Very Hot Topic (More than 50 Replies) Ламповое начало :) (Прочитано 42726 раз)
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3899
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Ламповое начало :)
Ответ #40 - 20.07.2010 :: 15:57:37
Post Tools
Все зависит от режима эксплуатации. Максимум что можно снять с пары троек по даташитам - это 50Вт. Полезно скачать доку на лампу и ознакомиться.
« Последняя редакция: 20.07.2010 :: 16:00:35 от texman »  

(Вложенный файл удалён)

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Ламповое начало :)
Ответ #41 - 20.07.2010 :: 16:12:22
Post Tools
Фуух. Кто-то сюда заходит Улыбка
Спасибо, texman я уже в другой ветке ответ получил.
Насчет мощности усилителя - тут понятно. Но гитарные аппараты я не собирал. Посему поспрашивал про соотношение мощностей усилитель/головка. В аудиоаппаратуру ставлю процентов на 50 - 100 больше. А вот про гитарные: мне объяснили, что звук перегруженного динамика есть одна из составляющих гитарного звука, т.е. просто "взять с запасом" здесь не получится.

В любом случае, спасибо за ответ.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: Ламповое начало :)
Ответ #42 - 10.10.2010 :: 00:33:59
Post Tools
abcetc писал(а) 20.07.2010 :: 16:12:22:
А вот про гитарные: мне объяснили, что звук перегруженного динамика есть одна из составляющих гитарного звука, т.е. просто "взять с запасом" здесь не получится.



Чушь и бред Ужас Ужас Ужас Ужас.Какой ещё перегруженный динамик? Ужас Может имелся в виду перегруженный оконечник(точнее лампы оконечника)?Это имеет место,но не во всех усях.
« Последняя редакция: 10.10.2010 :: 00:36:08 от Weiss »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Ламповое начало :)
Ответ #43 - 13.10.2010 :: 13:39:22
Post Tools
Ну... за что купил за то и продаю.

Вроде как, зона нелинейности гитарного динамика начинается намного раньше, нежели у музыкального, обеспечивая, помимо всего еще и большую надежность. Как следствие, при приближении к номинальным мощностям, динамик привносит все больше своего звука. Из того, что я слушал, я понял, что гитаристы любят звук перегруза как раз при немалых мощностях. Из всего этого следует, что звучание перегруженного динамика важно для исполнителя.

Если Вас смущает слово "перегруженный динамик", пускай будет "динамик при работе в зоне больших нелинейных искажений".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Экс-Участник


Re: Ламповое начало :)
Ответ #44 - 13.10.2010 :: 18:44:14
Post Tools
Перегруженный динамик работает не долго, поскольку это постоянная мощность выше максимальной (не путать с пиковой). У каждого динамика есть порог, начиная с которого он уходит от предъявленной в паспорте АЧХ и начинает мягко компрессировать сигнал. Именно это явление радует гитаристов. Перегруз оконечника напротив привносит жесткости и плотности. Оба явления вкупе дают тот самый звук, который получить с простого оконечника без перегруза и динамика без естественной компрессии не реально. Речь не идет о том, что только это гитарный звук, ...просто дело вкуса.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4350
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Ламповое начало :)
Ответ #45 - 13.10.2010 :: 18:59:59
Post Tools
У гитарных динамиков при большом ходе диффузора катушка выходит из магнитного зазора, это конструктивно так, за счет этого вроде как компрессия. Не думаю что динамик себя хорошо чувствует при таком режиме работы.

ПыСы где то купил это, по сему и продаю, по чем купил.
А где купил не помню
« Последняя редакция: 13.10.2010 :: 19:03:14 от kholonkin »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13126
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ламповое начало :)
Ответ #46 - 13.10.2010 :: 20:28:37
Post Tools
Цитата:
Вроде как, зона нелинейности гитарного динамика начинается намного раньше, нежели у музыкального
У гитарного динамика длина намотки звуковой катушки делается равной высоте магнитного зазора - так, что любое смещение выводит из зазора часть намотки и тем снижает тянущую силу.

В лёгких высокочастотных и широкополосных динамиках ширина катушки существенно меньше высоты зазора, а ход диффузора небольшой.
В компрессионниках катушка шире зазора - потому даже при большом ходе в зазоре остаётся часть обмотки с током, создающая тягу...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Ламповое начало :)
Ответ #47 - 14.10.2010 :: 00:52:53
Post Tools
Цитата:
В лёгких высокочастотных и широкополосных динамиках ширина катушки существенно меньше высоты зазора, а ход диффузора небольшой.

Скорее наоборот, из-за небольшого (проектируемого в эксплуатации) хода диффузора наматывают короткую катушку.
В инструментальных динамиках поступающий сигнал имеет не компрессированные пики, по сравнению с хай-фаем. А при выходе катушки из зазора помимо компрессии возникают и искажения. Разговаривал на эту тему с мастером (Рутковским), и  мы решили сделать длинную катушку. Посмотрю-послушаю что получится.
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4350
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Ламповое начало :)
Ответ #48 - 14.10.2010 :: 04:37:11
Post Tools
А купить что нибудь готовое не дешевле?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Ламповое начало :)
Ответ #49 - 14.10.2010 :: 11:34:20
Post Tools
Столько же. Но нет азарта Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Ламповое начало :)
Ответ #50 - 22.10.2010 :: 13:04:41
Post Tools
abcetc сказал типа "гитаристы любят..." мало ли чё они там любят? главное чтоб звук нравился самому себе. Улыбка и снизойдет на нас вселенский ништяк и будет нам щастье Улыбка позитифф Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
linc
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5
Зарегистрирован: 20.12.2010
Re: Ламповое начало :)
Ответ #51 - 12.01.2011 :: 02:38:43
Post Tools
Народ нет ли у кого в лаойоте готовой схемки на томато,я новичок,сам не делал посмотрю как люди делают))скиньте,кому не жалко linc19@yandex.ru
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Columbo
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 193
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Ламповое начало :)
Ответ #52 - 30.01.2011 :: 11:12:41
Post Tools
linc писал(а) 12.01.2011 :: 02:38:43:
Народ нет ли у кого в лаойоте готовой схемки на томато,я новичок,сам не делал посмотрю как люди делают))скиньте,кому не жалко linc19@yandex.ru 

вряд ли такое судествует. Обычно делают навесом. Паяют прямо на лепистки панелек. Обзаведитесь цоколевкой лампы 6н2п и паяй.
Если сильно надо, то могу скинуть фото своего монтажа.
« Последняя редакция: 30.01.2011 :: 11:14:17 от Columbo »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Ламповое начало :)
Ответ #53 - 30.01.2011 :: 11:42:30
Post Tools
о да, томато вечен.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TheKillers
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 185
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.03.2011
Re: Ламповое начало :)
Ответ #54 - 11.03.2011 :: 14:15:12
Post Tools
Vovoka писал(а) 08.07.2008 :: 14:13:59:
Я делал и Скиф ТА3 и Чамп 5Е1. Одинаково по сложности... Звук только отличается. Мне оба нравятся, но чамп делал вторым - тащусь пока от него..-)) вот ссылка на схему http://www.ampwares.com/ffg/
А это на фото моего изготовления - http://keep4u.ru/full/080704/b38b22cf888b34b78e/jpg
http://keep4u.ru/full/080704/cbcdad8c1f19ae1065/jpg
Перегруз ламп есть у обоих на уровне около максимальной громкости, если подогревать - выйдет неплохо... А чистый - чисто ламповый прятный чистый. Громкости хватает, чтоб соседей нервировать. Считаю отличные девайсы(особенно чамп).
Если есть лампа 6п14п  - делай Скиф
Если есть лампа 6п6с или 6v6 - делай Чамп
Кенотроны не обязательно, я делал на диодном мосте...

Я как раз выбираю-что лучше собрать - скиф или чамп. Скажи пож-та в каком усилке чистый (clean) лучше? Я хотел паять вот этот усилок-http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm, очень понравился в нем чистый-http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr_clean1.zip, но там написано "Но, внимание! Почему-то, он супер классно звучит, когда его нагружаешь на научники, или используешь как предусилитель с линейным выходом... Когда я подключаю динамик - звук не очень, пропадают высокие частоты... Странно... Будем искать причину... ", поэтому решил его не паять.

UPD Мда, вижу Vovoka писал свой пост еще в 2008-м году, врядли он здесь появится.
У меня вопрос к тем кто паял и скиф и чамп-какой лучше паять? В каком чистый лучше?
« Последняя редакция: 11.03.2011 :: 14:19:40 от TheKillers »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Nickita87
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 09.03.2011
HotBox или Slo Recto Twin
Ответ #55 - 16.03.2011 :: 22:24:27
Post Tools
Всем привет! Хочу собрать предусилитель на 6н2п и никак не могу определиться что собрать HotBox или Slo Recto Twin v1 Подскажите какой пред лучше по качеству звучания, степени перегруза? Принимаются любые мнения! Улыбка Может быть на форуме уже есть тема где сравнивают эти два преда... тогда прошу ткнуть носом ибо поиском не нашел Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hardcore
Разбирающийся
****
Вне Форума


sXe

Сообщений: 950
Местоположение: Красногорск МО
Зарегистрирован: 20.10.2010
Re: Ламповое начало :)
Ответ #56 - 16.03.2011 :: 23:20:50
Post Tools
а тебе больше перегруза надо или наоборот?
хотя слоректотвин второй думаю решит большинство твоих проблем...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 560
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Ламповое начало :)
Ответ #57 - 17.03.2011 :: 07:27:30
Post Tools
Цитата:
Хочу собрать предусилитель на 6н2п и никак не могу определиться что собрать HotBox или Slo Recto Twin v1 Подскажите какой пред лучше по качеству звучания, степени перегруза? Принимаются любые мнения!

Хотбокс и слоректа со схемами сборкой  и семплами есть на сайте у DENNa - сравнение довольно обьективное, потому что записано на одних и тех же инструментах и в одно и то же оборудование. Ну а так - в самых популярных смотри - и хотбокс и слоректа есть
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Nickita87
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 09.03.2011
Re: Ламповое начало :)
Ответ #58 - 20.03.2011 :: 07:50:24
Post Tools
Всем спасибо... думаю для начала соберу HotBox, а там видно будет... переделать не долго Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
jim_007
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 66
Зарегистрирован: 13.09.2010
Re: Ламповое начало :)
Ответ #59 - 20.03.2011 :: 08:34:03
Post Tools
Nickita87 писал(а) 20.03.2011 :: 07:50:24:
Всем спасибо... думаю для начала соберу HotBox, а там видно будет... переделать не долго Улыбка

Если что, вот тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1299141681/0 моя история сборки сего девайса с фотами и семплом того что получилось.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы