Normal Topic Истоковый повторитель с правильной АЧХ (Прочитано 137 раз)
[aXu]
Участник


Истоковый повторитель с правильной АЧХ
23.04.2008 :: 16:20:16
Post Tools
Схема моделирования (R4,R16 моделируют выходное сопротивление предыдущего каскада):

Результат (семейство характеристик при выходном сопротивлении предыдущего каскада от 0 до 300кОм с шагом 50кОм):

Думаю результаты в комментариях не нуждаются Улыбка
Теперь совесть при изготовлении бюджетных проектов будет чиста Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #1 - 23.04.2008 :: 17:31:06
Post Tools
Выходное сопротивление триодного каскада порядка трех десятков килоом. Входная емкость схемы с общим истоком значительно меньше емкости затвор-исток мосфета. Огромный выбор полевиков на любой вкус, в том числе с низкой входной емкостью и накопленный опыт применения повторителей на мдп позволяет с уверенностью заявить, что проблема исключительно надуманная.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #2 - 23.04.2008 :: 19:48:06
Post Tools
Именно так..
Не стоит безоговорочно верить тому, что показывает симулятор, даже такой, как микрокап.. Ведь неправильно составленная spice модель может показать все, что угодно..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
[aXu]
Участник


Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #3 - 23.04.2008 :: 23:28:57
Post Tools
Цитата:
Выходное сопротивление триодного каскада порядка трех десятков килоом.

Простроены АЧХ для больших выходных сопротивлений чтобы зависимость было лучше видно. По симу реальный триодный каскад нагруженный на ИП имеет частоту сопряжения порядка 11 кГц. Может в реальной схеме эта частота и выше, но на слух в реальном преде добавление цепочки несколько добавляет вкуса верхам.
Может быть я и правда все наврал и действительно реальный ИП не ест верха, а нравится мне с сабжевой цепью больше потому что верха больше  Ужас   Надо будет реальную АЧХ снять Улыбка
Цитата:
Огромный выбор полевиков на любой вкус, в том числе с низкой входной емкостью

Если есть огромный выбор полевиков, прошу поделиться названиями Улыбка Насколько я пока вижу попрос, выбор транзисторов с напряжением сток-исток более  400В сводится к серии IRF8xx и их аналогам, которые ничем не лучше. В модели - IRF820.
Цитата:
Ведь неправильно составленная spice модель может показать все, что угодно..
Уж в такой модели составить что-то не правильно, это надо очень постараться Подмигивание модель верна, это точно. Вопрос только в том, насколько верно микрокэп воспроизводит в модели характеристики реальных элементов
« Последняя редакция: 23.04.2008 :: 23:40:52 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #4 - 24.04.2008 :: 02:49:19
Post Tools
Зачем на входе кондер с такой большой емкостью? Раз в пять меньше было бы достаточно.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #5 - 24.04.2008 :: 07:36:58
Post Tools
DDD писал(а) 24.04.2008 :: 02:49:19:
Зачем на входе кондер с такой большой емкостью? Раз в пять меньше было бы достаточно.

А для чего вообще кондёр и резисторы по 2.2мом? Всё время делаю без этого довеска, всё работает. Юзаю IRF740.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
[aXu]
Участник


Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #6 - 24.04.2008 :: 10:20:47
Post Tools
Цитата:
А для чего вообще кондёр и резисторы по 2.2мом? Всё время делаю без этого довеска, всё работает. Юзаю IRF740.

Это все надо если ставить ИП после темброблока-регулятора громкости канала Lead. Аналог посыла на лампе.
Кстати говоря. Если ставить данный каскад после регулятора громкости (1мОм), то его (переменного резистора) выходное сопротивление будет составлять не менее 250кОм в среднем положении движка, и срез верхов однозначно будет очевиден. А ведь некоторые так ИП тоже ставят, да и он просто необходим, если после преда потребитель поставит проц вроде G-major (входное сопротивление всего лишь 13 кОм Ужас).
Цитата:
Зачем на входе кондер с такой большой емкостью? Раз в пять меньше было бы достаточно.

Разумеется, можно и меньше. Вообще значение было взято от фонаря, если честно Улыбка Ибо идея-то в цепи С5-R11, остальное каждый может оформить по своему усмотрению (кстати при отсутствии резисторов по 2.2мОм надо их заменить на соответствующую отвязанную от земли по постоянке нагрузку-это в случае, если затвор не развязывается по постоянке от анода предыдущего каскада).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #7 - 24.04.2008 :: 10:45:33
Post Tools
Я-то думал, что речь про КП который "нарост" на последнюю лампу преампа Улыбка. А после ТБ в качестве буфера прекрасно ведёт себя ОУ в режиме повторителя, прокачает что хочешь Улыбка Ну а теперь давайте свои помидоры про то, что ОУ не труъ, что ему нужно "сложное" двуполярное питалово...  Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
[aXu]
Участник


Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #8 - 24.04.2008 :: 11:52:52
Post Tools
Да, применять его как повторитель на последнем триоде тоже рекомендуется, просто там преимущества не столь очевидны.
Речь ведь идет о бюджетном и, весьма вероятно, очень портативном проекте, так что он по определению "не TRUE" Улыбка
...двухполярное питание и правда не удобно, если используется адаптер на 12В, а внтури девайса повышающий транс Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #9 - 24.04.2008 :: 17:14:44
Post Tools
Цитата:
...двухполярное питание и правда не удобно, если используется адаптер на 12В, а внтури девайса повышающий транс Улыбка

Именно так я и делаю (12в адаптер и перевёртыш), и тоже компактно. Два диода и два электролита по 470..1000мкф, разве это очень сложно?  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shus3k
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Jesus forever !!!

Сообщений: 244
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #10 - 30.06.2009 :: 10:46:26
Post Tools
А куда все ссылки подевались? Можете ещё выложить?
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
shus3k
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Jesus forever !!!

Сообщений: 244
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #11 - 30.06.2009 :: 19:40:42
Post Tools
И всё-таки?
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
shus3k
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Jesus forever !!!

Сообщений: 244
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #12 - 07.07.2009 :: 18:57:53
Post Tools
Ну раз не хотите - не надо Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
nomad
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04.04.2008
Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #13 - 16.09.2009 :: 03:48:05
Post Tools
shus3k писал(а) 07.07.2009 :: 18:57:53:
Ну раз не хотите - не надо Смех

ХОЧУ!!!! Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Змей Горыныч
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 450
Местоположение: Донецк
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Ответ #14 - 18.09.2009 :: 19:17:36
Post Tools
Не вижу схемы, но входная ёмкость истокового повторителя примерно равна затвор-стоковой ёмкости.
« Последняя редакция: 18.09.2009 :: 21:13:26 от Змей Горыныч »  

(Вложенный файл удалён)

Системы дальнего радиолокационного обнаружения и раннего предупреждения о ракетном нападении.&&
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы