tools
НО: вы готовы платить за это кардинальным усложнением БП? 240В анодки, ток 30 мА... Лампа "раскрывается" при токах анода, близких к номинальным (но не превышайте максимально допустимую мощность!!!).

Можно поподробней ?так как сам хочу сделать фазик на 6н1п
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #6 - 18.05.2007 :: 12:08:05
Post Tools
30мА это для 6н6п скорее всего имелось ввиду.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #7 - 18.05.2007 :: 13:50:23
Post Tools
Да, это  я говорил про 6Н6П. 6Н1П кушает меньше гораздо.

Все-таки 6Н6П - это драйвер для МОЩНЫХ каскадов, где запараллелены мощные лампы с гигантскими входными емкостями, работающие в классах с токами сетки...
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
April
Полноправный участник
***
Вне Форума


Handmade rulezzz!!!!

Сообщений: 516
Местоположение: г.Новокузнецк
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #8 - 18.05.2007 :: 14:13:05
Post Tools
хотелось бы услышать пару слов о смещении...автоматическом и фиксед.........
говорили с одним хайэндщиком...склонились к автоматическому...ща у самого в ПА от совтека автомат...

???
  

(Вложенный файл удалён)

Gonna Rock'N'Roll down New Orleans&&Ламповые преды..редко оконечники....&&Промышленный электропривод
Наверх
 
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #9 - 18.05.2007 :: 14:51:04
Post Tools
А можно ссылочку какую нить на схемку фазика 6Н1П? Я планирую 6П6С ставить 2шт.
« Последняя редакция: 18.05.2007 :: 16:51:44 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #10 - 19.05.2007 :: 05:46:53
Post Tools
В классе А  автоматическое.     В классе B - фиксированное.  С автоматом могут лампы выпрыгнуть за кривую максимального рассеяния.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #11 - 20.05.2007 :: 06:54:50
Post Tools
А в класе АВ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TVR
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 157
Местоположение: Lithuania
Зарегистрирован: 15.02.2006
Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #12 - 20.05.2007 :: 18:38:05
Post Tools
Цитата:
А в класе АВ?

Так как в АВ среднее значение анодного тока меняется в широких пределах то обычно используется фиксированное смещение. В некоторых случаях возможно использовать и автоматическое смещение но тогда максимальный импульс анодного тока недолжен превышать трехкратное значение тока покоя лампы.
« Последняя редакция: 20.05.2007 :: 18:39:31 от TVR »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #13 - 21.05.2007 :: 06:03:18
Post Tools
Ну а на звуке как сказывается?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TVR
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 157
Местоположение: Lithuania
Зарегистрирован: 15.02.2006
Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #14 - 21.05.2007 :: 06:37:28
Post Tools
Цитата:
Ну а на звуке как сказывается?

IMXO с фиксой лутче да и мощи можно снять побольше.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #15 - 21.05.2007 :: 07:45:23
Post Tools
Ага, особенно с 6П14П... Красный анод и соотв. звук... У каждой лампы своя специфика, и для каждого конкретного случая следует выбирать свой правильный вариант. Учтите, что, применяя фиксированное смещение, мы лишаем каскад местной ООС, что чревато...
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #16 - 21.05.2007 :: 07:48:21
Post Tools
Содержимое данного сообщения было перенесено СЮДА.
  

Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #17 - 21.05.2007 :: 07:54:55
Post Tools
Цитата:
Если разрешит товарищ EаNot то я выложу схемку его оконечника, у него 4шт. 6П6С и фазик на 6Н8С, как кстати эта лампа в фазике?


Да вот она (один из вар-тов), мне не жалко Подмигивание

http://slil.ru/24397084

В ФИ 6Н8С замечательно работает, как и 6Н1П, которая есть ее пальчиковый аналог Подмигивание. Без изменений схемы я пробовал ставить 6Н1П. Звук почти такой же (чуть меньше низов), но мю у 6Н1П побольше, возможно больше подгрузить оконечник (если нужно). Источник смещения у меня -25В. Анодное 350В. Во вторых сетках 310В. С фиксой снимается 44Вт на 8Ом.
« Последняя редакция: 21.05.2007 :: 07:58:00 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #18 - 21.05.2007 :: 07:56:35
Post Tools
Цитата:
6Н8С можно менять на 6Н1П без изменений схемы


Подтверждаю. Только панельку заменить не забудьте. =)
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Поговорим на тему "Оконечники"?
Ответ #19 - 21.05.2007 :: 07:58:45
Post Tools
Цитата:
Цитата:
6Н8С можно менять на 6Н1П без изменений схемы


Подтверждаю. Только панельку заменить не забудьте. =)


Улыбнул Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы