На днях я закончил свой первый усилитель. Делал его почти пол года. Получилось довольно-таки неплохо. Скоро создам темку с отчетом. Теперь имея некоторое представление об этих делах хочется собрать что-нибудь ламповое. Думаю что следует начать с предусилителя так как он наиболее сильно влияет на тембр звука, а уже потом и мощник сделать тоже на лампах. Так вот в связи с этим возникают следующие вопросы:
1. Можно ли уместить в одном корпусе (например от усилителя Гармония 70М) предусилок и мощник ?
2. Можно ли уместить все необходимые обмотки на одном трансформаторе (собираюсь заказывать тороидальный транс в мастерской) ?
3. Обязательно ли использование выходного трансформатора (я вообще не знаю зачем он) ?
4. Какой предусилок выбрать ?

Требования к преду:
- Не слишком сложная схема.
- Доступность информации по схеме.
- Возможность отладки без осцилла.
- Не слишком дорогие лампы.
- Не особо редкие детали.
- Ориентир на новичка.
- Насыщенный, глубокий, мягкий звук.
// Скромно ?  

Я бы посоветовал обирать хотбокс по схеме Дена: http://denn.ru/hotbox/denn_hotbox.gif Он не сложнее а звучание радует больше.

Придумай печатку сам  . Слабо?

Очень неплохо под это дело идет лист нефольгированного текстолита/гетинакса с сеткой дырок 10мм. Ну... для самих ламп только надо по-другому. Вот и вся печатка. Дело в том, что в процессе отладки, возможно, много чего придется переделывать. Довешивать/перевешивать/обвешивать 

А еще - изучи, как считать ламповые каскады . Каскады на сопротивлениях. Чтобы понимать хотя бы чуть-чуть, что да зачем надо. . (в т.ч. и выходной транс )
Насчет "возможность отладки без осцила" - я вот только неделю назад понял, что он реально нужен, и без него нормально вряд ли получится. Это просто надо таким профом быть.

Так ты просто не отладишь/не услышишь. А с осцилом - звук, как под микроскопом  и сразу все ясно, откуда какие искажения. Поищи недорогой, б/у

На потренероваться вполне подходит минимаршалл 18ватт, узнаешь все прелести ламповых дел. Заодно и землю научишься правильно разводить     Просто преамп творческого оргазму не даёт

Может человеку для начала  достаточно простого типа Скифа или Чампа?!
yjm, тебе с перегрузом надо предусил? Если нет - то и Хотбокс не надо делать. Да и замучаешься "для начала" там с фоном бороться!
Скиф или Чамп - хорошая тренировка и с выходником(выходным трасформатором) нет проблем! И достаточно быстро можно сделать. Там пред и оконечник в одном корпусе и думать не надо.

yjm писал(а) 07.07.2008 :: 13:33:46:



Очень неплохой звук дает Каспий - выбросить баллон с подгрузом на 6Н2П - получается неплохая и достаточно простая схема для повторения на доступных элементах.

Чемп классика, но для азов ламповых я бы собрал все же Скиф или облегченный Каспий. Респект Алексею

Vovoka писал(а) 08.07.2008 :: 11:13:59:

А по какой схеме конкретно ?
И из ламп только то что в магазине. Ну можно и в нете заказать.

Радиолампа 1Ц11П            25,00 p.      есть
Радиолампа 1Ц21П            80,00 p.      есть
Радиолампа 5Ц 4С            88,00 p.      нет
Радиолампа 6А 7            75,00 p.      нет
Радиолампа 6Д14П            48,00 p.      есть
Радиолампа 6Д20П            88,00 p.      есть
Радиолампа 6Ж 1П            24,00 p.      есть
Радиолампа 6Ж 4            78,00 p.      нет
Радиолампа 6Ж 5П            25,00 p.      есть
Радиолампа 6Ж 7            85,00 p.      нет
Радиолампа 6Ж38П            40,00 p.      есть
Радиолампа 6Ж52П            80,00 p.      есть
Радиолампа 6К 3            80,00 p.      нет
Радиолампа 6К 4П            52,00 p.      нет
Радиолампа 6Л 9            140,00 p.      нет
Радиолампа 6Н 1П            30,00 p.      есть
Радиолампа 6Н 2П            75,00 p.      есть
Радиолампа 6Н 6П            140,00 p.      есть
Радиолампа 6Н23П            120,00 p.      есть
Радиолампа 6П 6С            130,00 p.      есть
Радиолампа 6П14П            32,00 p.      есть
Радиолампа 6П15П            35,00 p.      есть
Радиолампа 6П36С            230,00 p.      есть
Радиолампа 6П43П            10,00 p.      нет
Радиолампа 6П44С            96,00 p.      есть
Радиолампа 6П45С            272,00 p.      есть
Радиолампа 6Р 4П            65,00 p.      есть
Радиолампа 6С51Н            210,00 p.      есть
Радиолампа 6Ф 1П            120,00 p.      есть
Радиолампа 6Ф 4П            70,00 p.      есть
Радиолампа 6Ф 5П            78,00 p.      есть
Радиолампа 6Ф12П            16,00 p.      есть
Радиолампа 6Х2П            8,00 p.      есть
Радиолампа ECC82            550,00 p.      нет
Радиолампа ECC88 (69L2)       880,00 p.      нет
Радиолампа ГУ-34Б1            6300,00 p.      есть ))
Радиолампа МТХ-90            60,00 p.      есть
Радиолампа ТХ-4Б            24,00 p.      есть

цитирую самого себя для особенно внимательных...
Цитата:

Перед  началом сборки почитай про разводку земли. Это важно! Не придется все переделывать потом. Для этих схем навесной монтаж сам доктор прописал! -)

Кто-нибудь может объяснить по схеме приведенной по ссылке назначение каждого элемента ? (если кому то не лень).
http://www.ampwares.com/ffg/schem/champ_5e1_schem.gif

yjm писал(а) 11.07.2008 :: 01:23:08:


Тут вопрос не в лени - а в понимании. Даже если схему чампа расписать подетально (она предельно проста и прозрачна) - собрать рабочий вариант без навыков, и минимального понимания теории (курсы физики, ТОЭ - к примеру) невозможно.

А к тому же ламповая схемотехника (ох не уподобится бы друзьям хайендщикам ) имеет весьма ощутимые особенности при сборке и настройке в сравнении с транзисторно-микросхемной схемотехникой.

Из всего этого - потратьте время на теорию, радиоэлектроника, схемотехника, изготовление шасси. Я думаю результат будет намного лучше.

Ссылки на первое время:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1154682745
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1154939881
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1161163802
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1160069134

P.S. На звание гуру не претендую  , но коструктивные вопросы можно и в личку. С удовольствием отвечу.

Цитата:

Да, входы.

Цитата:

Потому что 2 триода в одном баллоне.

Цитата:


Не идет переменка прямо из розетки на катоды ламп!
Это кондер для устранения помех из сети и снижения фона.
Лучше убрать - безопаснее будет.

Цитата:

Кенотрон (выпрямитель)

Цитата:

Дроссель.

Цитата:


Потому что с такими знаниями лучше не браться за высоковольтные конструкции.
Люди знакомство с электроникой начинают с мультивибраторов итп...

Интересная книжка "Радио это очень просто". Очень доступно написано про лампы.

Начни с простого, потом перейдешь к более сложному.
Мой первый усилок был Скифф - спасибо форумчанам! Рад был очень, с чем не согласна была моя семья - я услышал, что на моей гитаре реально работает тембр(ручки TONE).Плюс ко всему, чуть позже я спаял хотбокс - заводился, шумел и т.д. - справился, теперь уже порадовал соседей
Сейчас в поиске "своего" звука и буду отталкиваться уже от отслушанных динамиков(которые ждут своего часа в коробке) и ящика для них(уже склеенного)+(по совету) SRT и в оконечнике - 18WATT.

Цитата:


очень хитрое что то там намудрено с питанием.
Честно говоря не понял что это там такое нарисовано.
два транса:

TR1 220/12 , TR2 220/9
стоят обычные диодные мосты, после первого диодного моста HL1 Варистор что ли ??? извеняюсь за мою тупость, просто я такие штуки в схемотехнике не применял, да и не интересовался ими ранее...
Но вот каким образом на выходе из трансформатора TR2 который 220/9 вольт получается 260В ей богу неврубаюсь.

Moonlight писал(а) 30.08.2009 :: 21:23:54:


понял спасибо. 
ых да со светодиодом  я натупил...
про перевертыш знал но просто по схеме невъехал (в таких случаях говорят не знал да еще и забыл) 
а как расчитать наксимальную нагрузку для транса когда его подключаеш наоборот ?
допустим если квлючать транс так >> 220 >> 9 то он например 9в 4а. а сколько ампер модет тот же транс выдать при включении 9в 4а >> 220в  ???

Moonlight писал(а) 30.08.2009 :: 22:08:35:


Исходя из этого можно даже и не мечтать запитать анодку блоком 220/12в 1А, 3 лампы 12АХ7?

Hader писал(а) 30.09.2009 :: 11:36:07:

Судя по содержанию, очень интересная книга!
Благодарю!

[quote author=687B7C110 link=1215359745/0#0 date=1215359744]На днях я закончил свой первый усилитель. Делал его почти пол года. Получилось довольно-таки неплохо. Скоро создам темку с отчетом. Теперь имея некоторое представление об этих делах хочется собрать что-нибудь ламповое. Думаю что следует начать с предусилителя так как он наиболее сильно влияет на тембр звука, а уже потом и мощник сделать тоже на лампах. Так вот в связи с этим возникают следующие вопросы:
1. Можно ли уместить в одном корпусе (например от усилителя Гармония 70М) предусилок и мощник ?
2. Можно ли уместить все необходимые обмотки на одном трансформаторе (собираюсь заказывать тороидальный транс в мастерской) ?
3. Обязательно ли использование выходного трансформатора (я вообще не знаю зачем он) ?
4. Какой предусилок выбрать ?

Требования к преду:
- Не слишком сложная схема.
- Доступность информации по схеме.
- Возможность отладки без осцилла.
- Не слишком дорогие лампы.
- Не особо редкие детали.
- Ориентир на новичка.
- Насыщенный, глубокий, мягкий звук.
// Скромно ?  ;D

[/quote]

Я выкладывал RTV_10. 6C51Н-В+6Н2П-ЕВ+2*6Ф3П. Посмотри. Если не особенно нравится скоро положу RTV_30  6Н2П_ЕВ*2+6Ф12П+6Р3С-1. Его шасси 110*430мм. Предвак по схеме JCM900.

Все зависит от режима эксплуатации. Максимум что можно снять с пары троек по даташитам - это 50Вт. Полезно скачать доку на лампу и ознакомиться.

abcetc писал(а) 20.07.2010 :: 13:12:22:


Чушь и бред .Какой ещё перегруженный динамик? Может имелся в виду перегруженный оконечник(точнее лампы оконечника)?Это имеет место,но не во всех усях.

Перегруженный динамик работает не долго, поскольку это постоянная мощность выше максимальной (не путать с пиковой). У каждого динамика есть порог, начиная с которого он уходит от предъявленной в паспорте АЧХ и начинает мягко компрессировать сигнал. Именно это явление радует гитаристов. Перегруз оконечника напротив привносит жесткости и плотности. Оба явления вкупе дают тот самый звук, который получить с простого оконечника без перегруза и динамика без естественной компрессии не реально. Речь не идет о том, что только это гитарный звук, ...просто дело вкуса.

Цитата:
У гитарного динамика длина намотки звуковой катушки делается равной высоте магнитного зазора - так, что любое смещение выводит из зазора часть намотки и тем снижает тянущую силу.

В лёгких высокочастотных и широкополосных динамиках ширина катушки существенно меньше высоты зазора, а ход диффузора небольшой.
В компрессионниках катушка шире зазора - потому даже при большом ходе в зазоре остаётся часть обмотки с током, создающая тягу...

А купить что нибудь готовое не дешевле?

abcetc сказал типа "гитаристы любят..." мало ли чё они там любят? главное чтоб звук нравился самому себе. и снизойдет на нас вселенский ништяк и будет нам щастье позитифф

linc писал(а) 11.01.2011 :: 23:38:43:

вряд ли такое судествует. Обычно делают навесом. Паяют прямо на лепистки панелек. Обзаведитесь цоколевкой лампы 6н2п и паяй.
Если сильно надо, то могу скинуть фото своего монтажа.

Vovoka писал(а) 08.07.2008 :: 11:13:59:

Я как раз выбираю-что лучше собрать - скиф или чамп. Скажи пож-та в каком усилке чистый (clean) лучше? Я хотел паять вот этот усилок-http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm, очень понравился в нем чистый-http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr_clean1.zip, но там написано "Но, внимание! Почему-то, он супер классно звучит, когда его нагружаешь на научники, или используешь как предусилитель с линейным выходом... Когда я подключаю динамик - звук не очень, пропадают высокие частоты... Странно... Будем искать причину... ", поэтому решил его не паять.

UPD Мда, вижу Vovoka писал свой пост еще в 2008-м году, врядли он здесь появится.
У меня вопрос к тем кто паял и скиф и чамп-какой лучше паять? В каком чистый лучше?

а тебе больше перегруза надо или наоборот?
хотя слоректотвин второй думаю решит большинство твоих проблем...

Всем спасибо... думаю для начала соберу HotBox, а там видно будет... переделать не долго

Привет, тут под руку подвернулись две панельки нонейм, пластик -для установки на плату...в принципе они мне подходят-вопрос в том, выдержат ли они температуру 12ах7 ? Может кто с такими сталкивался?

и еще с кондерами не понятно... 22nk 400v 9106 и 22nl 400v 9102, оба на 22нана ... скажите пожалуйста что обозначает буквенная маркировка и цифри после вольтажа?

Nymphus писал(а) 23.03.2011 :: 16:17:27:

Выдержать то выдержать...только или мне кажется или у них 10 ножек?...у 12ах вроде как поменьше

2 Nymphus
Эти панельки под 6Р4П подойдут. Кстати двойной пентод с низким анодным. Можно одноколбовый 3-5 ваттный ус-ь замутить. Лампа вроде-бы недефицитная.

А вот кстати, тут по случаю этих 6Р4П подвернулось несколько штук..... Думаю куда бы приспособить....лампы-то хорошие. Пентоды да, разные...но в этом и кайф. Терменвокс есть идея ламповый сделать, но вообще туда 6ф1п планирую применить.

хватит на три чампа 

Ребята подскажите адреса магазинов где можно детали заказать? Транс нашел на сайте Ерасова а с остальным проблема. Есть не все и не совсем то что нужно. Где только не искал. СЗОТ

Выдержать то выдержать...только или мне кажется или у них 10 ножек?

О, так это самое оно для редких двойных пентодов!

http://radiotehnica.ru/kompl/lamp/6_lamp/6r4p.html

Народ!
Если при выкручивании ручки тона или громкости в ноль, шум исчезает - значит это гитара шумит? (у меня китайка)

простите что спросил и пропал... toiler взял керамику) а эти пусти на педальные лампы-почти не греются))

я помню проблемы в старых совковых ламповых тв. там появлялись похожие вещи с непропаем панелек от нагрева ламп... но это спустя многие годы! думаю для гитарного усилителя вполне хватит и надолго!

с выпрямителем напрямую из розетки

Камикадзе?

Тихоход писал(а) 26.10.2011 :: 05:01:11:


выпрямитель из розетки? КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ!!!!!!!!!!! УБЪЕТ КОГОНИБУДЬ НАХ..Й!!!!

1. плату можно (я думаю лучше) делать с лампами вместе ,кроме оконечника. оконечник лучше с детальками на плате а лампами на панельках и на шасси

2. можно и оставить снизу если хочется. лучше стальное шасси

@ Тихоход

Срочно читать http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1154939881
особенно #13

Всем привет! 

По какой схеме собирать Чамп? AZG вроде ругал схемы с ООС. 5с1?

ymv писал(а) 19.03.2016 :: 11:28:20:

http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=12861
http://ippart.com/index.php?route=product/product&product_id=15778
http://www.efind.ru/icsearch/?search=%EF%EB%EA-9

Дык....под 12ах7  эта панель "заточена" и иже с ней...
http://www.mariklab.ru/images/sale/PL9-K-55.jpg
Вот с такой конструкцией лапок самые надёжные (справка!)