Отличная схемотехническое решение! Уровень громкости эха можно увеличить, чего явно нехватает в схеме из даташита. Я сам дорабатывал стандартную схему именно из-за этого недостатка. Существенно увеличивается объем звука. И каши в звуке тоже прибавляется

А что за мс такая SA571? Её, кажется, не достать нигде. По сути она ничего такого важного не делает в схеме. Да? А по поводу ручки громкости... чем вам схема с тонпада не нравится? Там и печатка есть...

http://kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=SA571&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA вот она, стоит 5уе
А что за схема с тонепада? Ссылку кинь. Печатки нету, нашел в просторах инета вот и решил показать форуму, может когото заинтерисует.

Печатка есть на www.generalguitargadgets.com (прямая ссылка на проект www.generalguitargadgets.com/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemi...)
SA571 - аналоговый компандер, 2 канала, каждый из которых может использоваться как компрессор или как экспандер. Есть шумоподавление.

Цитата:


Такой микросхеме главное грамотный обвес подобрать. Реально есть на руках два девайса на ней, один суперский с претензией на профессиональный, а второй уровня ЛЕЛЬ-ЦЗ, если не хуже...

А для чего эта микросхемка?

Микросхемы в достаточном количестве. http://www.smb-effects.ru/mikroshemyi/p-2.html

Зря Карл это сделал. РТ- слабая штучка- в плане того , что это все таки адаптивный дельта модулятор , хотя с сигнал шумом там все в порядке,но качество преобразования у него на низкой тактовой у него  не очень! Ваш модулятор намного более скоростной или как тут некоторые говорят" гораздее"- (словоблудие самолетного хоббиста! ) но он  в принципе не может его передать без искажений - а это правило нарушает правильную работу компандера. BBD-ки отлично передают фронт  входного сигнала и динамику ,так что(ИМХО) применение компандера в BBD- устройствах оправдано -в дельта-нет!

Так там линейная ! Чем больше входной  сигнал,тем больше дельта!Поэтому она и зудит на больших уровнях.

Может быть я чего-то не так сказал.Прошу простить меня.Вернемся к нашим дельтам.При обыкновенной дельта модуляции дельта- приращение постоянное, при адаптивной дельта-изменяется  по определенному закону в зависимости от изменения входного сигнала (по уровню или частоте).Этот закон-изменения дельты- может быть линейным  или нелинейным-типа 1-2-4-16(квадратичным) или совсем другим.Так вот в РТ-шке на малой амплитуде входного  сигнала -дельта маленькая ,а чем больше амплитуда входного сигнала, тем больше дельта и это происходит по ЛИНЕЙНОМУ закону ! (А это не есть правильно!)

SerKosh писал(а) 02.04.2011 :: 20:23:05:
Что такое - "дельта маленькая" и "дельта большая"?
Я понимаю только один закон - ∆U/∆t. Когда ∆U/∆t сигнала начинает опережать ∆U/∆t интегратора, схема адаптации начинает изменять постоянную времени интегратора, пока не догонит ∆U/∆t сигнала, и не более того.
От способности схемы адаптации интегратора догонять реальный сигнал зависит скорострельность преобразователя.

Peratron писал(а) 03.04.2011 :: 03:47:34:
Каким это образом?

На сравнительно больших частотах (мегагерцы) простая дельта-модуляция рулит. Тем более, что на приличном уровне интеграции схем возможны варианты (ну, хотя бы передискретизация).
У нас не тот случай. Лично у меня частота квантования от 100кГц до 1,5мГц.
К тому же простейшая схемотехника, как жизненная необходимость.

Цитата:
А я что писал - ∆U/∆t.

Цитата:
Может в следующей жизни мы будем летать на виманах и перемещать мегаблоки усилием мысли. Хотелось бы что-то успеть еще в этой.

А теперь небольшая лекция.

При неизменной постоянной времени интегратора (скорости отработки) шум квантования обратно пропорционален частоте квантования.
Вот скажем, изменение частоты в 5 раз:

   


Можно увеличить постоянную времени интегратора в 5 раз. Получим вот это:

   

Шум получим как в первом случае, но и скорость отработки уменьшится в 5 раз. То есть, будут отрабатываться в пять раз низшие частоты.
Вот и выбирайте. А выбирать нечего - только адаптация.

При моих частотах квантования время, необходимое для адаптации все-таки лежит за пределами звукового диапазона, а значит помеха от схемы адаптации легко поддается фильтрации.

Но и это еще не все.
Показан идеальный случай, когда нулевая точка сбалансирована относительно интегратора. Там никакого шума квантования вообще не будет.

Но, в жизни так не бывает. Это не только ненужно, но и вредно.

Вот обычная картинка:
 

Из-за неидеальности тракта происходит постоянный переброс отработки с определенной частотой. Если частота переброса находится в звуковом диапазоне, будут присутствовать неприятные явления в в виде "соловьев" в звуке. А они, гады, слышны даже при самой маленькой амплитуде.

Лечится умышленным уходом от баланса, чтобы частота переброса ушла в ультразвуковую область, и потерялась в фильтрах.
Дополнительное радикальное средство - введение белого шума. В моей схеме это делается всего лишь установкой номиналов определенных элементов.

Цитата:
Ты писать то пиши - но не прячь то, что в уме держишь: ∆t = const. 

Чтобы было понятней, о чем сыр-бор, еще раз напомню схему своего преобразователя:


Кто предложит проще, тому памятник при жизни.

Цитата:
Да и фиг с ним, лишь бы результат был.

@ Миша

Обратись к соседу выше Uncle_Cherry он тебе сделает крутой дилей! И без всякого геморроя с камнями!

Смотрю я на эти бодания вокруг темы гитарных дилеев, и пока что тихо молчу себе в тряпочку.
Несмотря на революционные каменные достижения (на мировом уровне), этот вопрос радикально так и не решен.

Поэтому в ближайших планах (дело нескольких месяцев) - современная модификацмя моего дилея.

SerKosh писал(а) 26.07.2011 :: 15:34:10:
@ SerKosh, да ради Бога! Наоборот - спасибо за комплимент!

Просто, я не кастомщик. Это в нашем понятии - кастомщик это мелкосерийщик. А на самом деле - это разрабатывающий и изготовляющий на заказ. Но там и расценки другие.

А я на заказ стараюсь не делать. В моих разработках - расчет на будущую (потенциально возможную) серию.

Насчет кастомщиков ! Раньше он был Вася Пупков -радиолюбитель, теперь времена другие PUPKOFF CUSTOM! Куда катимся? если гуру и те не все понимают!!!

Да вы задолбали!! Я и сам соберу!! Руководитель радиокружка ёп!! Меня интересуют микросхемы покруче пт, если такие есть. Или эта птышка предел совершенства?!

Что то я сомневаюсь что нет. Ну нет так нет

А почему бы не сделать типа птшки ,только памяти встроенной побольше чтобы качества было , ы?? Нет таких микросхем??

Я , если что , собирал уже на ht8970, мне то ничего, а знакомый гитарист сказал что пердит на повторах и верха в повторах мало, о

Круче 2399-й пт-шки - та же пт-шка, только PT2395. Производство их, конечно, уже закончилось. Но запасы на складах ещё имеются.

Цитата:
Это правда, там с правой стороны, стоит индикатор 6Е5С, или мне показалось?

Вставлю 5 копеек свои
Про РТ2399... Возился, изучал. ИМХО - модуляция не адаптивная, скорость нарастания выходного напряжения интегратора от амплитуды входного не зависит.
Основные искажения в звук вносит не модуляция/демодуляция, а некрасивый вход в ограничение верхней полуволны ОУ интеграторов - появляется дикий зубец вместо плоской площадки, что заставляет уменьшать амплитуду входного сигнала с запасом и ощутимо ухудшает отношение сигнал /шум.
Я решил эту проблемку двумя светодиодами, предотвращающими вход этих ОУ в насыщение:

Естественно, схема обвязки использована другая - это просто иллюстрация установки светодиодов. В демодуляторе светодиод тоже нужен - из-за фидбэка он тоже может перегружаться.
Кроме того, безо всякого компандера хорошо помогает способ, широко использовавшийся во флэнжерах с той же целью - подъем ВЧ перед линией задержки и соответствующее подавление ВЧ после нее (см. схему Ерасовского дилэя, например). Вместе с увеличением уровня сигнала (кстати, светодиод модулятора может выполнять и функцию индикатора перегрузки модулятора) получается вполне терпимо (естественно, на относительно малых задержках, на больших сказывается нехватка памяти и низкая тактовая).

Камрады, приношу свои извинения за то, что в #27 была допущена грубая ошибка в схеме.
О чем думала моя тупая башка в тот момент, и где витали мысли - ума не приложу. Теперь исправил.

Спасибо камраду OldMike за то, что заметил и сообщил в лс.

На всякий случай дублирую и сюда:

Цитата:
Докажи.
Я могу понять в высококачественных преобразователях, где большая тактовая частота и другие удовольствия.
А в гитарном применении, когда памяти кот наплакал, тактовая на нижнем пределе, посмотрел бы я как ты запел.
К тому же ПТ-шка (неадаптивная ДМ) это тебе не BBD. Словно ты не знаешь, как в ней зависит перегрузочная способность от частоты звукового сигнала.

Цитата:
Я говорил именно о компандере в применении к пт-шке.
Пример - раскрученный Карл Мартин.

Не хочу продолжать эту дискуссию. Много букв. И пустота.
Предпочитаю факты - товар лицом.

А SM9399 это полный аналог РТ2399 ??

Вот интересная информация. Не проверял

http://circuitworkshop.com/forum/index.php?topic=850.msg6401#msg6401

А никто не пробовал включить эти микросхемы последовательно с уменьшенным временем задержки,где слышны искажения?

Спасибо за подсказку!

Глянул,спасибо.

@Darksid
Спасибо, я не видел вторй (сдвоенной)схемы. Хотя, с DM5 ее сравнивать нельзя - начиная с 750к на входе, и фильтры стоит проверить, усиление в них до и после.
Ерасовская проверена и имеет хорошие отзывы. Коммерческий продукт все же. Плата в сети где-то была. Если заинтересует, но не найдете- я поделюсь.

@ Darksid

и как дип блю в сравнении с остальными? рецензию можешь дать?

@Darksid
Ну, Мелкий Ангел, всяко есть (если говорить о применении PT2399), тогда, может еще вот что-
https://sites.google.com/site/distorque/home/projects/dimension-p

Darksid писал(а) 18.10.2012 :: 12:34:55:

Ну это за пределами темы "Снова PT2399 и еще одна схемка "
Если совсем про эффекты - мне бы одного Femtoverb
http://jfdelory.free.fr/amplis/preamp_Dumble/femtoverb.gif
или процессор от KMG на том же Al3201 - за глаза по всем параметрам

А вот прошу, дайте ссылку на пример звучания, где классно применяется дилей с задержкой дольше 0,3сек?
Ну тот же Ерасов DM5 - до 0,8сек.
Я не задираюсь, реально хочу понять - как его применять?

Спасибо, да, в этом применении - в тему, как отклик второй гитары.

Цитата:

Ну так дай ссылку может и соберу если там деталей на 50 рублей больше.

bunyaman писал(а) 18.10.2012 :: 17:08:54:

Спасибо гляну надо доделать Cave Dweller

Имеет смысл глянуть патент, который лежит в основе модулей BELTON BTDR-1

http://milas.spb.ru/~kmg/files/literature/US20090003614A1.pdf

При наличии FV-1 делать ревер на 2399 просто безумие какое-то.

Gregg писал(а) 20.10.2012 :: 21:15:06:


ну, аккутрониксовские модули достаточно занятно звучат, и в обвесе тупы как пробка. Жаль только 78L05 в них не всунули.
FV-1 тоже ничего, но шаг 1.27+число ног+смд могут отпугнуть чайников.
И да, звук разный.

Извините за радикал, на другой хостинг пока не сподобился. Просто копируйте себе картинку, а рассматривать потом будете.
Это был вариант модуля для мультиэффектора. Поэтому и +/-15 вольт.

Где-то есть и в виде примочки, но это еще глубже надо копать.

@ research, это вопросы ко мне?
Если ко мне - отвечу.

@research
Модули BTDR Accutronic как раз и выполнены из дискретных РТ2399 3-ххштук. Врядли они как то по другому звучат. Вопрос лишь в схеме обвязки
@Gregg
Название темы не то.
И, хотя FV-1 таракан прикольный, я врядли найду его в Украине...
Кстати, ссылку на схему гитарной педали на этом чипе можете скинуть для безумцев? 
@Uncle_cherry
Если можно, поподробнее расскажите о борьбе с "кастрюллеобразностью" - что ее вызывает, и как с ней бороться. Очень интересно.