Very Hot Topic (More than 50 Replies) Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab-X (Прочитано 552 раз)
niovol
Участник


Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab-X
02.06.2007 :: 21:10:02
Post Tools
Хочу собрать примочку для игры в стиле power metal. Пример группы - Gamma Ray. Я поспрашивал мнения, и в одном из предложений была bsiab-X. Есть несколько вопросов
1. Сложность сборки. Схему я смотрел, она небольшая. Но люди говорят, что в отличие от операционников, полевики подгонять как-то надо. И это усложняет сборку. Что скажете по этому поводу?
2. Заслуживает ли bsiab-X сборки?
3. Может, есть какие-нибудь другие предложения?
4. Вообще все пишут про лампы. Я не хочу связываться с большим напряжением. Бывают ли лампы, для которых не нужно высокое напряжение?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #1 - 02.06.2007 :: 21:16:30
Post Tools
Я сегодня послушал сабж. На звук реально не хуже лампы имхо. Звук плотный и чёткий.
« Последняя редакция: 02.06.2007 :: 21:18:25 от Cornol »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #2 - 02.06.2007 :: 21:31:14
Post Tools
Цитата:
Хочу собрать примочку для игры в стиле power metal. Пример группы - Gamma Ray. Я поспрашивал мнения, и в одном из предложений была bsiab-X. Есть несколько вопросов
1. Сложность сборки. Схему я смотрел, она небольшая. Но люди говорят, что в отличие от операционников, полевики подгонять как-то надо. И это усложняет сборку. Что скажете по этому поводу?
2. Заслуживает ли bsiab-X сборки?
3. Может, есть какие-нибудь другие предложения?
4. Вообще все пишут про лампы. Я не хочу связываться с большим напряжением. Бывают ли лампы, для которых не нужно высокое напряжение?


1. Сложная. Нужен опыт сборки преампов с большим усилением. Да, нужна подгонка транзисторов, для этого нужен спец прибор (самодельный), ведро транзисторов и понимание что делать.
2. Если бы не заслуживал, то наверное о нём вряд ли можно было узнать...
3. На ОУ, например - http://denn.ru/sansamp
4. Действительно, с лампой пока связывацца рановато - там ещё больше опыт нужен. Да, в ламповых конструкциях присутствует напряжение опасное для жизни человека. Для гитарных дел выбор ламп небольшой и требующий высоких напряжений (250в и выше).

Лично ВИА Gamma Ray не слышал, но смею предположить что для начала SansAmp'а хватит 100%, а там и опыт появицца Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
SamicK
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 855
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.03.2006
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #3 - 03.06.2007 :: 02:01:16
Post Tools
я думаю, нет в ней ничего сложного(так считаю,потому что это моя первая примочка, которая действительно заработала...а только потом я собрал dod250...Улыбка), кстати для неё спикер собрал...Насчет звука, действительно 'аТский'...я вот думаю ламповый конец сделать...во клёво наверно звучать будет...Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #4 - 03.06.2007 :: 04:51:19
Post Tools
Denn безусловно прав, но немного перебрал имхо...если у парня есть терпение и желание, почему бы не собрать??

2 niovol
если тебе действительно сильно хочеться сделать эту приму, начни с теории тут http://www.rusblues.ru/articles/tech/tech04.shtml ;
если хочеться отделаться лёгким испугом то на ОУ...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #5 - 03.06.2007 :: 07:24:30
Post Tools
2 niovol: тут Denn как то очень критично в плане отбора транзисторов высказался...

Я не раз собирал схему BSIAB-X и могу сказать следующее:
1. По моим меркам схема не сложная (D90x гораздо сложнее). Подгонка транзисторов (именно для BSIAB-X ) как правило не нужна, ибо используется Мю-каскад с автоматической установкой режимов по постоянному току.
Ведро транзисторов точно не понадобиться... Кроме того прибор для измерения напряжения отсечки и начального тока можно сделать за 15...20 минут, затраты -любая приконтачка, батарейка и тумблер (мультиметр в любом случае должен быть)...
2. ДА!!! ДА и еще раз ДА!
3. аналогов при такой схемотехнической простоте и качестве звука.... наверно нет...
4. Бывают. Но как правило это специализированные лампы и собрать качественный гитарный перегруз не так то просто. Самый простой выход собрать известную и проверенную схему с обычным анодным под 250...300 вольт типа HotBox, ENGL mod2, SLO-Recto-Twin, Bogner Sharp и т.д...
  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #6 - 03.06.2007 :: 09:18:58
Post Tools
Цитата:
На ОУ, например - http://denn.ru/sansamp

Удивительно, но как раз таки сансамп и оказался трудным в настройке, в отличие от бсиаба, который заработал сразу, и практически не потребовал настройки. Чел, который собирал, лишь поигрался с номиналами некоторых элементов, ориентируясь чисто на звук, безо всяких приборов. А собранная плата сансампа валяется у енго без дела. Свистит на большом гейне.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
niovol
Участник


Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #7 - 03.06.2007 :: 15:59:20
Post Tools
Ок, спасибо за ответы. После сессии, в конце июня, начну собирать. Могу я рассчитывать на вашу помощь и поддержку? Надеюсь, примочка будет попроще, чем Boss metal zone 2  Улыбка А то я запарился, пока собирал. Мне не очень по душе слишком жесткий звук, вот и решил собрать что-нибудь помягче.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SamicK
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 855
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.03.2006
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #8 - 03.06.2007 :: 16:44:32
Post Tools
Насчёт бсиаба много написано в 'самых обсуждаемых' темах...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #9 - 03.06.2007 :: 18:02:47
Post Tools
2 niovol : ну в случае чего - пиши, помогём...
  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
xbananov
Участник


Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #10 - 04.06.2007 :: 02:05:23
Post Tools
Denn, если это шутка - про ведро транзисторов в случае Bsiab-X, про какие-то приборы и прочее, то хоть пиши, что это шутка..
люди ж за чистую монету всё это воспримут..

НИЧЕГО НЕ НАДО НИ МЕРЯТЬ НИ ПОДБИРАТЬ в случае Bsiab-X. Главное, чтоб были исправны ПТ. И Всё. Это единственное требование к транзисторам.
Версия Х разрабытывалась специально для людей, чтоб максимально облегчить им жизнь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #11 - 04.06.2007 :: 02:16:22
Post Tools
Рекомендую связку Treble Booster (любой) + BSIAB-X. Звук - чума!
Я теперь только так и играю.

Сложность только в первом каскаде, ИМХО.
Ничего сложного в лампе не вижу. Наличие деталей. Навесной монтаж. Проверить петли. Заботает сразу и без шума/возбуда. ИМХО.
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
eretic
Участник


Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #12 - 04.06.2007 :: 06:51:49
Post Tools
2 niovol
по пункту 4, неплохая штука (tube freak), можешь сэмплы послушать:
http://sugardas.lt/~igoramps/article65.htm

И ещё в любом случае шумодав потребуется, чтобы на большой громкости гитара не заводилась - лучше сразу предусмотреть. Сам уже столкнулся

2 Cornol
Если TL062 поставить в сансампе то точно свистеть не будет
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #13 - 04.06.2007 :: 07:20:29
Post Tools
Цитата:
Denn, если это шутка - про ведро транзисторов в случае Bsiab-X, про какие-то приборы и прочее, то хоть пиши, что это шутка..
люди ж за чистую монету всё это воспримут..

НИЧЕГО НЕ НАДО НИ МЕРЯТЬ НИ ПОДБИРАТЬ в случае Bsiab-X. Главное, чтоб были исправны ПТ. И Всё. Это единственное требование к транзисторам.
Версия Х разрабытывалась специально для людей, чтоб максимально облегчить им жизнь.


Если был неправ - звиняйте. А так, в своё время изучил достаточно много материала по ПТ (перегруз, клин и т.п.), в голове отложился именно тот факт, что ВСЕГДА надо отбирать транзисторы по парам и ещё по каким-то параметрам, по-сему интерес к ПТ пропал.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
SamicK
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 855
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 13.03.2006
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #14 - 04.06.2007 :: 09:08:35
Post Tools
ЕвгенийС, дай ссылку плиз на требл бустер...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
xbananov
Участник


Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #15 - 04.06.2007 :: 09:10:13
Post Tools
Denn, к счастью вопросы отсутствия необходимости подбора за последние пару лет успешно решены.
Надо опубликовать ремейк первой статьи - там многое уточнено. Уж полтора года лежит, блин..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #16 - 04.06.2007 :: 09:11:47
Post Tools
Цитата:
Denn, к счастью вопросы отсутствия необходимости подбора за последние пару лет успешно решены.
Надо опубликовать ремейк первой статьи - там многое уточнено. Уж полтора года лежит, блин..


Надо обязательно опубликовать! Интересно же ж Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
xbananov
Участник


Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #17 - 04.06.2007 :: 09:18:56
Post Tools
Да я понимаю, что сам и виноват :-D
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #18 - 04.06.2007 :: 09:36:19
Post Tools
Витя, красавчик... И помалкивает сидит Улыбка А что касается сенсампа... "Играющая" среда мыслит НУ ТАК ИНЕРЦИОННО!!! (на "гитарплейере" люди всерьез обсуждают дисторшн+  Ужас Ужас Ужас)  Да, 10 лет назад сенсамп был действительно большим достижением. Но время-то на месте не стоИт! Серийно выпускаемых примочек на полевиках - единицы, поэтому о "полевом" звуке  "артисты" к сожалению вообще мало что знают.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: Буду собирать примочку. Предположительно Bsiab
Ответ #19 - 04.06.2007 :: 10:11:31
Post Tools
Цитата:
ЕвгенийС, дай ссылку плиз на требл бустер...


тут есть http://sugardas.lt/~igoramps
А так в инете до фига схем (разных). Конкретно свою могу скинуть, но позже. Дома на компе, на компе - сын, а сына - хрен выгонишь. Если на ноуте есть, то вечером (по Красноярску) выложу.
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы