Very Hot Topic (More than 50 Replies) ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?) (Прочитано 986 раз)
EaNot
Участник


ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
20.06.2007 :: 07:53:51
Post Tools
Принесли в ремонт сразу 2 моих же аппарата, голову и пред, которые делались в разное время, но лампы ставились из одной коробки. Симптомы одинаковые: стали звучать значительно тише, и звук неприятно искажен. Вскрываю, первым делом пробегаю вольтметром по всем электродам ламп. В голове обнаруживаю: у КП на катоде вместо примерно половины анодного - какие-то 25В. В преде обнаруживаю: у обычного ОК-каскада на аноде вместо опять же примерно полпитания - почти всё оно (как будто в катоде у него 39к от СЛО Подмигивание). Меняю лампы - всё ОК. Обе лампы, половинки которых подохли, с датой "09 03". Бракованная партия? Опробовал обе в макетках - второй триод у обоих практически заперт, ток через лампу течет мизерный.

ЗЫ: лампы от Ерасова. И это - не намек, г-на Ерасова весьма уважаю, просто и ему совет: тчательно и долго протестить эту партию или вообще ее в ...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
YERASOV
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 567
Местоположение: Пенза
Зарегистрирован: 22.06.2005
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #1 - 20.06.2007 :: 08:03:49
Post Tools
К сожалению и у нас та же история - часть ламп через некоторое время эксплуатации приборов начинает чудить...  Печаль  будем разбираться с Совтеком...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #2 - 20.06.2007 :: 08:11:42
Post Tools
Остаётся надеяться, что от Tung-Sol не будет таких "сюрпризов".

ЗЫ с ЕН-ками тоже поимел проблем Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #3 - 20.06.2007 :: 08:24:22
Post Tools
Симптомы похожи на потерю эмиссии. (!?)
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #4 - 20.06.2007 :: 08:41:09
Post Tools
Да, похожи, и слишком быструю потерю. Явно брачок...Только вот клиенту трудно объяснить это, я ведь год гарантии всегда даю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #5 - 20.06.2007 :: 08:57:12
Post Tools
Цитата:
Только вот клиенту трудно объяснить это, я ведь год гарантии всегда даю.


Не вижу проблемы, меняешь по гарантии и всего делов. А далее "по списку" - бракованные лампы меняешь сам тоже по гарантии у поставщика. Всем известно, что радиодетали в домашних условиях не изготавливаются, а косяки даже у крупных фирм бывают. Главное не факт поломки раньше времени, а уровень сервиса Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #6 - 20.06.2007 :: 08:57:42
Post Tools
Странно. Я брал у Азнаура 4 штуки 12АХ7ЕН для пробы, сейчас они уже год как пашут в Голиафе, в других девайсах трудятся 6Н2П-ЕВ и 12АХ7WXT, тоже вообще никаких признаков старения. Может, у тебя там условия работы не те? Недокал/перекал?
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #7 - 20.06.2007 :: 08:59:18
Post Tools
Цитата:
Странно. Я брал у Азнаура 4 штуки 12АХ7ЕН для пробы, сейчас они уже год как пашут в Голиафе, в других девайсах трудятся 6Н2П-ЕВ и 12АХ7WXT, тоже вообще никаких признаков старения. Может, у тебя там условия работы не те? Недокал/перекал?


Дак говорят же, что бракованная партия попалась. Есть ЕН-ки которые работают без проблем.
Я тоже брал у Азнаура и мне попались как хорошие (большинство), так и с брачком. Брак Азнаур поменял без вопросов. Даже "осадочка" не осталось Улыбка
« Последняя редакция: 20.06.2007 :: 09:01:01 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #8 - 20.06.2007 :: 09:58:26
Post Tools
Denn писал(а) 20.06.2007 :: 08:57:12:
Цитата:
Только вот клиенту трудно объяснить это, я ведь год гарантии всегда даю.


Не вижу проблемы, меняешь по гарантии и всего делов. А далее "по списку" - бракованные лампы меняешь сам тоже по гарантии у поставщика. Всем известно, что радиодетали в домашних условиях не изготавливаются, а косяки даже у крупных фирм бывают. Главное не факт поломки раньше времени, а уровень сервиса Подмигивание


За факт поломки в течение полугода я не волнуюсь, сервисом (как и звуком) клиенты тоже довольны. И мне легче потерять 400 рупий (две двенашки), нежели репутацию. А у Ерасова гарантии на лампы нет никакой, и брались они у него уже давно, менять он не будет по-любому. Да и мне с пересылками возиться нет времени. Тебе с Азнауром проще - оба питерцы Подмигивание.

С недокалом-перекалом всё в норме, в обоих аппаратах накал стаб 6,4В, выставлен ЛМ-кой 317.

А с 12АХ7WXT+ действительно никогда проблем не было. Но звук-то чуток другой...

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #9 - 20.06.2007 :: 10:12:32
Post Tools
Цитата:
А с 12АХ7WXT+ действительно никогда проблем не было. Но звук-то чуток другой...


И какой тебе больше понравился?
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #10 - 20.06.2007 :: 10:24:45
Post Tools
Лично мне в клинах и винтажных перегрузах - 12АХ7WXT+. Но в современном хайгейне у ЕН-ек конкурентов нет, не надо долго мучиться с прочей элементной базой, чтобы получить нужный тембр. А вообще - более всего нравится Tesla ЕСС803s, держу "только для сэбэ", очень сочные и универсальные лампы. ИМХО.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #11 - 20.06.2007 :: 12:40:00
Post Tools
Цитата:
Тебе с Азнауром проще - оба питерцы Подмигивание


В этом смысле да, но на практике ой-как непросто...  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #12 - 20.06.2007 :: 16:33:08
Post Tools
С браком ламп аналогично сталкивался в прошлом году. с этой же партией.  и сейчас  только что пришли шесть штук  03.09 от Ерасова... сам со страхом жду что начнут вылетать  быстро.  у меня это проявлялось как  сильный дробовой  шум.    Вопрос в другом, готов ли Александр Евгеньевич обеспечить обмен по гарантии ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #13 - 20.06.2007 :: 17:00:38
Post Tools
ребяты, не будем пороть горячку?
сам стал обладателем десятка таких ламп. и тоже надо людям приборы отправлять. буду тормозить, что делать...
предлагаю: в анод 100к, в катод 1к, сетка на земле. анодное питание - 350в. накал - стандартный - 6.3, либо 12.6в. ставим в таком состоянии на неделю в качестве обогревателя (мля.... у меня сегодня в хате +29 было... сдохну...) и следим за режимом.
если будут массовые глюки - будем слезно просить Александра Евгеньевича о замене, ибо ему легче забраковать партию, чем нам одну-две штуки.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ALEXTRIO
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 9
Зарегистрирован: 29.05.2006
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #14 - 20.06.2007 :: 21:24:29
Post Tools
Не забывайте: лампы - оне как люди; каждая популяция сильно зависит от воздействия внешних экологических факторов. На абсолютно любом производстве всегда возможны варианты непреднамеренного технологического брака.  Совтек, к чести его, отбракованные лампы всегда меняет. Так что больших проблем не должно быть. Сентябрь 2003 - видимо, производство после летних отпусков дало слабинуУлыбка Ещё НЕ рекомендовал бы пользовать 12АХ7ЕН с датой 07.06; из 100 шт. было порядка 30% брака, пришлось всю партию заменить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shift
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 903
Местоположение: Спб\Северодвинск
Зарегистрирован: 07.05.2007
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #15 - 20.06.2007 :: 22:02:31
Post Tools
а правда что ЕН больше в продаже не будет?мне сказали что америкосы прикрыли их продажу и будут ставить только в аппараты.Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #16 - 21.06.2007 :: 04:12:31
Post Tools
Насколько я знаю, Саратов вроде не в Америке... =)
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #17 - 21.06.2007 :: 06:05:38
Post Tools
Alex_SG писал(а) 20.06.2007 :: 17:00:38:
ребяты, не будем пороть горячку?
сам стал обладателем десятка таких ламп. и тоже надо людям приборы отправлять. буду тормозить, что делать...
предлагаю: в анод 100к, в катод 1к, сетка на земле. анодное питание - 350в. накал - стандартный - 6.3, либо 12.6в. ставим в таком состоянии на неделю в качестве обогревателя (мля.... у меня сегодня в хате +29 было... сдохну...) и следим за режимом.
если будут массовые глюки - будем слезно просить Александра Евгеньевича о замене, ибо ему легче забраковать партию, чем нам одну-две штуки.


Сам о таком тесте подумывал, но неделя - не показатель. У клиентов один дивайс исправно проработал 3 месяца, другой - более полугода, эксплуатация была не самая напряженная...Озадачен.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #18 - 21.06.2007 :: 06:23:39
Post Tools
А геттер в каком состоянии?
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
Ответ #19 - 21.06.2007 :: 06:52:20
Post Tools
Да, брака сейчас стало больше. ТунгСол тоже в брак уходит, но сильно меньше. Как и сказали, я меняю без проблем. Все лампы отслушать невозможно, тем более оттестировать - времени на это нет. Но единичные заказы отслушиваю, чтобы не заморачиваться.

По датам - есть некая статистика, но зависит именн от поставки. Ибо с одной датой бывают лампы из 2-3 разных партий. Как повезет.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы