Very Hot Topic (More than 50 Replies) "Лотос", или история с белыми пятнами... (Прочитано 805 раз)
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
"Лотос", или история с белыми пятнами...
02.09.2007 :: 17:16:46
Post Tools
"Лотос" - это название линейки усилителей РР с небольшой мощностью... После того, как по звуку он заткнул "Голиафа", мне захотелось назвать его "Давид". =) вот несколько фоток с этапами его создания:



Угадайте: из чего сделано шасси? Подмигивание



А вот уже с установленными компонентами, все готово к монтажу.
ВЫРАЖАЮ ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ Alex_SG ЗА ЛЮБЕЗНО ПРЕДОСТАВЛЕННЫЙ ДРОССЕЛЬ! =)



Очень жаль, но следующий, самый интересный этап работы запечатлеть не удалось: родители уехали в отпуск, забрав фотоаппарат. =(
Это как раз тот самый усилочек, в котором я поставил 6Ф3П, сильно полюбив эти лампочки, тот самый, где так душевно звучала "жаренная" 6Н1П...

Если в ближайшее время топик не умрет, то возможно, его нынешний хозяин запишет семплы, и я выложу их сюда. Я записывать не стал, все равно профессиональный гитарист запишет лучше.


« Последняя редакция: 29.08.2010 :: 17:23:54 от Алексей »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #1 - 02.09.2007 :: 17:25:34
Post Tools
УзнаЮ боковину компьютерного корпуса Улыбка
Выглядит весьма и весьма...
А полная схемка?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlKoR
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1896
Местоположение: Московская область, Голицыно
Зарегистрирован: 23.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #2 - 02.09.2007 :: 17:30:18
Post Tools
Особенно приятно, что сделано без печаток, с лепестками....   я  Фанат Большой такого монтажа.
А корпус не из компа древнего??? У меня похожий корпус в гараже валяется, под ГУ50
  

(Вложенный файл удалён)

Я - официальный воен категории "В" Улыбка&&хранилище гитарных схем&&http://guitarschems.ex6.ru/index.php
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shn
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #3 - 02.09.2007 :: 17:46:40
Post Tools
Красиво...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #4 - 02.09.2007 :: 21:17:20
Post Tools
Хо-ро-шо!!! Ну дай схемку, ну дай, ну дай, ну дай Улыбка И что за выходник расколись. А еще бы уголки на морде чуть подрезал ножиком, до толщины корпусной фанеры, и вообще бы красавчик был Улыбка А, и так красавчик Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #5 - 03.09.2007 :: 04:57:06
Post Tools
Да, все правильно. Шасси - корпус от АТшного компа. Железяка очень прочная, но гнется при небольшой сноровке довольно успешно.

Схема очень простая. Оконечник я рисовал в ветке про РР: ФИ с разделенной нагрузкой. К нему мысленно пририсуйте твиновский преамп - и вуаля. Никакой ОООС... Заказчик очень рад, это самое главное.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #6 - 03.09.2007 :: 05:49:20
Post Tools
А Volume у тебя после ТБ или так, как на приведенной тобой схемке?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #7 - 03.09.2007 :: 06:09:02
Post Tools
Волюм после ТБ. Сначала был как на схеме, но потом я осознал, как классно перегружается выходник, и переставил его: стало получше немного в плане гибкости регулировки.
Кстати, насчет выходника:

Выражаю огромную благодарность metaleater'у за любезно предоставленный выходник!!! =) Миша, дай Бог тебе здоровья!  Круглые глаза
« Последняя редакция: 03.09.2007 :: 06:10:54 от Алексей »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #8 - 03.09.2007 :: 06:24:04
Post Tools
А интересно, как ведет себя ФИ при таком включении? Сигналы, снимаемые с анода и катода, достаточно симметричны? Мне кажется, что нет... И не в этом ли весь кайф от перегруза мощника?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #9 - 03.09.2007 :: 06:56:14
Post Tools
Ну, мне очень понравилось, как он себя ведет. =) Замечательно ведет!! =) Симметрия сигнала весьма хорошая, ничем не уступает дифкаскаду. Вот внутренние сопротивления плеч разные, и самых низах появляется ступенька, но это не те страшные ступени, как в дифкаскаде на высоких...
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #10 - 03.09.2007 :: 07:36:43
Post Tools
Алексей, проверь почту...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #11 - 03.09.2007 :: 07:55:47
Post Tools
Пока что пусто...
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #12 - 03.09.2007 :: 08:24:02
Post Tools
А где вы берете резиновые пробки  для предохранения проводов от обдирания об шасси ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #13 - 03.09.2007 :: 09:02:36
Post Tools
Я брал в Кварце. Там вообще много вкусного. =)
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
NiKiTuShKa
Полноправный участник
***
Вне Форума


Минск, Беларусь
Родная

Сообщений: 657
Местоположение: Минск, Беларусь Родная
Зарегистрирован: 20.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #14 - 03.09.2007 :: 10:01:38
Post Tools
а я из теликовв наковырял мнооооого Улыбка Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #15 - 03.09.2007 :: 12:37:04
Post Tools
Алексей,
Красиво, особенно шасси без кейса. Для чистоты стиля (пальчики ведь) неплохо бы EZ81 Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #16 - 03.09.2007 :: 12:40:51
Post Tools
Хехе, никакой другой кен не влез бы. Кроме того, я так люблю 6Ц5С... Они мне напоминают гномов. =) Круглые глаза Смущённый
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Svet
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 760
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 27.08.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #17 - 03.09.2007 :: 14:05:50
Post Tools
Алексей, конечно извини, но не стоит злоупотреб##ть бегущими строками.. детство какое-то.

Усилок красив! Жаль только фоток монтажа нет Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

http://svetguitars.com/  -  Изготовление эксклюзивных гитар.
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
AlKoR
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1896
Местоположение: Московская область, Голицыно
Зарегистрирован: 23.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #18 - 03.09.2007 :: 19:26:38
Post Tools
Да, фото монтажа было бы очень интересно рассмотреть. Сделано , уверен качественно, потому и интересно))))
  

(Вложенный файл удалён)

Я - официальный воен категории "В" Улыбка&&хранилище гитарных схем&&http://guitarschems.ex6.ru/index.php
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #19 - 04.09.2007 :: 04:46:36
Post Tools
Svet писал(а) 03.09.2007 :: 14:05:50:
Алексей, конечно извини, но не стоит злоупотреб##ть бегущими строками.. детство какое-то.


"Иногда неплохо и подурачиться" (С) Сенека мл.

Цитата:
Да, фото монтажа было бы очень интересно рассмотреть. Сделано , уверен качественно, потому и интересно))))


Да самому жалко, там действительно очень грамотно все получилось, есть, что показать, но на тот момент не было фотика... =(
Говорил вчера с хозяином, скоро будут звуки.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #20 - 04.09.2007 :: 04:47:22
Post Tools
Маленький оффтоп насчёт резинок под провода: очень здорово для этих целей подходят пластиковые крепления для больших светодиодов.

И присоединюсь к предыдущим ораторам - фото монтажа!!!
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #21 - 04.09.2007 :: 08:37:59
Post Tools
Цитата:
Хехе, никакой другой кен не влез бы. Кроме того, я так люблю 6Ц5С... Они мне напоминают гномов. =) Круглые глаза Смущённый


Ужас EZ81 в высоту чуть-чуть больше 6Ф3П...А EZ80 (6Ц4П) - тот вообще в таком же баллоне. Но последний - на ток не более 90мА. А у тебя, кстати, какой общий потребляемый ток вышел? Эдак 75-80мА?

ЗЫ: 6Ц5С - ну да, смешные карлики Улыбка. 5Ц4М еще хорош: черный карлик Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #22 - 04.09.2007 :: 08:57:18
Post Tools
Алексей, а параметрами выходника не поделишься?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #23 - 04.09.2007 :: 12:22:43
Post Tools
Я тоже, теперь уже очень вежливо, прошу - Алексей, обнародуй пожалуйста параметры выходника Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #24 - 04.09.2007 :: 13:04:39
Post Tools
Параметры выходника написаны на нем заботливо на бумажечке. Первичка 2х1120, вторичку не помню, попрошу хозяина посмотреть... =) Там и сечение написано, эти данные выложу вместе с семплами.

Ток - да, где-то 75-80мА... На пределе...

Вот уж не думал, что к этому зверьку будет такой интерес у народа. Nagenoir вот какие мега-девайсы делает! А у меня так, баловство.
« Последняя редакция: 04.09.2007 :: 13:31:15 от Алексей »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #25 - 04.09.2007 :: 13:11:08
Post Tools
...в смысле, ПЕРВИЧКА - 2х1120?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #26 - 04.09.2007 :: 13:15:55
Post Tools
Маленький ОФФ. Сидим за столом, чувак играет на отключенном "Ибанезе". Слышу, звук какой-то необычный. Спрашиваю - ты чем там играешь? Он отвечает - БУМАЖЕЧКОЙ Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #27 - 04.09.2007 :: 13:30:58
Post Tools
lart писал(а) 04.09.2007 :: 13:11:08:
...в смысле, ПЕРВИЧКА - 2х1120?


Да, разумеется. Сорри, зарапортовался к концу рабочего дня. Сейчас поправлю.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #28 - 04.09.2007 :: 14:00:19
Post Tools
Цитата:
Параметры выходника написаны на нем заботливо на бумажечке. Первичка 2х1120, вторичку не помню, попрошу хозяина посмотреть... =) Там и сечение написано, эти данные выложу вместе с семплами.

Ток - да, где-то 75-80мА... На пределе...

Вот уж не думал, что к этому зверьку будет такой интерес у народа. Nagenoir вот какие мега-девайсы делает! А у меня так, баловство.



Воооот...EZ80 (6Ц4П) смело потянет. И места меньше, и панелька не октальная, и идеология пальчиковая в чистоте Подмигивание. Рекомендую! СтОят копейки. Подобный зверек, только на 6Ф5П и с фиксой, у меня давно - настольный тестовый оконечник.

Выходник похож на Ригонду-102, не он ли, доработанный?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
gleb_k
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #29 - 04.09.2007 :: 19:58:53
Post Tools
Отличная работа!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #30 - 05.09.2007 :: 05:33:21
Post Tools
Цитата:
Воооот...EZ80 (6Ц4П) смело потянет. И места меньше, и панелька не октальная, и идеология пальчиковая в чистоте Подмигивание. Рекомендую! СтОят копейки. Подобный зверек, только на 6Ф5П и с фиксой, у меня давно - настольный тестовый оконечник.

Выходник похож на Ригонду-102, не он ли, доработанный?


6Ц4П - потянет, кто бы спорил! =) Да я ничего против него не имею, просто у меня 6Ц5С уже есть. =)
Выходник - на железе от ТВЗ, по-моему, у Ригонды другое железо.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
KDA
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1247
Местоположение: г.Славутич, Киевская обл.
Зарегистрирован: 11.06.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #31 - 05.09.2007 :: 09:53:23
Post Tools
Недавно был в строительном магазине, видел рулезную железяку под шасси: п-образный отрезок металла, длиной 1200мм., ширина 150мм, высота 50мм, толщина металла 1.5мм, оцинкован, имеет внутренние загибы по бокам где-то 15мм, короче - как на фото шасси у Алексея, стоит 5 у.е. По моим прикидам - этого куска хватит на 3-4 преампа, или 2-3 нормальных размеров головы!!!
« Последняя редакция: 05.09.2007 :: 09:58:07 от KDA »  

(Вложенный файл удалён)

Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #32 - 05.09.2007 :: 10:24:38
Post Tools
И как сия железяка у них называлась? Назначение? 1,5мм - это уже не просто электротехнический короб...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shn
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #33 - 05.09.2007 :: 11:29:51
Post Tools
Ужас Ужас Ужас Ужас 2 ChNPP - ГДЕ?!!! КОГДА?!!! БЕГУ ПОКУПАТЬ! Смех Смех Смех
« Последняя редакция: 05.09.2007 :: 11:30:09 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #34 - 05.09.2007 :: 13:03:19
Post Tools
Да вроде поднималась такая тема- короб для кабеля. Они еще с крышками бывают. Надо тоже поискать)
« Последняя редакция: 05.09.2007 :: 13:03:52 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shn
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #35 - 05.09.2007 :: 13:55:28
Post Tools
Такого размера?... никогда не видел... Тему видел, но не просек "фишку" похоже. Буду искать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #36 - 05.09.2007 :: 18:48:39
Post Tools
[off]
Братва, не засоряйте топик, с обсуждением железа для шасси куда-нибудь в другое место...
[/off]

Алексей, дроссель какой ставил?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #37 - 06.09.2007 :: 04:09:35
Post Tools
Серега, я тебе на почту ответил, извини, что поздно.
Дроссель ставил от лампового телика Др5, т.е. на 5 Гн который. Алекс_СГ разгребал у себя завалы, и, чтобы не выкидывать столь ценный ВЕЩЬ, отдал его мне. За что ему еще раз огромное спасибо! Дроссель делает свое дело, фона нет (при том, что ФИРН совсем не компенсирует пульсации по анодному питанию, в отличие от ФИДК).
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
shn
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #38 - 06.09.2007 :: 06:21:17
Post Tools
Так, Алексей, объясни для чайника, что значят эти сокращения. Наверняка знаю, что это такое, но сокращений таких не помню...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #39 - 06.09.2007 :: 11:43:42
Post Tools
ФазоИнвертор с Разделенной Нагрузкой
ФазоИнвертор - ДифКаскад
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #40 - 06.09.2007 :: 11:53:18
Post Tools
Цитата:
ФазоИнвертор - ДифКаскад

Или ФазоИнвертор с Длиннохвостым Катодом Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shn
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #41 - 06.09.2007 :: 12:53:20
Post Tools
Ну спс, буду знать. Никогда не встречал таких сокращений.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KDA
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1247
Местоположение: г.Славутич, Киевская обл.
Зарегистрирован: 11.06.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #42 - 06.09.2007 :: 15:45:39
Post Tools
Железяка называется "металлический профиль", были там еще Z - образные, они пошире, но в преампостроении непригодны. Магазин строительный "Вена" в Чернигове, - в Киеве наверное такой есть, здоровенный, на карах там ездят по магазину. Я спрашивал про эти профиля - менеджер сказал, что возят такое под заказ, без проблемм.
p.s. Искал, собственно, сетку металлическую на фейс головы. Есть только на кожухах радиаторов отопления, дорогущие...
  

(Вложенный файл удалён)

Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.
Наверх
 
IP записан
 
colonel
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 574
Зарегистрирован: 09.05.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #43 - 07.09.2007 :: 03:30:49
Post Tools
Сетку можно посмотреть на авторынке.Товары для тюнинга.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #44 - 08.09.2007 :: 21:21:12
Post Tools
Чтобы тема не утопла... Алексей, там ничего еще не засемплировали?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
gabeer
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #45 - 10.09.2007 :: 11:27:20
Post Tools
Цитата:
Чтобы тема не утопла... Алексей, там ничего еще не засемплировали?

тут написано как писал сэмплы.
там же и ссылки на них.
http://www.gvaltcom.92.com1.ru/samples.htm
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KDA
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1247
Местоположение: г.Славутич, Киевская обл.
Зарегистрирован: 11.06.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #46 - 10.09.2007 :: 16:15:44
Post Tools
colonel, спасибо за инфу - погляжу на авторынке.
  

(Вложенный файл удалён)

Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #47 - 11.09.2007 :: 08:36:11
Post Tools
Послушал сэмплы. Более-менее понравились файлы с именами engl_crunch и ibanez_clean (хотя имена странноваты для содержимого Улыбка). Звук правильный, но немного грязноватый. Абсолютно не понравились файлы с именами clean и crunch, звук тусклый и ватный. Остальные файлы - тоже не фонтан...Мик виноват (неинструментальный)? Съем неправильный? Ракеты в кабе подкачали? И во всех сэмплах слышен мерзкий призвук - хрип по ВЧ или верхним СЧ, особенно в ibanez_crunch. Всё ИМХО, которое никому не навязываю Улыбка.

ЗЫ: хотелось бы услышать настоящий клин, а на перегрузах - хвост (затухание) аккордов и отдельных нот, а то все хвосты порублены...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #48 - 11.09.2007 :: 11:37:45
Post Tools
Есть недостатки, но в целом понравилось, чувствуется потенциал а это - самое главное Улыбка! И да, присоединяюсь к Роме, реальный клин хотелось бы услышать, но не переборы, а  чес, стакатто. Интуиция подсказывала, что стОит заморочиться с 6ф3п, теперь точно заморочусь, только когда - х.з.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
gabeer
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #49 - 13.09.2007 :: 12:29:13
Post Tools
Цитата:
Послушал сэмплы. Более-менее понравились файлы с именами engl_crunch и ibanez_clean (хотя имена странноваты для содержимого Улыбка). Звук правильный, но немного грязноватый. Абсолютно не понравились файлы с именами clean и crunch, звук тусклый и ватный. Остальные файлы - тоже не фонтан...Мик виноват (неинструментальный)? Съем неправильный? Ракеты в кабе подкачали? И во всех сэмплах слышен мерзкий призвук - хрип по ВЧ или верхним СЧ, особенно в ibanez_crunch. Всё ИМХО, которое никому не навязываю Улыбка.

ЗЫ: хотелось бы услышать настоящий клин, а на перегрузах - хвост (затухание) аккордов и отдельных нот, а то все хвосты порублены...

))))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #50 - 13.09.2007 :: 12:59:58
Post Tools
А чего ГЫ? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
gleb_k
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #51 - 13.09.2007 :: 14:30:58
Post Tools
дж-дж какое-то, а нормальные семплы бы ещё записать, но только  CLEAN !!! и легкий перегруз.

у меня такой звук был на впервые собраном хотбоксе
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #52 - 27.09.2007 :: 05:51:17
Post Tools
Ну вот, одно белое пятно закрываю. Долгожданные ТТХ транса:

Железо от ТВЗ

1125 - 0,12 ПЭЛ
1125 - 0,12 ПЭЛ
68 - 0,64 ПЭЛ
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #53 - 27.09.2007 :: 08:53:20
Post Tools
А на какую нагрузку рассчитывалась вторичка транса? По прикидкам, на 4 Ом получается...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #54 - 27.09.2007 :: 09:21:49
Post Tools
Оптимальное Raa для ПП на 6Ф3П - 6к. Примерно такое получается при 6 Ом.
(1125+1125)/68=33
33*33*6=6к5.
Странный импеданс для гитарного дина...При включении на 8 Ом получим Raa около 9к, а это потеря мощности чуть ли не в 1,5 раза (по ВАХ). При включении на 4 Ом Raa будет около 4к, это слишком большие искажения и, возможно, в пиках превышение рассеиваемой анодом мощности (надо внимательнее порисовать на ВАХ). Ну, придет Алексей и все расскажет Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #55 - 27.09.2007 :: 09:27:55
Post Tools
Да, забыл про КПД, реальные цифири для Raa будут немножечко отличаться.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #56 - 27.09.2007 :: 09:33:49
Post Tools
а вот с учетом КПД 0.85 как раз на 8Ом выходим...

пардон, что-то зарапортовался... там же витки с учетом КПД уже... я так думаю...
« Последняя редакция: 27.09.2007 :: 11:44:39 от lart »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #57 - 27.09.2007 :: 10:16:00
Post Tools
lart писал(а) 27.09.2007 :: 09:33:49:
а вот с учетом КПД 0.85 как раз на 8Ом выходим...


при 8 Ом нагрузки и КПД=0,85 получим Raa около 7к5. Тоже много. Лишь при КПД=0,75 выйдем на 6к5. Но что это за КПД у ВЫХОДНОГО транса, пусть и маломощного? На каком же тогда железе он выполнен?   Ужас





Всё неправильно! Что-то я в запарке глупость сморозил!
Формула: n=sqrt(Rn/(Raa*Kpd))
C уменьшением КПД, Raa будет только ВОЗРАСТАТЬ!
Минимум Raa будет при КПД=1, но такого не бывает, поэтому
при нормальном КПД=0,85 и Rn=8Ом Raa будет аж около 10к!
Этот транец - для пары 6П14П, и то в не очень типовом режиме...
Ничего не понимаю...Ждем Алексея Улыбка.
« Последняя редакция: 27.09.2007 :: 10:37:51 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #58 - 27.09.2007 :: 10:35:09
Post Tools
На каком железе - я написал.
Потери мощности меня не сильно заботили, усилок для дома, но свои 8 Вт он выдает (измерял).
У меня Голиаф тоже на нагрузку 6.3 Ом посчитан, но ни искажений на нагрузке 4 Ома, ни потери мощности на 8 Ом я не заметил.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #59 - 27.09.2007 :: 10:40:18
Post Tools
А вот и Алексей...Про железо - я имел ввиду не габариты, а марку стали.
В разных ТВЗ она разная. Посмотри мой предыдущий пост, который я
поправил, пока ты отвечал Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #60 - 27.09.2007 :: 10:57:56
Post Tools
1) n = (1125*2)/68 = 33
2) Ra = n^2 x (Rn*KnD) = 1089 x (8 x 0.85) = 7.4 кОм.

Нарисовал ДХ. Да, максимальная мощность там не достигается, но режим далеко не самый плохой. Учтите, задача была сделать усилитель из имеющихся деталей, с наименьшими затратами. Я не рассчитывал этот транс и не мотал его, я взял то, что было в закромах. =) Сделать зай-Энд без компромиссов тоже не планировалось.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #61 - 27.09.2007 :: 11:45:21
Post Tools
Алексей, думаю, что 68 витков - это уже с учетом КПД. А как иначе?
Т.е. по твоей же формуле Ra получится 8.7к
Действительно, больше похоже на трансик для 6П14П
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #62 - 27.09.2007 :: 11:52:55
Post Tools
lart писал(а) 27.09.2007 :: 11:45:21:
Действительно, больше похоже на трансик для 6П14П


Ну, может быть. Не вижу криминала.  Класс

Цитата:
Алексей, думаю, что 68 витков - это уже с учетом КПД


Вот это не вкурил.  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #63 - 27.09.2007 :: 12:37:07
Post Tools
Алексей, чепуху сморозил, каюсь... Дважды учёл КПД...
Видно, вчерашний мальчишник не на пользу пошел Улыбка Выдыхаю.........
« Последняя редакция: 27.09.2007 :: 12:49:35 от lart »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #64 - 27.09.2007 :: 13:13:17
Post Tools
Эх, мальчишники - это класс...
Чья-то дача, пиво, вискарик, черные девочки в белом белье и белые девочки в черном белье... черное дерево и слоновая кость... Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #65 - 27.09.2007 :: 13:32:41
Post Tools
Не, все намного проще и приятнее - банька в компашке старых, проверенных, еще со школьных лет, приятелей Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shn
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #66 - 27.09.2007 :: 14:08:09
Post Tools
Эх... а у нас обычно "квартирничек", с парой гитарок, там-тамом и бубном... тоже в компании лучших друзей.
Хех, пошел офф-topic...
« Последняя редакция: 27.09.2007 :: 14:08:53 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Nomitus
Разбирающийся
****
Вне Форума


Viribus Unitis

Сообщений: 1001
Местоположение: г.Брест
Зарегистрирован: 08.10.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #67 - 10.11.2007 :: 16:07:21
Post Tools
Алексей,тут прочитал в "Лотосе" про Кварц-кстати сын мне про него рассказывал,они там что-то для своих лабораторий брали...Зашёл на их Сайт.МАМА ДОРОГАЯ,чего там только нет,только ничего ценного особенно не увидел.А уж цены на обмоточный провод-обморочные.Или может я что-то не так понял.
  

(Вложенный файл удалён)

А мог бы заняться чем то полезным....
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #68 - 12.11.2007 :: 05:41:02
Post Tools
Nomitus писал(а) 10.11.2007 :: 16:07:21:
Алексей,тут прочитал в "Лотосе" про Кварц-кстати сын мне про него рассказывал,они там что-то для своих лабораторий брали...Зашёл на их Сайт.МАМА ДОРОГАЯ,чего там только нет,только ничего ценного особенно не увидел.А уж цены на обмоточный провод-обморочные.Или может я что-то не так понял.


Реально, после краха чиподипа, это единственный нормальный лабаз с радиодеталями. =( Не считая нескольких магазинов-складов типа дельты и неудобно расположенного митракона. В целом, это единственная точка, кроме митьки, где можно купить все необходимое для сборки лампового аппарата. При чем мужики явно стремятся расширять ассортимент, в отличие от чиподипа.
Обмоточный провод - да, штука дорогая. =( Не подступиться.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Nomitus
Разбирающийся
****
Вне Форума


Viribus Unitis

Сообщений: 1001
Местоположение: г.Брест
Зарегистрирован: 08.10.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #69 - 12.11.2007 :: 11:56:50
Post Tools
Алексей,не понял...Что ЧиД крякнулся-в смысле банкрот и уже не будет трудиться на наше благо!?
  

(Вложенный файл удалён)

А мог бы заняться чем то полезным....
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #70 - 12.11.2007 :: 13:24:12
Post Tools
Nomitus писал(а) 12.11.2007 :: 11:56:50:
Алексей,не понял...Что ЧиД крякнулся-в смысле банкрот и уже не будет трудиться на наше благо!?


Он уже давно не трудится на наше благо. Там ничего уже не купишь, ни резисторов элементарных, ни конденсаторов. Шаром покати. Судя по рассказам уволившихся оттуда сотрудников, пополнять ассортимент хозяева не собираются. Вот так.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Thorn
Администратор
*****
Вне Форума


diyfactory.ru

Сообщений: 857
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 15.05.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #71 - 12.11.2007 :: 14:14:23
Post Tools
Алексей
Я хоть ЧиД тоже не люблю - но на самом деле не так все страшно. Можно найти кое что, а иногда и по вменяемым ценам (брал AD797 не так давно), есть понемногу всего - конечно как всегда втридорого - но он всегда был магазином "для тех кому некогда". Бывает там и Эпкос и поты иногда даже мегаомные брал там. Улыбка Но в целом согласен - ЧиД не лучшее место для закупок. Улыбка
« Последняя редакция: 12.11.2007 :: 14:15:59 от Thorn »  

(Вложенный файл удалён)

http://diy-tubes.ru - комплектующие для самодельного музыкального оборудования
Наверх
WWW  
IP записан
 
Gorgo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 255
Местоположение: г. Благовещенск, Амурская обл.
Зарегистрирован: 18.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #72 - 10.02.2008 :: 17:25:54
Post Tools
Вот уже который месяц собираю сабж. Поставил на нем множество экспериментов, в результате чего схема изменилась до неузнаваемости. Так как опыта у меня нету нифига, и сравнить звук мне не с чем, хочется услышать мнение главного контруктора, Алексея, по поводу некоторых изменений.

1. Можно делать фиксированное смещение у оконечника? Если да, то сколько? С автоматическим было 17в. И вообще, в фирменных усилках есть регулятор "биас", зачем он нужен?

2. Можно НЕ ставить кен в питание и имеет ли смысл ставить 6Д20П после пп-моста? (других кенов  нет и не предвидется) У меня такая ситуация: нашел подходящий нелабораторный транс, он выдает 250 в переменки. Это значит примерно 100 вольт (постоянки)  надо сбить. Вот я и думаю, как? Либо стабилизатором, тогда смысл в кене отпадает (я правильно понимаю?), либо  накал у 6д20 ослабить (так вобще можно?, сам придумал), при нормальном накале на нем падает 30 вольт, либо г-фильтр с дросселем - лишний источник фона. Какой вариант предпочтительнее? Может есть другие?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #73 - 11.02.2008 :: 06:18:35
Post Tools
1) Фиксированное смещение использовать можно. Его конкретная величина зависит от анодного питания и нагрузки. Регулятором нужно выставить анодный ток (по падению напряжения на резисторе 1 Ом в катоде) порядка 25-30 мА для каждой лампы. При этом величина смещения будет порядка -11..-13 В. При -17 лампа почти заперта, это уже ближе к классу В. =)

2) "Подходящим" такой транс не назовёшь. =( Возьми какой-нибудь ТС-180 уж лучше тогда. Конечно, использовать кенотрон в выпрямителе - не самоцель, и вообще это дело вкуса. Но накал "ослаб##ть" у демпферного диода крайне не рекомендую. А Г-фильтр - это не лишний источник фона. Решение, которое вполне имеет место быть.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gorgo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 255
Местоположение: г. Благовещенск, Амурская обл.
Зарегистрирован: 18.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #74 - 11.02.2008 :: 07:22:45
Post Tools
Спасибо большое!  Значит 11 вольт, хм... А регулятор биас, значит, - подстроечник? И зачем он нужен? Чтобы при замене ламп смещение подкорректировать?

2) Тс 180 нет, есть тс-250, и тот подкидной какой-то, напруги не те, что в справочнике... Этот "подходящий" транс я нашел в раритетном венгерском вобулоскопе Подмигивание  Там же пленки куча, лампы кое-какие. Мегакрутой агрегат!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #75 - 12.02.2008 :: 07:32:14
Post Tools
Все зависит от твоей философии. Дедка Фендер такие регулировки ставил... Но пионеры лазили туда своими кривыми ручками, губили лампы, выходники... Папочка Смит принципиально не ставит.

А некоторые делают себе спокойно оконечники в автосмещении и недоуменно пожимают плечами: "Биас? Какой биас?  Озадачен"
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gorgo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 255
Местоположение: г. Благовещенск, Амурская обл.
Зарегистрирован: 18.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #76 - 14.02.2008 :: 06:10:21
Post Tools
http://www.gorgo88.narod.ru/schemas/Amp_001.jpg

Вот в вобщем-то схема. С бп еще не определился. Транс таки придется мотать Печаль Преамп пока только чистый. Презенс влепил   просто так, чтоб был. В будущем планирую пред хайгейновый и межкаскадник в фазик (сейчас некогда возиться, альбом надо писать, а усилителя нет =)). Какие будут косяки?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #77 - 14.02.2008 :: 08:20:26
Post Tools
1) Пресенс работать не будет.
2) Кажется, интенсити будет шуршать.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gorgo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 255
Местоположение: г. Благовещенск, Амурская обл.
Зарегистрирован: 18.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #78 - 14.02.2008 :: 08:57:22
Post Tools
Презенс на макете не пробовал, но в симуляторе вроде работает, верха подымает децибел на 5. Взято из Плекси. А вот тремолу собирал на макете, пот (хоть и старый, боевой - из гитары вынутый) не шуршит. А почему презенс не будет работать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #79 - 14.02.2008 :: 10:06:57
Post Tools
По идее, он должен работать при замкнутой петле ООС.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gorgo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 255
Местоположение: г. Благовещенск, Амурская обл.
Зарегистрирован: 18.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #80 - 14.02.2008 :: 15:16:08
Post Tools
И правда, работать не будет. Спасибо, а то я бы и не заметил.. Значит буду ООС отключаемую мутить
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gorgo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 255
Местоположение: г. Благовещенск, Амурская обл.
Зарегистрирован: 18.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #81 - 29.02.2008 :: 14:37:22
Post Tools
Собрал. Стал налаживать, что-то никак не выходит, чтобы при 13 вольтах смещения получился ток 30ма в плече. Анодное 235, на вторые сетки 233 примерно, через 180 ом. 30 ма только при -19в смещении. Мерял ток цифровым мультиметром между анодом и сеткой, если у последнего и есть сопротивление, то ток оно только уменьшит.. Алексей, наставь на путь истинный Подмигивание может так быть или нет? Ведь еще от ак. сопротивления первички ток зависит :?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #82 - 03.03.2008 :: 05:38:52
Post Tools
Не думаю, что дело в активном сопротивлении первички, им можно пренебречь. Хотя для очистки совести просто достаточно померить падение на ней.
А так - не парься, я-то говорил цифры по усредненным характеристикам, отклонение от которых иногда достигает 20%!
Но мне все-таки кажется, что у тебя какой-то фатальный косяк с измерениями. Ты в мультиметре батарейку давно менял? Ты уверен, что у тебя именно 6Ф3П? Либо ты все-таки что-то не так измеряешь.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gorgo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 255
Местоположение: г. Благовещенск, Амурская обл.
Зарегистрирован: 18.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #83 - 03.03.2008 :: 17:09:29
Post Tools
С мультиметром все нормально, мерил двумя разными. Плюсом на выходник, минусом на анод. При замене ламп обнаружилась печальная картина: у одной ток 35ма, у двух других 45ма, у четвертой 55ма. Все они немного светятся внутри синим цветом Это при смещении -19в. Видимо, они не выдержали моих многочисленных издевательств и поломались =( 

Воткну наверное те, что 35 и 45ма и буду искать новые потихоньку... Ток всего девайса (без накала) при этом ок. 100ма, хотя на макете было 65. Немного фонит с дросселем и кеном (с кеном почему-то фонит сильнее, чем без него, может помехи испускает?).

Еще проблема: сделал ос, все как положено - с вторички через 47к на треть хвоста (ос отключается щелкающим потом "презенс"). При включении заводится диким свистом. Выкручиваешь презенс на максимум (когда звук глухой) - свист пропадает. Пробовал емкости между анодами - не помогает. Разные 6н1п свистят (и шумят) по-разному, по громкости. Как это лечится?
Без ос все в порядке.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gorgo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 255
Местоположение: г. Благовещенск, Амурская обл.
Зарегистрирован: 18.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #84 - 04.03.2008 :: 03:46:49
Post Tools
Последняя неперекрытая возможность отгрузить файл с нашего универа - по почте (электронной Улыбка ). Посему создал ящик на яндексе: gtlabbox<соббака>yandex.ru, пароль gtlab. Обещали 10 гиг.  Там обновленная схема и фотки монтажа. Больно не пинайте, навесом паяю второй раз Подмигивание Интересует репутация примененных конденсаторов, особенно рулет из пленки - стоит в темброблоке, в проходе до фи и в сетке фи.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #85 - 04.03.2008 :: 05:34:10
Post Tools
На счет свиста в пресенсе: попробуй сигнал ООС взять с другого конца вторичной обмотки.
Твои фотки я посмотрел, не понравилось следующее:

1) Твоя папка называется "Лотоз" - о чем после этого вообще можно говорить?
2) Взрыв на макаронной фабрике впечатлил... Тебе самому было жутко неудобно паять все это, ты попалил у проводов изоляцию, кембрики поплавил... Наверняка 70% паек выполнено некачественно. А ведь качество монтажа несоизмеримо больше влияет на результат, чем рулеты из пленки. Кстати, нормальная пленка. Надеюсь, было не больно.
3) У тебя там кондеры с минусом на шасси. К разводке земли и контурам сопряжения должен быть особый подход. Ты осознавал, что делал?
4) У тебя входной и выходной каскад сосредоточены в одном баллоне, их "обвес" - на одной панельке... Как насчет разнесения входа и выхода? А потом удивляемся возбудам...
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gorgo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 255
Местоположение: г. Благовещенск, Амурская обл.
Зарегистрирован: 18.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #86 - 04.03.2008 :: 07:08:59
Post Tools
1) Папка "лотос" уже была в родительской директории, пришлось изменить букву, ничего обидного не подразумевал, и вообще спешил, извиняюсь.

2) Паять было неудобно, да. Но блин, как иначе-то: шасси рассверлил как можно рациональней, потом соединял точки как можно короче, если какие-то провода идут параллельно, то только там, где это не важно. Изоляцию и кембрики не поплавил, а запачкал грязной канифолью. А что значит "некачественная пайка", и какая будет качественная?

3) У меня там кондеры минусом не на шасси; прикручены на гетинаксовых шайбах. Минусы идут на звезду оконечного каскада (центральный контакт кенотронной панельки).

4) Обвес расходится в разные стороны. К тому же, без преампа свистит тоже. А вот фазу поменять попробую, хотя ос ведь должна выть положительной, т.е. увеличивать усиление?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #87 - 04.03.2008 :: 07:41:46
Post Tools
пункт 4  в корне не верный.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Gorgo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 255
Местоположение: г. Благовещенск, Амурская обл.
Зарегистрирован: 18.07.2007
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #88 - 04.03.2008 :: 07:46:51
Post Tools
Ну тогда все ясно, каюсь, бегу менять. А такой был овердрайв...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #89 - 04.03.2008 :: 08:56:40
Post Tools
Gorgo писал(а) 04.03.2008 :: 07:08:59:
ос ведь должна выть положительной


Положительная - должны выть, свистеть, тарахтеть и т.п.
За исключением некоторых разработок Манакова.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
vlad4er
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #90 - 20.07.2008 :: 13:10:05
Post Tools
Рассчитал Long-Tail фазоинвертор на половинках-триодах от 6ф3п
http://keep4u.ru/full/080720/f0acf54c924b6f868e/jpg - проверьте, пожалуйста, кто-нибудь Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #91 - 25.07.2008 :: 06:34:34
Post Tools
Вот записал семплы пока любимая в душе мылась Подмигивание
Записывал на маленькой громкости т.к. было уже 11:30, так что призвуки в семпле с перегрузом это микрофон поймал чирканье медиатора. Пред у меня ХотБокс чистый канал сделан из 1-й половинки лампы от ХотБокса потом волюм ,Фендер Т.Б. и половинка триода 6ф5п. Да, оконечник работает в пентодном режиме т.к. триодный не понравился. Выхоной транс Yerasov GTA 40 любезно пердоставленный kostyan'ом Улыбка
http://dvtube.w6.ru/my_6F5P_Head.rar
Вот.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #92 - 26.07.2008 :: 19:48:47
Post Tools
2 Khaba-khaba

Файл нулевой длины.
« Последняя редакция: 26.07.2008 :: 19:49:33 от razorgolf »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #93 - 27.07.2008 :: 01:09:27
Post Tools
Файлик доступен - была проблема с хостом.
« Последняя редакция: 27.07.2008 :: 22:38:40 от Khaba-khaba »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #94 - 28.07.2008 :: 09:18:58
Post Tools
4-й семпл понравился.  Улыбка Только не разобрать, что там тётя в новостях говорит. =) Или это жена в дУше поёт?  Очень довольный
« Последняя редакция: 28.07.2008 :: 09:20:03 от Алексей »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #95 - 28.07.2008 :: 12:13:03
Post Tools
Сингл фонил, дома бывают наводки временами. То ловит то нет.
Совсем не стремаюсь т.к. на репе всегда гуд тихо как от хамба.
« Последняя редакция: 28.07.2008 :: 12:14:03 от Khaba-khaba »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #96 - 28.07.2008 :: 15:13:29
Post Tools
2-й и 4-й хорошие, перегруз (3-й) не очень понравился, бубнящий сильно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #97 - 28.07.2008 :: 22:55:14
Post Tools
Перегруз я настраивал на свой вкус. С начала когда записал показалось что много баса потом отключил в рлеере эквалайзер  и стало нормально для меня. 2 и 4 семпл чистый канал и гитара сама подгружает на хамбах больше всего такой полгруз и нравится. А тяжелыми каналами пользуюсь редко, наверно старею Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Ins
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Ижевск
Зарегистрирован: 06.03.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #98 - 05.08.2008 :: 06:46:51
Post Tools
как поведет себя усилитель если поставить 6ф5п(вместо 6ф3п)? скажется ли на качестве звучания? либо оно будет просто другое?
  

(Вложенный файл удалён)

Washburn Wi566 USA Custom Shop -> Bogner Sharp -> M-Audio FT MKII -> Impulses
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #99 - 05.08.2008 :: 10:09:10
Post Tools
Качество почти не изменится. Пентодные части этих ламп довольно-таки близки, триодные - разные, это следует учесть и при необходимости подкорректировать номиналы анодной нагрузки для триодов. А так, имхо, 6Ф5П можно применять столь же успешно.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
m4sT3R
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #100 - 10.08.2008 :: 18:56:47
Post Tools
Собрал нечто по мотивам, в преде экстази. По мотивам, так как у меня фазик на отдельной лампе. Сначала собрал ФИРН, но возникла проблема - при большой амплитуде сигнала на входе фазика начинались страшные возбуждения, которые побороть так и не смог. Вероятно когда потенциал сетки каскада с разделенной нагрузеой становился выше потенциала катода возникали сеточные токи и начилао твориться черт-те что. Переделал в ФИДК и все заработало. Неоднократно читал об опасности словить возбуд с таким фазиком, с чем связана такая его нестабильность?
Кстати звук дифкаскада не порадовал.. на домашней громкости ФИРН "вкуснее" мне показалcя.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #101 - 21.08.2008 :: 06:13:54
Post Tools
Дело в том, что триоды в ФИДК работают в противофазе, возвратные токи тоже противофазны - вот возбуд словить и труднее.
Насчет звука согласен на все 100. Имхо, причина в непосредственной связи и наличиствовании четных гармоник.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #102 - 13.06.2009 :: 17:16:48
Post Tools
Собирал РР по схеме univox на 6Ф3П,звук порадовал.И громкость для дома вполне адекватная.
« Последняя редакция: 13.09.2009 :: 03:27:36 от gitarub »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #103 - 16.06.2010 :: 13:24:13
Post Tools
Ну вот, небольшой апдейт. Надеюсь, закрою несколько белых пятен.
Собрал усилитель, который я назову Лотос-2, это прототип маленькой серии усилителей. Его концепция очень близка к сабжу, но были учтены некоторые ошибочки, все они в этой теме разобраны. Итак, чтобы много времени не занимать, вот схема:



А вот некоторые результаты измерений. В разъем ретурн включался джек, на него подавался сигнал генератора.
Вот, как выглядит картинка при начале появления искажений-ступенек, на нагрузке 8 Ом:



Та же самая картинка, на втором канале сингал генератора на входе:



Вот что при этом на сетках пентодов:



Немного уменьшим сигнал с генератора, чтобы не было супенек:




Ну и вот, что при этом на сетках пентодов:



« Последняя редакция: 16.06.2010 :: 13:44:19 от Алексей »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #104 - 17.06.2010 :: 03:42:55
Post Tools
О! мега ришпект Алексей!  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #105 - 17.06.2010 :: 03:52:08
Post Tools
Картинки 6Ф3П вообще очень красивые, скажу я вам. Когда говорят про мягкое ламповое искажение, то это именно про эти картинки. =)
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
cerr
Полноправный участник
***
Вне Форума


Just DIY it.

Сообщений: 497
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 21.07.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #106 - 18.06.2010 :: 05:23:02
Post Tools
Картинки картинками, а звук звуком =)
Схема выглядит весьма приятно. Буфер-фазоинвертор из классического усилителя или хай-фай?
  

(Вложенный файл удалён)

One note is enough
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #107 - 18.06.2010 :: 07:52:42
Post Tools
cerr писал(а) 18.06.2010 :: 05:23:02:
Картинки картинками, а звук звуком =)
Схема выглядит весьма приятно. Буфер-фазоинвертор из классического усилителя или хай-фай?

Это не буфер-фазоинвертор, это фазоинвертор с разделенной нагрузкой и непосредственной связью.
Если пользоваться осциллографим часто и регулярно, то по картинкам можно многое сказать о звуке. Кроме того, на моих картинках есть еще и измерения...
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #108 - 18.06.2010 :: 16:28:17
Post Tools
А какой импортный аналог 6Н1П? 12AU7? Или я путаю?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #109 - 18.06.2010 :: 17:04:03
Post Tools
Класс! Алексей молодец.  А как он по звуку в сравнении с Лотос 1 ? И ещё-какое анодное напряжение у транса?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #110 - 19.06.2010 :: 14:36:38
Post Tools
runing писал(а) 18.06.2010 :: 16:28:17:
А какой импортный аналог 6Н1П? 12AU7? Или я путаю?


Да, из зарубежных, думаю, ближе всех 12AU7. Но последняя ближе к 6Н8С, чем к 6Н1П по характеристикам. В данной схеме можно использовать все три лампы.

Цитата:
А как он по звуку в сравнении с Лотос 1 ? И ещё-какое анодное напряжение у транса?

Разумеется, вторая версия звучит лучше. =)
Анодная обмотка силовика 280-0-280 В.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #111 - 19.06.2010 :: 15:54:13
Post Tools
Алексей писал(а) 19.06.2010 :: 14:36:38:
Анодная обмотка силовика 280-0-280 В.


О!!! А я вот сижу и пытаюсь выципить тебя по этму вопросу. Блин...у меня 260-0-260. Но он вроде завышает... Класс

Короче всё есть. будем ваять. Заинтриговал же.
А какие емкости и резисторы юзал?
« Последняя редакция: 19.06.2010 :: 15:56:10 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #112 - 19.06.2010 :: 15:58:16
Post Tools
Алексей писал(а) 19.06.2010 :: 14:36:38:
Анодная обмотка силовика 280-0-280 В.


Это получается больше 300 вольт на анод 6Ф3П выходит? Не многовато ли?

А какая приведёнка у выходного транса?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #113 - 19.06.2010 :: 16:29:39
Post Tools
В текущем варианте 5600 Ом. Выходник используется хаммонд 125Е.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #114 - 19.06.2010 :: 16:52:31
Post Tools
Спасибо,откопаю свой макет и попробую собрать.У меня там изначально U45b в перемешку с Gibson GA-8T с твоим оконечником.Пред я взял от Марша 18.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #115 - 19.06.2010 :: 17:02:37
Post Tools
Алексей у меня нет дросселя-какое сопротивление поставить 220 Ом или 470 Ом? Транс 275-0-275
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #116 - 19.06.2010 :: 17:14:54
Post Tools
gitarub писал(а) 19.06.2010 :: 17:02:37:
Алексей у меня нет дросселя-какое сопротивление поставить 220 Ом или 470 Ом? Транс 275-0-275


Дросель очень-очень желательно бы. Резистор я бы поставил 1к.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #117 - 19.06.2010 :: 17:44:03
Post Tools
Пока поставлю резистор.Где то читал,что можно использовать тв3-1-9 первичной обмоткой. Нашёл дроссель Д27,а там шесть выводов и информации в нете нету.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #118 - 20.06.2010 :: 07:43:58
Post Tools
gitarub писал(а) 19.06.2010 :: 17:44:03:
Пока поставлю резистор.Где то читал,что можно использовать тв3-1-9 первичной обмоткой. Нашёл дроссель Д27,а там шесть выводов и информации в нете нету.


Найди дроссель от телевизора ДР5-0,08
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #119 - 04.07.2010 :: 12:01:53
Post Tools
Кто-нибудь подскажет,какое напряжение должно быть на анодах и вторых сетках 6Ф3П ? У меня выпрямленное под нагрузкой получилось 315...325в.Это много,если только мои лампы не будущие перемаркированные 6BM8 ! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #120 - 04.07.2010 :: 13:13:19
Post Tools
gitarub писал(а) 19.06.2010 :: 17:44:03:
Нашёл дроссель Д27,а там шесть выводов и информации в нете нету.


Можешь сам разобраться. купи лампочку 220в 25вт. Поставь её в разрыв дросселю и всё это в 220в. НО!!! ДО ТОГО КАК сунешь в сеть, проверь омметром комутацию обмоток между собой, прономеруй для себя все выводы и начерти схему дросселя чего ты там намерял. Открой тему в новичках, запости там схемку и продолжим как это всё пихать в сетьУлыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #121 - 04.07.2010 :: 14:43:14
Post Tools
Jimmy Page я нашел таблицу по дросселям,там написано Д27 - 0,3Гн - 0,56 А. По току с запасом, а индуктивность...Стоит ли заморачиваться с этим дросселем    Озадачен,проще купить в Исток2 или на митинских развалах поискать.А ты пробовал собрать Лотос II ? Если да, то какие у тебя напруги? Я пока оставил с диодным мостом,анодка 245...255в.Кстати,заменил выходной транс с китайского на ерасовский ТП60,звук стал намного круче ! Улыбка
« Последняя редакция: 04.07.2010 :: 16:11:20 от gitarub »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #122 - 04.07.2010 :: 18:25:53
Post Tools
Не собирал. Ставь ТВЗ-1-9 дросселем и не мучайся.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #123 - 26.07.2010 :: 17:08:20
Post Tools
Вообщем поставил трансформатор с анодкой 275-0-275в.Под нагрузкой получилось 340в.Идет сильный фон,может разбаланс в плечах? Попробую поставить подстроечник. Интересно, долго лампы протянут?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #124 - 01.08.2010 :: 08:37:24
Post Tools
gitarub писал(а) 26.07.2010 :: 17:08:20:
Вообщем поставил трансформатор с анодкой 275-0-275в.Под нагрузкой получилось 340в.Идет сильный фон,может разбаланс в плечах? Попробую поставить подстроечник. Интересно, долго лампы протянут?

Если смещение будет маленькое - могут лампы уходить в саморазогрев. Аноды будут краснеть. Потребуется больше смещения подвать на сетки.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #125 - 27.08.2010 :: 16:35:54
Post Tools
Так какой ток должен быть в катодах выходных ламп - 70 мА ?
Если так,то в моём случае получается напряжение-23 В ;катодный резистор-330 Ом. Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #126 - 27.08.2010 :: 18:58:55
Post Tools
@ gitarub

У тебя 6Ф3П? Какое напряжение на катодном резисторе и между анодом и катодом?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #127 - 28.08.2010 :: 06:12:20
Post Tools
Да 6Ф3П.Шикарная лампочка.Сделал замеры -
анодка под нагрузкой 350в, резистор в катоде вых. ламп 330 Ом.напряжение смещения 26,8в.
Т. е. по рачетам получается 80 мА.
А как померить напряжение между катодом и анодом?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #128 - 28.08.2010 :: 06:16:52
Post Tools
Интересный предварительный усилитель у Blues Junior. Переделаю на него.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #129 - 28.08.2010 :: 07:00:52
Post Tools
gitarub писал(а) 28.08.2010 :: 06:12:20:
Да Шикарная лампочка.Сделал замеры - анодка под нагрузкой 350в

За что же ты эту шикарную лампочку так не любишь  Ужас
Подаёшь на анод на 100вольт больше, чем ей можно?

Цитата:
А как померить напряжение между катодом и анодом?


(+) твоего тестера на анод, (-) на катод.

Хотя и так уже видно, что превышена мощность рассеивания. Нужно или понижать анодное до 275вольт,
или попробуй увеличить катодный резистор до 430-470ом.
« Последняя редакция: 28.08.2010 :: 07:16:00 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #130 - 28.08.2010 :: 07:25:12
Post Tools
У Алексея трансформатор 280-0-280.У меня 275-0-275,но у него кенотрон,а у меня 2 диода.
Поставлю кенотрон,вольт на 20-30 будет меньше.
Сейчас измерю отпишусь.
P.S. runing по возможности не пропадай надолго.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #131 - 28.08.2010 :: 07:51:01
Post Tools
gitarub писал(а) 28.08.2010 :: 07:25:12:
У Алексея трансформатор 280-0-280.У меня 275-0-275,но у него кенотрон,а у меня 2 диода.
Поставлю кенотрон,вольт на 20-30 будет меньше.
Сейчас измерю отпишусь.
P.S. runing по возможности не пропадай надолго.


Ну я не знаю какие режимы у Алексея, по справочнику на эту лампу, макс. напряжение на аноде 275в и макс. мощность рассеивания 8ватт.
Вот от сюда я и считаю.

Я делал как то усилитель на таких лампах, у меня на анодах было 250вольт и катодный резистор 240ом.
Всё работает отлично, только я делал по другой схеме.

http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=149951.0
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #132 - 28.08.2010 :: 07:51:31
Post Tools
После замеров имеем следующее:
1. R=330 Om
Uсм=24,8 v
напряжение анод-катод 305в и 302в
2. R=470 Om
Usm=28,2v
напряжение анод-катод 314в и 312в. Возросло анодное напряжение на первом электролите
354в.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #133 - 28.08.2010 :: 07:58:33
Post Tools
@ gitarub

Ну вот с резистором 470ом ты уже ближе к цели, но всё равно 9ватт, при макс. 8-ми.

Попробуй после кенотрона и перед первым электролитом, в цепь анодного поставить мощный резистор на 100-150ом на 5-10ватт. Это ещё понизит напряжение.

Я буду вечером.
« Последняя редакция: 28.08.2010 :: 07:59:28 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #134 - 28.08.2010 :: 08:04:33
Post Tools
Эту тему я читал.Данные по лампе я знаю,поэтому и удивился,когда Алексей выложил схему Лотос 2.У него там напряжение не гасится.
А первоначальный вариант у меня был с трансформатором от радиолы Урал,он выдавал 270-280в.
Даже ставил гасящий резистор и получал 255в анодного.Не проблема вернуть его на место.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #135 - 28.08.2010 :: 13:04:17
Post Tools
gitarub писал(а) 28.08.2010 :: 08:04:33:
Эту тему я читал.Данные по лампе я знаю,поэтому и удивился,когда Алексей выложил схему Лотос 2.У него там напряжение не гасится.

Как я уже говорил выше, я не знаю какие режимы работы выходных ламп у Алексея. Попробуй спросить его.

Я рассуждаю так. Есть предельно допустимые параметры работы лампы 6Ф3П. Превышая их мы быстро угробим лампу, но пока она ещё будет работать в перегруженном режиме по мощности рассеивания на аноде, не факт, что она будет правильно и хорошо звучать.

Поэтому, на мой взгляд как минимум не нужно превышать её предельные характеристики.
В твоём случае я  говорю про мощность рассеивания на аноде пентода и про максимальное анодное напряжение.
Если макс. анодное напряжение превысить на 10%, то это порядка 300вольт на анод.

Дальше исходя из этого подобрать катодный резистор, что бы не превышалась мощность 8ватт на анод.

Попробуй обеспечить не более 300вольт на анод под нагрузкой, установи катодный резистор около 250ом и выложи результаты замеров сюда.
« Последняя редакция: 28.08.2010 :: 13:05:47 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #136 - 28.08.2010 :: 13:48:01
Post Tools
Итак сегодня был поставлен кенотрон и гасящий резистор на 150 Ом. Вот что я имею
1. Ua=275-280v
    Rsm=470 Om
    Usm=22,6v
Напряжение катод-анод на обоих лампах=265в
2. Rsm=270 Om
    Usm=17,6v
Ннапряжение катод-анод на обоих лампах=250в.
Вот этот режим вроде что надо.Кстати и звук стал как то воздушнее.Завтра включу на полную послушаю. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #137 - 28.08.2010 :: 13:52:14
Post Tools
gitarub писал(а) 28.08.2010 :: 13:48:01:
Итак сегодня был поставлен кенотрон и гасящий резистор на 150 Ом. Вот что я имею

2. Rsm=270 Om
    Usm=17,6v
Ннапряжение катод-анод на обоих лампах=250в.
Вот этот режим вроде что надо. Кстати и звук стал как то воздушнее. Завтра включу на полную послушаю. Улыбка


Ну вот, этот режим обеспечивает все паспортные хар-ки лампы.

Удачи Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
gitarub
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 21
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.12.2008
Re: "Лотос", или история с белыми пятнами...
Ответ #138 - 28.08.2010 :: 13:59:33
Post Tools
Спасибо runing за помощь! Так и оставлю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы