Возник такой вопрос, чем можно рисовать дорожки, чтобы после травления они остались? Сейчас я их рисую маркером за 100 деревянных, который ужасно течёт.

В Микронике (в Питере) есть подобный маркер за 49 рублей (покупал пару лет назад, сейчас ценник не знаю. Знаю, что в ЧиД оный гораздо дороже). Не течет, не лохматится. Хороший такой фломастер

А вообще - ЛУТ (Лазерно-Утюжная Технология, или просто Лазерный УТюг). Информации о нем в сети море.

ксерокс есть? я поначалу пользовался ксероксом. Распечатывал на обычной бумаге и потом ксерил на необходимую бумагу и все. Потом стандартные процедуры. ТОлько одна сложность. Не все согласятся ксерить на не пойми какую бумагу)

В данном случае,маркер самое то.На худой конец цапон лак+(спичка,зубочистка,стеклянный рейсфедер и т.д) До ЛУТ эры,многие так и рисовали.Или, как говорится,резак из ножовочного полотна вам в руки

Для ногтей рисовал лаком, потом спец-типа-маркерами, двумя типами: один еле кладет, и дорожки порой съедает при травлении, второй кладет - хоть вместо шпаклевки используй. Отличаеться "металлическим"цветом верхушки и чемто тяжелым внутри, для встряхивания, типа как баллончики с краской. Оба периодически приходиться макать в ацетон кончиком, особенно второй.

Forester пиши файл на диск и в любую контору по распечатке!!! А чтоб без проблем типа как это открыть/распечатать?- сохраняй в WORDе - да, качество будет хуже, но не так геморойно как самому рисовать! Удачи!

О, это болезненный вопрос.
Когда я только начинал я не использовал текстолит/гетинакс, сначала были пистоны, а соединения между ними были остатки выводов от радиодеталей.
Когда я достал наконец кучу платок стеклотекстолита и банку хлорного железа, я столкнулся с проблемой хоть какого-нибудь рисунка дорожек на ней. Самые первые платки я лепил скотчем 
Получалось отвратительно... Потом я пробовал лаком для ногтей.. тоже было отвратительно, потом купил водонесмываемый маркер, и чуть-чуть полегчало.. с маркером я жил три года, пока однажды не распечатал в бывшей школе на лазерном принтере довольно сложную печатку. Кстати, я печатал на обыкновенной, принтерной бумаге, эта бумажка пролежала у меня целый год в ящике, и вот я решил попробовать ЛУТ. Приложил, повазюкал минут пять утюгом, смыл бумагу и ВОТ!!! Осталось протравить.. Это было что-то, несколько дорожек было попорчено, но это был высший класс!!
Первая мысль была - как фирменная. А пролудив, я вообще увидел миллион отличий по сравнению с тем что я до этого делаю.

Год назад я делал ЛУТ по технологии: Свой принтер+ксерокс в соседней библиотеке на бумагу с витражей.
Сейчас я делаю на лазерном принтере на ФОТОбумагу(глянцевая такая) Эффект, ну просто обалдеть 
Час и платка средних размеров протравлена, пролужена, просверлена. Такое я раньше мог сделать лишь за часа три(и то к слову, я неумел толкого приготовить раствор...иногда выходило что платка всю ночь лежала в ванночке..)

Вопрос про ЛУТ.
Что в последнее время у меня плохо дорожки с бумаги переносятся. Часть просто отлично, другая - нет.

Есть рекомендация по времени пользования утюга? Чтобы не перегреть или недогреть

Я держу обычно по три минуты, аккуратно с лёгким нажимом проходя по всей платке.

Ещё важно что-бы когда дорожки прилипнут к меди, необходимо подождать, пока не остынет платка и только тогда можно чуть-чуть тёплой водой отмачивать бумагу.

И всё-таки самая лучшая бумага для ЛУТ - фотобумага (бумага, на которой распечатывают фотки в ателье), она стоит чуть-чуть подороже, но зато рисунок переводится весь (я просто пару раз даже и не отмачивал, просто снимал бумагу  тогда-же я её ещё раз использовал.) Только в случае с фотобумагой, надо чуть-чуть поменьше(минуту) возить по ней утюгом.

http://www.radiokot.ru/lab/hardwork/02/

Я использую такую технологию.
Достоинства - все выходит с 1 раза при любом уровне подготовки... с обычным лутом я намучился. Дорожки - я бы скзал 95% влегкую.
Недостатки - пачкает принтер - приходиться пропускать перед печатью лишний лист, чтобы он очистил фотовал и прочие причиндалы, и последнее время принтер по непонятной причине перестал нормально хватать сдвоеные листы - приходиться подталкивать. Также не очень хорошо выходят залитые поверхности.

печатаю на обычном журнальном листе, утюг кладу на 3 минуты, даю остыть плате и просто отрываю бумагу(не отмачивая ничего).Дорожки все нормально переносяться...

Это что за бумага такая?

что за бумага "333"?!?!?!
народ, вы чего, совсем не читаете?


Цитата:


Alex_SG писал(а) 05.01.2008 :: 14:37:42:

Цитата:

Знакомая ситуация. 
Тут кто-то про обычный ксерокс писал. Да? неужто и х#рохная краска...? попробуем.... У нас на работе х#рох/принтер на А3. Вот, где можно разгуляться! Прямо даже -"материнки" можно лутом делать!

2psu:
Ну там же ж написано - это подложка под самоклеющуюся плёнку - такую хрень типа скотча, которой мебель обклеивают для придания нужной текстуры.

В основном использую ЛУТ, но так, как лазерник не всегда под рукой, то иногда рисую вручную краской с иголкой от шприца, потом корректирую кривизну рук острозаточенным стальным стержнем и получается почти как с использованием ЛУТ 

У меня тоже есть 2 замечания к самоклейке 333 (об этом уже говорили):
- дорожки до 2 мм выходят шикарно, с полигонами - беда!
- на тех же самых полигонах тонер может закрепиться недостаточно (на глаз не определишь) и отвалиться при травлении, и вот тогда действительно будет караул: плату на помойку.

Цитата:


Проблема в том, что закрашиваешь уже явно отвалившиеся участки, а остаются еще "неявные". А потом смотришь на просвет плату и диву даешься: я же все закрасил, какого вместо полигонов решето получается!

cartman писал(а) 29.02.2008 :: 07:39:54:


Почти именно это и имел ввиду. Прокрашивается весь полигон, вне зависимости от того, что видно на глаз. Тогда получается нормально.

А сработает ли лут если распечатать плату как фотографию?? У меня принтера нет, зато в фотомастерской фотографии печатают за 10р. Если напечатать в мастерской сработает?

А на чём они печатают? на струйном что ли?

понятно но я всё равно попробую-делов то на 5 мин-зайти да распечатать. Я попробовал намочить фотку и потёр её-краска отваливаться стала-может и получится что.

Насчёт заливок, пользую динозаврика HP laserjet 4l. Шибко он мне в луте понравился жирно печатает.

Naigenoir
А зачем кипятить?

Производителей безводной "хлорки" много. В последнее время, тоже часто попадаю на термоядерную. Порошок залить теплой водой, пойдет реакция с нагревом. Минут 5-10  дать постоять раствору - можно травить. Лучше подождать, иначе тонеру кранты и будут подтравы. Плату  в процессе лучше методично покачивать. Сам использую спичку. Времени на полностью готовую плату - до получаса.

sbe
Ну про травление ясно, зачем там нагрев, просто Naigenoir писал, что кипятит плату с прилипшей бумагой, до травления. Вот я и интересуюсь, зачем Т.к. на простой бумаге печатать легче.

Цитата:


НАверное чтобы как можно проще отодрать бумагу от заготовки. Тем более температура кипящей воды порядка 100 градусов, а тонер плавится при 150.


ЗЫ для ускорения процесса травления к стакану с раствором  приделываю или электробритву, или зубную счетку. Они на аккумуляторах и заряда хватает на долго.  Крепление - пара резинок для денег 8) Вибрации действительно ускоряют процесс и повышается качество. Плату не топлю, плавает на поверхности (возможно это неправильно). Раствор не грею.

research правильно, так бумагу легче отодрать!

Калька лучшая, имхо.

Главное с утюгом не переусердствовать, а то волокна кальки впекаются в тонер.

sbe - у меня платы все максимум 3х5 см Новый бигмафф вместил на 26х28 мм, чтобы влазил в гаинту 102 по ее направляющим.
Больших плат пока не предвидится.

Нашёл статью http://radiotech.by.ru/Shematic_PCB/RL_tehnolog/radiolubit_tehnology.htm - есть интересные вариации известных технологий.

AlKoR писал(а) 27.05.2008 :: 11:42:52:

По мне, такое лучше пустить - по назначению....

Цитата:

Она самая...  Понятно, значит не подходит

Про хлорное железо добавлю.

Встречал водное и без водное.
Без водное продаётся в виде порошка черноватого цвета. Вещь довольна неприятная, имеющая привычку летать в воздухе. И непонятно ещё как эта пыль проявляет себя попадая в легкие.
При взаимодействии с водой начинает бурная реакция с выделением теплоты.

Водное железо. Продаётся в виде твёрдого куска. Лишенно недостатков безводного железа. При взаимодействии с водой вделение тепла непроисходит.

Я отдаю предпочтение водному железу ибо недостатки без водного перечислил...
Результат вроде как одинаков.

Безводное достаточно опасно, может вызывать ожоги по понятным причинам. Так что вполне понятно, что происходит при попадании в легкие, тут все зависит от количества. Так что лучше пользуйте водное. Вроде купить не проблема. Есть также разные возможности достать в НИИ, на ХимФаках ГУ (у кого где знакомые есть).

Странно, что в этой статье в Интернет Эксплорере не отображаются фотографии.
В опере и мозилле отображаются, ща попробую устранить этот глюк