Very Hot Topic (More than 50 Replies) 3G Rock. Гибридный преамп. (Прочитано 378 раз)
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #20 - 30.10.2007 :: 06:28:29
Post Tools
Цитата:
Global Moderator
Просто от лампы иногда прут наводки на схему с полупроводниками, а так как прямоугольный ограниченный сигнал по сути является импульсным, подчас такие звуки устройство издаёт, что удивляешься: ну откуда!?


Мне, связисту, верится слабо. Токи предусилительных ламп не превышают единиц миллиампер. Длина этих токов внутри лампы от анода до катода - единицы миллиметров, ЗНАЧИТЕЛЬНО короче соединительных проводников (дорожек на плате). Да что там говорить, анодный резистор будет в пространство больше излучать, чем лампа!
У полупроводников низкие входные сопротивления, ТАКУЮ наводку им поймать - ну никак (за исключением, может быть, полевиков).
Не верю! (С)  Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
iris
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #21 - 30.10.2007 :: 11:08:34
Post Tools
Цитата:
Что ж, камрады, благодарю за высказанные мнения.
В натуре, ламповый звук нравится многим, оно и понятно - и звук качественный, и схемы понятные, да и конструтив попроще. Но есть люди (и таких по-моему, даже больше), которых "вставляет" хороший полупроводниковый (или гибридный) девайс с тяжёлым, современным звучанием (которого, кстати, весьма проблематично достичь, используя традиционную ламповую гитарную схемотехнику).
Сэмплы постараюсь выложить, поскольку девайс звучит очень даже достойно, просто у меня гитара не ахти какая, да и играю я не очень.
Аллюминевые экраны стоят не для защиты наводок от внешних электромагнитных полей (поскольку их уровень при таком конструтиве весьма незначителен), а для экранирования импульсных паразитных излучений самой лампы. Иногда при неудачном расположении такие наводки в сигнал пролезают, мама, не горюй! А в данном случае у меня ведь и два, и три канала одновременно работают. Отношение сигнал/шум при среднем гейне; у канала Marshall (Tubefreek IV) -80db, у канала eXtazy (на 6Н9С) -89db, у канала Pantera 2000 (моденный "центр тяжести") -94db. А это, по-моему, неплохие показатели.
А вообще-то я не новичок, и на моих девайсах играют люди и в Москве, и в Питере, и в Израиле, и в Средней Азии. Вот недавно на форуме читал мнение, что у нас кастом не рулит, а за бугром самопальные девайсы (разумеется, с хорошим звучанием) очень даже уважаются. А я вообще все свои примы делаю в одном экземпляре и под конкретного музыканта. (Это не реклама, это - популизация качественного ручного эксклюзива).
Что же касаемо тех, кто повторяет чужие мнения, а собрал пару схемок "на коленке" и еле заставил их кое-как заработать (притом твёрдо убеждён, что лучше лампы ничего и быть не может), скажу одно - есть отличный полупроводниковый звук, и  он не хуже, и не лучше лампового, просто он другой. И тоже имеет право на существование. И не надо смотреть на мир однобоко - это сидетельствует об узости ума и неспособности познавать жизнь.
Прошу прошения, если утомил.

полная чушь. ЗЫ мое мнение, НИ ЗА КЕМ НЕ ПОВТОРЕННОЕ, И ОСНОВАННОЕ НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ) Класс
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #22 - 30.10.2007 :: 12:55:08
Post Tools
Цитата:
Цитата:
Что ж, камрады, благодарю за высказанные мнения.
В натуре, ламповый звук нравится многим, оно и понятно - и звук качественный, и схемы понятные, да и конструтив попроще. Но есть люди (и таких по-моему, даже больше), которых "вставляет" хороший полупроводниковый (или гибридный) девайс с тяжёлым, современным звучанием (которого, кстати, весьма проблематично достичь, используя традиционную ламповую гитарную схемотехнику).
Сэмплы постараюсь выложить, поскольку девайс звучит очень даже достойно, просто у меня гитара не ахти какая, да и играю я не очень.
Аллюминевые экраны стоят не для защиты наводок от внешних электромагнитных полей (поскольку их уровень при таком конструтиве весьма незначителен), а для экранирования импульсных паразитных излучений самой лампы. Иногда при неудачном расположении такие наводки в сигнал пролезают, мама, не горюй! А в данном случае у меня ведь и два, и три канала одновременно работают. Отношение сигнал/шум при среднем гейне; у канала Marshall (Tubefreek IV) -80db, у канала eXtazy (на 6Н9С) -89db, у канала Pantera 2000 (моденный "центр тяжести") -94db. А это, по-моему, неплохие показатели.
А вообще-то я не новичок, и на моих девайсах играют люди и в Москве, и в Питере, и в Израиле, и в Средней Азии. Вот недавно на форуме читал мнение, что у нас кастом не рулит, а за бугром самопальные девайсы (разумеется, с хорошим звучанием) очень даже уважаются. А я вообще все свои примы делаю в одном экземпляре и под конкретного музыканта. (Это не реклама, это - популизация качественного ручного эксклюзива).
Что же касаемо тех, кто повторяет чужие мнения, а собрал пару схемок "на коленке" и еле заставил их кое-как заработать (притом твёрдо убеждён, что лучше лампы ничего и быть не может), скажу одно - есть отличный полупроводниковый звук, и  он не хуже, и не лучше лампового, просто он другой. И тоже имеет право на существование. И не надо смотреть на мир однобоко - это сидетельствует об узости ума и неспособности познавать жизнь.
Прошу прошения, если утомил.

полная чушь. ЗЫ мое мнение, НИ ЗА КЕМ НЕ ПОВТОРЕННОЕ, И ОСНОВАННОЕ НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ) Класс

iris, ты о чём?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #23 - 30.10.2007 :: 15:14:02
Post Tools
Ну и я вставлю сви пять копеек. Не хочу обидеть автора, но на кастом этот агрегат не тянет. Максимум хороший самопал. Кастом, это кастом...
« Последняя редакция: 31.10.2007 :: 13:58:18 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #24 - 31.10.2007 :: 13:04:13
Post Tools
Цитата:
есть люди (и таких по-моему, даже больше), которых "вставляет" хороший полупроводниковый (или гибридный) девайс с тяжёлым, современным звучанием (которого, кстати, весьма проблематично достичь, используя традиционную ламповую гитарную схемотехнику)

Цитата:
есть отличный полупроводниковый звук, и  он не хуже, и не лучше лампового, просто он другой. И тоже имеет право на существование. И не надо смотреть на мир однобоко - это сидетельствует об узости ума и неспособности познавать жизнь.


Истину глаголешь! Смех
(подчеркнуто мной)


С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
« Последняя редакция: 31.10.2007 :: 13:05:16 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #25 - 01.11.2007 :: 10:40:17
Post Tools
Это с какого перепугу на лампах такого не достичь? Примеры...
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #26 - 01.11.2007 :: 11:08:03
Post Tools
Примеры - пионеры Улыбка. Которые ХОТЯТ зудящий, свистящий, писклявый звук от диодного ограничения. Вот чесслово, такого от тру-лампы не получить Смех. Они и называют это современным звуком.

ЗЫ: я не против гибридов, всему свое место.
А автору топика хорошо бы записать толковые сэмплы.
И выложить в wav-ахПодмигивание. Тогда всё встанет на свои места.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
iris
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #27 - 01.11.2007 :: 12:24:38
Post Tools
думаю что примеров качественного звука мы не услышимПодмигивание  так ведь, господа любители "современного " звука))))))))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitaliy
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 291
Местоположение: Херсон
Зарегистрирован: 01.08.2005
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #28 - 01.11.2007 :: 12:26:04
Post Tools
Чем плохие гибриды? Почему бы те цепи, которые не участвуют в "звукосинтезе" и в перегрузе, не сделать на полупроводниках? меньше энегрии будет подтерб##ть, меньше грется, надёжнее будет и по звуку уступать не будет, конечно если не делать всяфкие темброблоки на 4558 и пр.
  

(Вложенный файл удалён)

PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S
Наверх
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #29 - 01.11.2007 :: 12:54:28
Post Tools
Речь идёт, видимо, о приснопамятном выходном повторителе на МОП..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #30 - 01.11.2007 :: 13:45:23
Post Tools
05-Rock&Roll Sity-1.rar   5.76 Мб
http://ifolder.ru/3775787

06-Rock&Roll Sity-2.rar  6.40 Мб
http://ifolder.ru/3775912

Вполне себе хулиганский звук.Нет?
Запись 97-го года,LIVE,фест. "Ночной Вояж" ,сборная солянка,звукорежу трудно особенно предъявлять,было более 30-ти коллективов...
В боевой обстановке, так сказать...

С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
« Последняя редакция: 01.11.2007 :: 13:53:13 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Slipknot
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #31 - 01.11.2007 :: 14:16:23
Post Tools
Vitaliy скажи, а где в гитарном усилителе что то не влияет на звук? Там даже БП влияет на звук.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitaliy
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 291
Местоположение: Херсон
Зарегистрирован: 01.08.2005
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #32 - 01.11.2007 :: 20:56:31
Post Tools
Цепь возврата-посыла, например
  

(Вложенный файл удалён)

PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S
Наверх
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #33 - 02.11.2007 :: 04:36:54
Post Tools
Vitaliy писал(а) 01.11.2007 :: 20:56:31:
Цепь возврата-посыла, например


Двоечник!  Класс
Всё, влияет, ВСЁ!  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #34 - 02.11.2007 :: 09:34:37
Post Tools
В идеале не должна влиять. Но идеального ничего нет, поэтому и разрыв влияет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
iris
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #35 - 02.11.2007 :: 13:34:15
Post Tools
и что это за семпл 97 года???  тоесть автор уже 10 лет минимум собирает усилки, и до сих пор они такие стремные?  это тогда вообще ужас. 
Виталий, в усилителе НЕТ частей , не участвующих в звукообразовании.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #36 - 02.11.2007 :: 13:54:38
Post Tools
to iris:
Извини,ты слегка попутал,семплы не автора усилков.Это мои.Изделия.
Просто иллюстрация к изделию.Звуковая.
Послушал?Или объем большой?

С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #37 - 02.11.2007 :: 14:01:17
Post Tools
to iris:
Просто EaNot хотел услышать примеры.Правда,может не очень толковые они у меня,но настоящие...
А то что старые?Да.Но других пока нет.
Как хоть со стороны то они слушаются?


С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #38 - 02.11.2007 :: 15:18:45
Post Tools
Лион, честно - жутковато. Во первых, не услышал ничего, что не может сделать лампа. И во вторых, такую верхнюю середину с подсерчиком ну очень легко нарулить на 6Н2П-ЕВ с фторопластом... Главное анодки не менее 300В.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
Ответ #39 - 02.11.2007 :: 15:34:28
Post Tools
Ура!Наконец то реальный камент!
А то все пропали куда то...
Спасибо.
Может и остальные отслушаешь?
01-Monrepau-Rock Etjud.rar 6.09 Мб   http://ifolder.ru/3763588  очень старый мой вариант звука,года 89-го
Остальное с того же феста.
02-Deflection.rar                 2.65 Мб   http://ifolder.ru/3763656
03-Deflection.rar                8.78 Мб    http://ifolder.ru/3763880
04-Deflection.rar                3.24 Мб    http://ifolder.ru/3775666
08-Psylocibe Larvae-2.rar   5.31 Мб    http://ifolder.ru/3776011
09-Psylocibe Larvae-3.rar   7.26 Мб    http://ifolder.ru/3776839
10-Psylocibe Larvae-4.rar   6.26 Мб    http://ifolder.ru/3776914

С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы