Hot Topic (More than 25 Replies) Бестрансформаторные ламповые усилители... (Прочитано 243 раз)
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #20 - 01.06.2007 :: 04:07:33
Post Tools
За глупые вопросы тут не банят. Почитай правила форума.
Громкость динамика и мощность - совершенно разные параметры. Громкость, которую воспринимают твои уши, при прочих равных будет характеризовать ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ динамика. Громче будет тот, у кого чувствительность больше.
Импеданс вообще-то принято имерять на частоте 1000 Гц. Кстати, активное сопротивление катушек разное у разных экземпляров одних и тех же динамиков наушников.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
I-Van
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 558
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 17.05.2006
Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #21 - 01.06.2007 :: 04:50:16
Post Tools
"И почему в ВЧ-технике приняты стандартные значения в 50 и 75 Ом"
Это ВОЛНОВЫЕ сопротивления. (См. курс физики.) К сопротивлениям динамиков они имеют мало отношения.
  

(Вложенный файл удалён)

"Голова" Ampeg B15N. "Голова" SE на 6П14П с перегрузом и разрывом. Кабы: 1х4А32-2, 1хSuper 65, 1хSuper 8, басовый 2xBL12-200.
Наверх
 
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #22 - 01.06.2007 :: 05:19:06
Post Tools
Цитата:
Дык я ж об это и говорил!

Дк я в твою пользу и писалПодмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
balda
Участник


Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #23 - 01.06.2007 :: 10:26:57
Post Tools
Раз уж завалил вопросами, то еще некоторые недопонятые вещи хотелось бы уточнить Улыбка
Тоесть при одинаковых значениях чувствительности головок ГРОМКОСТЬ и 16 Ом, и 4 Ом динамиков ухо будет воспринимать одинаковую? А какое сопротивление предпочтительней, тоесть 16 или 4 благородней скажется на звуке? А почему тогда бы не сделать громкоговорители с импедансом, допустим, в 1,5 кОм (тогда будет легко согласовать с большим выходным сопротивлением ламповых схем)? Или при этом габариты катушки будут слишком велики и отклик диффузора снизится? Или активная составляющая будет столь велика, что вся мощность пойдет в разогрев?

I-Van, не могли бы пояснить, почему всеже волновые сопротивления имеют такие значения, а не, к примеру, сотни килоом или единицы ом? Так исторически сложилось Улыбка, или в этом заложен определенный смысл?

Спасибо за ответы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
I-Van
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 558
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 17.05.2006
Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #24 - 01.06.2007 :: 11:31:48
Post Tools
"I-Van, не могли бы пояснить, почему всеже волновые сопротивления имеют такие значения, а не, к примеру, сотни килоом или единицы ом?"
Не могу. Увы. (Я - не СВЧ-шник. Улыбка)
Просто знаю, что есть особая формула для расчета именно волнового сопротивления (т.е. не активного и не реактивного).
Можно "на ты", кстати! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

"Голова" Ampeg B15N. "Голова" SE на 6П14П с перегрузом и разрывом. Кабы: 1х4А32-2, 1хSuper 65, 1хSuper 8, басовый 2xBL12-200.
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #25 - 01.06.2007 :: 12:52:30
Post Tools
Трудности изготовления высокоомного динамика: на катушку придется наматывать либо слишком тонкий провод (глобальная потеря максимальной мощности), либо много витков (большая индуктивность и масса катушки), либо провод с большим удельным сопротивлением  (неприемлемые механические свойства).

Если тебе нужен акустический излучатель с большим внутренним сопротивлением - используй электростаты или магнепаны. =)
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
balda
Участник


Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #26 - 01.06.2007 :: 14:30:07
Post Tools
AZG как-то говорил про не применимость электростатических динамиков в гитарных аппаратах всвязи с "плохим" АЧХ данных излучателей.
А что из себя представляют магнепаты? И как Они Улыбка относятся к гитарному саунду? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #27 - 01.06.2007 :: 17:17:55
Post Tools
Цитата:
А что из себя представляют магнепаты? И как Они  относятся к гитарному саунду? 

Слушай... а зачем оно тебе??
  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
balda
Участник


Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #28 - 01.06.2007 :: 18:45:56
Post Tools
Просто интересно Улыбка Так сказать, для общего развития. Мало ли что может в жизни пригодиться Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #29 - 01.06.2007 :: 22:16:45
Post Tools
Ежели не ошибаюсь, "Магнепан" - марка электростатических АС Улыбка Электростаты вообще не по гитарному делу. Площадь большая, из-за чего они создают очень объемную звуковую картину. Но низов в них нет в принципе. В басовых секциях таких АС применяют обычные компрессионные динамики. Ну и кроме прочего - им же нужно питание. Причем высоковольтное Улыбка
« Последняя редакция: 01.06.2007 :: 22:27:46 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Aleksander8
Участник


Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #30 - 02.06.2007 :: 07:26:03
Post Tools
на какой частоте измеряют импеданс нагрузки? Потому что  было измерено активное сопротивление 8-ми Ом динамика; оно оказалось равным 5,5 Омам. Хотя при этом 32-х Ом наушники показали результат в 34 Ом? Почему так? Или мне выкинуть свой мультиметр?
НЧ динамики мерялись на 400 Гц. ВЧ- не помню.
Сопротивление, измеренное тестером - активное.
Сопротивление, указанное на динамике - полное. Т.е. квадрат из суммы
квадратов активного и реактивного сопротивлений или сопротивление
на ГОСТовской частоте.
ВЧ динамики в большинстве случаев мотаются алюминиевым проводом
для внесения потерь (?)
Для расширения полосы НЧ-динамиков керн меднят или напяливают
на него медное кольцо (КИНАП, 10ГД-36)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #31 - 02.06.2007 :: 07:30:49
Post Tools
ВЧ иногда мотают алюминиевым - потому что он легче, и его надо меньше, потому что сопротивлене больше =)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Shoewreck
Участник


Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #32 - 02.06.2007 :: 12:58:00
Post Tools
Магнепланарные АС состоят из тонкой мембраны, на которой "выложена" плоская катушка, расположенной между двумя плоскими магнитами. По конструкции действительно похоже на электростаты, но движется не засчёт электростатических полей, а за счёт электромагнитных, как в обычных динамиках.
Электростаты с низами дружат, но их, как правило, делают открытыми, поэтому, в виду возникновения АКЗ, весь низ действительно убирается напрочь. Если всунуть электростаты в закрытый корпус, то низы будут. Не очень понятно, правда, как такой корпус рассчитывать...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #33 - 02.06.2007 :: 17:24:49
Post Tools
Мне всегда не давала покоя мысль: как поведет себя мембрана электростата, если сделать ее потолще?
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
balda
Участник


Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #34 - 02.06.2007 :: 18:00:15
Post Tools
А за счет чего у магнепланарных АС высокое внутренне сопротивление, если, как я понял, источником переменного магнитого поля все равно является катушка, подключенная к выходу усилителя?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: Бестрансформаторные ламповые усилители...
Ответ #35 - 03.06.2007 :: 01:13:04
Post Tools
2 balda Сечение проводника маленькое (напыление практически), длина большая - вот и сопротивление.
2Алексей Первое, что приходит в голову - реакция у нее замедлится. Со всеми вытекающими.
2Shoewreck Прелесть всех этих "акустик" в том, что они шустрые. А шустрые в частности и потому, что не демпфируются закрытым объемом. Одновремено хорошо выполнять и функции и пищалки, и басовика один излучатель ИМХО не может. Посему уж лучше пусть они играют что умеют, а что не умеют - доиграет саб. Конечно, можно их заставить играть басы, но тогда, видимо, уже понадобятся пищалки Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы