Normal Topic Шум звуковухи. (Прочитано 110 раз)
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Шум звуковухи.
13.08.2007 :: 11:44:46
Post Tools
У меня дома к компу (звуковуха 1212М) балансным кабелем подключены мониторы М-Аудио ВХ5а (активные, биампинг). Обычно их регулятор громкости у меня повернут на 12 часов. И вот недавно решил для интереса почувствовать, на что они способны, повернул на 3 часа. Орут громко, НО - при отсутствии сигнала явно слышится раздражающее шипение. Тихо, но слышится. При вынимании кабеля из входного разъема - тишина.
Неужели виной галимый кабель??? Винить звуковуху не хочется, у нее сигнал/шум уж ОЧЕНЬ низкое по паспорту.
« Последняя редакция: 30.08.2007 :: 08:23:14 от Алексей »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Шум мониторов.
Ответ #1 - 13.08.2007 :: 13:11:11
Post Tools
И тем не менее, если при вынимании концов звуковухи пропадает шипение, то виновата именно звуковуха. Для чистоты эксперимента надо ещё вынуть концы со стороны звуковухи и прибавить громкость на моньках.

Тут скорее всего вот что имеет место быть. У звуковухи есть заявленное соотношение сигнал/шум и у мониторов есть заявленное соотношение сигнал/шум. При попытке "подружить" эти два устройства эти величины то ли складываются, то ли перемножаются (точно не помню), но факт остаётся фактом, что результирующая величина становится хуже - это раз. Далее, какое бы ни было соотношение сигнал/шум, оно конечное! Т.е. уровень шумов - величина не бесконечно малая, а вполне ощутимая и при вращении ручки громкости прибавляется уровень шумов. В максимальном положении ручки громкости самый громкий неискажённый звук действительно будет громче явно слышимых вблизи с монитором шумов в заявленное число раз! Смысл в чём - мы либо сидим настолько далеко от колонки, что шипение практически не слышим и громкие звуки уверенно до нас доходят, либо садимся вплотную к колонке, но при этом убавляемя громкость до приемлемого на таком расстоянии звукового давления реального сигнала. А в данном эксперименте скорее всего "измерена" крайность - всё на максимум и слушаем шум прямо у колонки Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
TylerDurden
Разбирающийся
****
Вне Форума


Вы знакомы с
м-ром Дерденом?

Сообщений: 1447
Местоположение: Кривой Рог, Украина
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: Шум мониторов.
Ответ #2 - 13.08.2007 :: 14:36:29
Post Tools
Ты можешь померить сигнал/шум своей звуковухи прогой right mark audio analizer
  

(Вложенный файл удалён)

Кто спер мою подпись? &&&&
Наверх
 
IP записан
 
shn
Участник


Re: Шум мониторов.
Ответ #3 - 13.08.2007 :: 14:52:20
Post Tools
2 Алексей. Вполне может щуметь и звуковуха. Сколько у нее соотношение сигнал/шум?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Шум мониторов.
Ответ #4 - 13.08.2007 :: 18:29:32
Post Tools
Кстати, ещё мысля (сужу по своей DELTA-44) - если есть в сабжевой карте программно-аппаратный роутинг входных сигналов на выход, то надо посмотреть, чтобы входы не микшировались на выход. Шум со входов даёт заметное повышение на выходе, хоть и заявлено, что примерно одинаковый на вх. и вых. Подмигивание
« Последняя редакция: 13.08.2007 :: 18:30:36 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Cornol
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 359
Местоположение: Муром
Зарегистрирован: 12.02.2007
Re: Шум мониторов.
Ответ #5 - 13.08.2007 :: 19:12:52
Post Tools
Алексей, а громкость в микшере карты стоит на максимум? wave поставь на максимум(на шум не должен влиять, только увеличится уровень полезного сигнала), и пробуй прибавлять master, и смотри, что будет с шумами(тут уже с "шум\сигнал" как повезёт, с этой звуковой картой я не работал).
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Шум мониторов.
Ответ #6 - 15.08.2007 :: 05:43:12
Post Tools
Хм. Проделал все, что велели. Похоже, это именно звуковуха шумит. Плачущий
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Шум мониторов.
Ответ #7 - 15.08.2007 :: 09:17:27
Post Tools
M-Audio никогда мониторы не делала. Делает некое подобие, но не мониторы. Напрямую сравнивал с 6" НЧ - Таннои честнее, лучше и т.п.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Шум мониторов.
Ответ #8 - 15.08.2007 :: 09:20:50
Post Tools
AZG писал(а) 15.08.2007 :: 09:17:27:
M-Audio никогда мониторы не делала. Делает некое подобие, но не мониторы. Напрямую сравнивал с 6" НЧ - Таннои честнее, лучше и т.п.


Но шумит-то карта, а не мониторы! Я сам обладатель и "фанат" Танноя, но в данном случае речь не про честность и лучшесть, а про шумы. И шумы эти, как я уже написал, скорее всего от неправильного их отслушивания (на нереально большой громкости).
« Последняя редакция: 15.08.2007 :: 09:21:15 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Шум мониторов.
Ответ #9 - 16.08.2007 :: 05:52:21
Post Tools
Сделаю на 6н1П преамп для мониторов. Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: Шум мониторов.
Ответ #10 - 16.08.2007 :: 06:55:41
Post Tools
Вот это по-мужскиПодмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Шум мониторов.
Ответ #11 - 16.08.2007 :: 08:03:04
Post Tools
Цитата:
Сделаю на 6н1П преамп для мониторов. Круглые глаза


Не надо! Мониторы нужны для мониторинга, т.е. для как можно более честной передачи звука без преукрасов. "Лампа" красит звук, не для контроля она...
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: Шум мониторов.
Ответ #12 - 16.08.2007 :: 08:39:49
Post Tools
Стоп. Значит нельзя чтоб мониторник был ламповым. Если лампа красит звук, что делает камень. Думаю не ухудшает, значит...Передает его таким какой он есть. То есть ламповый звук по сути своей обман? И до появления камня нормально мониторить не могли, и следовательно сводить то же.
Пинк Флойд...мир рухнулПечаль
  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Шум мониторов.
Ответ #13 - 16.08.2007 :: 10:53:19
Post Tools
rust писал(а) 16.08.2007 :: 08:39:49:
Стоп. Значит нельзя чтоб мониторник был ламповым. Если лампа красит звук, что делает камень. Думаю не ухудшает, значит...Передает его таким какой он есть. То есть ламповый звук по сути своей обман? И до появления камня нормально мониторить не могли, и следовательно сводить то же.
Пинк Флойд...мир рухнулПечаль


Сделать на лампах УМ с "идеальной" АЧХ и очень маленьким Кг сложнее и - главное - гораздо дороже, чем аналогичный девайс на полупроводниках.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Шум мониторов.
Ответ #14 - 16.08.2007 :: 11:08:31
Post Tools
Ага, а маленький Кг будет сопровождаться длиннннннннннннннющим гармониковым хвостом: неизвестно еще, что хуже...
Кстати, у триодов ВЕСЬМА линейная ВАХ, не надо лохматить бабушку...
Про преамп я пошутил, конечно. Просто у меня мой РР на ЕЛ34 шипит примерно также на полной (лампа), но если сигнал подать, то орет гораздо громче этих якобы 75-ваттных "мониторов".
« Последняя редакция: 16.08.2007 :: 11:11:17 от Алексей »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
diezz
Участник


Re: Шум мониторов.
Ответ #15 - 16.08.2007 :: 19:20:57
Post Tools
Не, в натуре, через лампу не мониторит никто. Сакевич ставит в контрольники лампу (с байпасом) и указывает на то, что для чистого мониторинга ее использовать НЕ НАДО. Есть изделия от "Канари" которые, как считают некоторые, можно использовать как контрольники. Но сами "Канари" таких рекомендаций не дают Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Шум мониторов.
Ответ #16 - 16.08.2007 :: 20:17:57
Post Tools
Через лампу не мониторят по одной причине - не делают мониторный усилы. Дорого. Да и только. То, что она красит, показывает, что инженеры лохи или польхователь безрукий. Элементарно добиваемся того, чтобы на пиках лампа не уходила в комрессию и радуемся чистому мониторнрному звуку. Выходники, вестимо, без экономии железа и с грамотным секционированием и намоткой. Дать полосу 5 гц - 100 кГц с разумным КГ без проблем.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Шум звуковухи.
Ответ #17 - 30.08.2007 :: 08:24:26
Post Tools
Заметил такую вещь: при включении компа шума нет до тех пор, пока винда не загрузит входящий в комплект со звуковухой софт... Видимо, дело действительно в звуковухе.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
eretic
Участник


Re: Шум звуковухи.
Ответ #18 - 30.08.2007 :: 10:47:50
Post Tools
Могут быть незамьютены микрофонный, линейный входы или тв-тюнер.
У меня наоборот, пока винда грузится - появляется шум, а потом исчезает.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bulgarov78
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 38
Зарегистрирован: 28.08.2007
Re: Шум звуковухи.
Ответ #19 - 30.08.2007 :: 12:33:36
Post Tools
Цитата:
Могут быть незамьютены микрофонный, линейный входы или тв-тюнер.

+1
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы