Hot Topic (More than 25 Replies) 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча (Прочитано 210 раз)
EaNot
Участник


Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #20 - 07.04.2008 :: 14:16:36
Post Tools
Ну что с того, что я расскажу про выходник? Вдруг у вас нет такого сердечника\провода\изоляции? А остальное-то есть в схеме...Ну как хотите. Сердечник - ШЛ32х25, сталь Э-310. Первичка - 1750 витков провода ПЭТВ-2 0,25мм, вторичка на 8Ом - 73 витка проводом ПЭЛ 0,5мм в два провода, на 16Ом - плюс еще 32 витка того же провода. Межслойная изоляция - один слой конденсаторной бумаги, межобмоточная - два слоя той же бумаги. Секционирование традиционное: 430(1)-73+32(2)-445+445(1)-73+32(2)-430(1). Коммутация - первички последовательно, вторички параллельно. Вот буквально что было у меня дома, тем и на том и мотал Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ViktorG
Участник


Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #21 - 07.04.2008 :: 15:29:34
Post Tools
спасиб  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alexan
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 668
Местоположение: г. Балабаново (Калуж. обл.)
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #22 - 07.04.2008 :: 16:30:43
Post Tools
У меня тоже вокс ас30 стрелял по ушам с 6н2п-ев, правда и гитара сама по себе очень звонкая. Взял у друга  12ax7WA  и удивился, что внутренняя конструкция 6н2п-ЕВ и 12ax7WA абсолютно одинаковая (естественно, без учёта цепи накала), разница только в цвете металла внутри. Да и звук не отличался так, как хотелось, просто чуток 12ax7WA чище, чётче звучит, возможно на драйве разница сильнее, но пока не попробовал. Вот 12ax7EH другой конструкции, а по звуку не знаю, ещё не пробовал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #23 - 07.04.2008 :: 16:38:49
Post Tools
Цитата:
Denn писал(а) 07.04.2008 :: 08:10:20:
EaNot, а коммутация сетки выходной лампы "через воздух" (без подтяжки переключаемого конца к земле) - это как-бы нормально? Подмигивание


Не как бы, а нормально. При хорошем реле - никаких щелчков. Использую либо TTi TRS-5VDC либо их полный аналог от Elzet. Собери - узнаешь Подмигивание. Я вообще не сторонник необдуманного набрасывания повсюду высокоомных резисторов об землю. Причин тому много, в т.ч. влияние на частотку, лишний шум и пр. И если можно обойтись - не ставлю.

Так смысл в том, что в момент переключения сетка оказывается в воздухе и её потенциал относительно земли повышается, а при завершении коммутации происходит обратный процесс. Сие действо должно сопровождаться громким хлопком в динамике. Не знаю как в УМ, но в преампах это стопудово. Я сам нелюбитель лишних деталей в сигнальной цепи, но эти подтяжки на переключателях просто необходимы. И качество реле тут вовсе ни причём.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
borkhes
Участник


Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #24 - 07.04.2008 :: 18:15:29
Post Tools
Цитата:
И такой ТБ, которым нагружен КП, подозреваю, будет совершенно невменяемо работать: диапазон регулирования НЧ практически никакой (услышим лишь в 4х12 ядреных размеров), середины просто до жути много, ВЧ тоже слабо будут регулироваться. Всё - подозрения, не пробовал.
Да верны подозрения, ТБ в оригинале невменяемый. Я просто маршаловский ТБ поставил и всё стало гораздо лучше.  Класс
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #25 - 07.04.2008 :: 18:38:36
Post Tools
Пардоньте за оффтоп, AZG имел ввиду 250В непосоредственно на анодах, или до анодных резисторов? А то разница почти в пару раз получается.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #26 - 07.04.2008 :: 20:38:15
Post Tools
Анодного, само собой. На анодах получается 120-150В, не больше. Тогда звук удобоваримый на перегрузе.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
M.E.N.
Участник


Re: 12AX7EН vs 6H9C для жирного клина / кранча
Ответ #27 - 08.04.2008 :: 03:30:09
Post Tools
Сравнил вчера 12АХ7ЕН и 6Н9С в схеме АС30 (канал бриллиант).
Гейна с 6Н9С чуть меньше, чем с 12АХ7.
На чистом 6Н9С звучит глубже, воздушней и объемней. На максимуме гейна (кранч) мне звук не понравился. 6Н9С заметно микрофонит. Нужен демпфер под панельку.
12АХ7 звучит чуть жирнее. На кранче (с такой напругой) мне она больше понравилась. Но с брайтом она резковата на брейкапе.
Вывод: обе лампы очень хороши.
Я бы ставил 6Н9С - для схем типа Бассмана 59, а 12АХ7 - типа Вокс АС30.

Анодка у меня около 290-300 В. В проходе Wima 470 pf. В катоде первого триода - тантал, второго- пленка. Инструмент - Framus Camarillo, мощник - Чамп, кабинет - Ерасов 1х12" (динамик Classic Lead)

« Последняя редакция: 08.04.2008 :: 04:18:46 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #28 - 08.04.2008 :: 06:42:07
Post Tools
Девятки созданы для однотактов. Для схем из двух ламп: 6Н9С + 6П6С.
  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #29 - 08.04.2008 :: 06:44:16
Post Tools
Denn писал(а) 07.04.2008 :: 16:38:49:
Цитата:
Denn писал(а) 07.04.2008 :: 08:10:20:
EaNot, а коммутация сетки выходной лампы "через воздух" (без подтяжки переключаемого конца к земле) - это как-бы нормально? Подмигивание


Не как бы, а нормально. При хорошем реле - никаких щелчков. Использую либо TTi TRS-5VDC либо их полный аналог от Elzet. Собери - узнаешь Подмигивание. Я вообще не сторонник необдуманного набрасывания повсюду высокоомных резисторов об землю. Причин тому много, в т.ч. влияние на частотку, лишний шум и пр. И если можно обойтись - не ставлю.

Так смысл в том, что в момент переключения сетка оказывается в воздухе и её потенциал относительно земли повышается, а при завершении коммутации происходит обратный процесс. Сие действо должно сопровождаться громким хлопком в динамике. Не знаю как в УМ, но в преампах это стопудово. Я сам нелюбитель лишних деталей в сигнальной цепи, но эти подтяжки на переключателях просто необходимы. И качество реле тут вовсе ни причём.


Еще раз: нет никаких хлопков. В преде нужно, у меня после первого каскада висит 4М7, мера необходимая. Перед шестеркой - не надо. Делаю всегда так: в макете максимально обвешиваюсь этими притяжками, после наладки начинаю отключать и слушать, ненужные убираю. И качество реле еще как при чем: время переключения у короткоходового реле так невелико, что потенциал сетки практически не успевает измениться. Но - это лишь в моем конкретном усе, где переключаемые концы - оба Гейны.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #30 - 08.04.2008 :: 06:46:28
Post Tools
Spiteful писал(а) 08.04.2008 :: 06:42:07:
Девятки созданы для однотактов. Для схем из двух ламп: 6Н9С + 6П6С.


+1! И для трех: пентод+9+6 Подмигивание. Под кранч.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
borkhes
Участник


Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #31 - 08.04.2008 :: 12:30:06
Post Tools
А у меня и в двутакте хорошо чувствуют. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #32 - 08.04.2008 :: 16:22:52
Post Tools
Цитата:
Интересная схема.
Я ни разу пентоды не юзал еще в предах.


Ну пентод имеет смысл ставить первым каскадом, как и сделано в данной схеме.

6Ж32П можно тоже кстати попробовать -  весьма малошумная лампа с высоким усилением, для входа - само то.
« Последняя редакция: 08.04.2008 :: 16:27:42 от Coveenantor »  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #33 - 09.04.2008 :: 06:37:27
Post Tools
Пробовал 6Ж32П, и вовсе она не малошумная, да еще и звук весьма специфичный, скрипучий до боли в ушах. Пробовал и ее аналог EF86, Тесловский. Эта многократно лучше, чистая, звонкая, но без скрипа по ВЧ, даром, что пентод...Но желеные пентоды всеж лучше звучат Подмигивание.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ML
Участник


Re: 12AX7EН vs 6H9C для жиронго клина / кранча
Ответ #34 - 17.04.2008 :: 14:13:11
Post Tools
Потенциал сетки выходной лампы, если ее оторвать от земли (а сама лампа при этом не раскачивается на полную) может еще оооооочень долгое время оставаться практически неизменным.
Экспериментировал с Г-807 когда-то. Подключал смещение (батарейку) только на короткое время, потом вообще убирал нах. Режим контролировал по току в катоде. Вплоть до нескольких минут глобально никуда он не уплывал. Улыбка
« Последняя редакция: 17.04.2008 :: 14:13:49 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы