Very Hot Topic (More than 50 Replies) О выживаемости ламп в КП. (Прочитано 1158 раз)
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
О выживаемости ламп в КП.
14.07.2008 :: 04:09:02
Post Tools
Возникла у меня следующая проблема: в КП напольника умирают лампы, причём не резко, а плавно так в течение месяца.
Когда там одна за другой из строя вышли две 12АХ7ЕН (именно те половинки, которые стояли в КП) - я был уверен что это заводской брак, тем более что прецеденты были и ранее. Теперь точно так же накрылась TungSol, и я серьёзно призадумался: неужели у них тоже брак пошёл? или я что-то в схеме накосячил? Да и возможно ли так накосячить чтобы лампу угробить? КП выполнен по схеме от 2204, Ua= 300v, накал стабилизирован и одним краем притянут к земле.
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #1 - 14.07.2008 :: 05:44:10
Post Tools
Превышение предельно допустимого напряжения накал-катод. Смотри даташиты. Выход- поднимать накал над землей вольт на 50. Если КП "отдельностоящий", то применять схему с автосмещением- там рабочая точка ниже получается.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #2 - 14.07.2008 :: 07:56:03
Post Tools
В принципе я так и думал, но почему тогда в других устройствах такой проблемы не возникает?
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #3 - 14.07.2008 :: 08:20:40
Post Tools
Ден2 писал(а) 14.07.2008 :: 07:56:03:
В принципе я так и думал, но почему тогда в других устройствах такой проблемы не возникает?

В других схемах видимо другое напряжение на катоде получается. Кстати, интересно было бы вычислить "убийственное" значение, может там +/-10в игрют роль Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Мясников
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 309
Местоположение: Пенза
Зарегистрирован: 06.11.2007
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #4 - 14.07.2008 :: 08:22:28
Post Tools
не ставь ты ЕН в повторитель))))   они там рассыпаются как труха)))  в последнее время особенно......  ставь туда  с индексами на  W ....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #5 - 14.07.2008 :: 08:26:44
Post Tools
Я же говорю - TS, казалось бы одна из лучших на сегодняшний день ламп, постигла та же участь...
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #6 - 14.07.2008 :: 08:48:28
Post Tools
Ден2 писал(а) 14.07.2008 :: 08:26:44:
Я же говорю - TS, казалось бы одна из лучших на сегодняшний день ламп, постигла та же участь...


Это та-же ЕН, только с улучшенной конструкцией и покрытием анода. В КП аналогично ЕН. На самом деле проверять, некоторые экземпляры в КП живут минимум пол года (говорю про последние лампы).
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
diezz
Участник


Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #7 - 14.07.2008 :: 08:52:48
Post Tools
В СРПП условия, считай, аналогичные... У меня так складывалось, что ни в КП, ни в СРПП "ЕН" не попадали. Либо WA, либо мосфет, либо 6н2п. Все живы Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #8 - 14.07.2008 :: 08:57:36
Post Tools
ОК, тогда буду поднимать накал над землёй. (Блин, дорожки резать, навес на плате питания городить...)


Азнаур, является ли эта ситуация гарантийной (для обмена ламп)?
« Последняя редакция: 14.07.2008 :: 08:58:27 от Ден2 »  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
M.E.N.
Участник


Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #9 - 14.07.2008 :: 09:03:33
Post Tools
Ден2 писал(а) 14.07.2008 :: 08:57:36:
ОК, тогда буду поднимать накал над землёй. (Блин, дорожки резать, навес на плате питания городить...)
ламп)?


Хе-хе. Позлорадствую: переходи на навесной монтаж.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #10 - 14.07.2008 :: 09:06:04
Post Tools
Нечего злорадствовать, вся звуковая часть навесом, печатью только питание... От него подвохов совсем не ожидал Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #11 - 14.07.2008 :: 09:11:39
Post Tools
Ден2, сделай проще - вместо лампы впаяй IRF740A (или IRF830A) и ничего не надо никуда поднимать и переделывать Улыбка Если и будет какая-то разница в звуке, то не более чем на уровне "религии" Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #12 - 14.07.2008 :: 09:15:51
Post Tools
Ну значит я настолько религиозен, что хочу сохранить ламповый КП Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
M.E.N.
Участник


Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #13 - 14.07.2008 :: 09:28:35
Post Tools
Denn писал(а) 14.07.2008 :: 09:11:39:
Ден2, сделай проще - вместо лампы впаяй IRF740A (или IRF830A) и ничего не надо никуда поднимать и переделывать Улыбка Если и будет какая-то разница в звуке, то не более чем на уровне "религии" Подмигивание


Разница будет. Такая замена имеет смысл в напольнике, где важны габариты. Почему слышно рзницу - объяснить не могу. Но она есть.
« Последняя редакция: 14.07.2008 :: 09:33:58 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #14 - 14.07.2008 :: 11:09:08
Post Tools
Цитата:
Почему слышно рзницу - объяснить не могу. Но она есть.

Жень, а вот если по-честному, эта разница сколько процентов, и как много она даёт для реальной игры, чтобы за это расплачиваться сабжевыми заморочками? Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #15 - 14.07.2008 :: 11:27:10
Post Tools
Denn, тут процентик, там пять процентиков, сям процентика три...А оно и набегает, ежели так относиться Подмигивание. Точнее, убегает, звук.

Den2, так ты что же, не поднял тогда накал на 40-60В??? А ведь говорили-то 2 недели назад! RFT-шку туда ставь хотя бы...

У меня в КП дохли ЕН при любом питании, от 250В до 380В, зависимости не выявлено. Некоторые действительно по пол-года работали, некоторые через неделю - в сад. Когда-то таких целая упаковка попалась. А клиентам не объяснишь, что лампа бракованная Печаль.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
M.E.N.
Участник


Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #16 - 14.07.2008 :: 11:28:20
Post Tools
Denn писал(а) 14.07.2008 :: 11:09:08:
Цитата:
Почему слышно рзницу - объяснить не могу. Но она есть.

Жень, а вот если по-честному, эта разница сколько процентов, и как много она даёт для реальной игры, чтобы за это расплачиваться сабжевыми заморочками? Подмигивание



Если речь идет об игре на сцене вживую - то, конечно, насрать.  Улыбка  Никто этих нюансов не услышит...
Но для студии/записи я бы оставил лампу в КП.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
M.E.N.
Участник


Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #17 - 14.07.2008 :: 11:29:54
Post Tools
Цитата:
Denn, тут процентик, там пять процентиков, сям процентика три...А оно и набегает, ежели так относиться Подмигивание. Точнее, убегает, звук.

Den2, так ты что же, не поднял тогда накал на 40-60В??? А ведь говорили-то 2 недели назад! RFT-шку туда ставь хотя бы...

У меня в КП дохли ЕН при любом питании, от 250В до 380В, зависимости не выявлено. Некоторые действительно по пол-года работали, некоторые через неделю - в сад. Когда-то таких целая упаковка попалась. А клиентам не объяснишь, что лампа бракованная Печаль.


Речь идет о 12AX7 именно от EH?
Насколько лучше в плане живучесте в КП будут 6Н2П-ЕВ?
Чувствую, что скоро последую примеру Кирилла Остапова.
« Последняя редакция: 14.07.2008 :: 11:30:30 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #18 - 14.07.2008 :: 11:45:10
Post Tools
Цитата:
Den2, так ты что же, не поднял тогда накал на 40-60В??? А ведь говорили-то 2 недели назад! RFT-шку туда ставь хотя бы...




Да вот, поверил в величие и непогрешимость TS...
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: О выживаемости ламп в КП.
Ответ #19 - 14.07.2008 :: 11:54:35
Post Tools
Цитата:
Denn, тут процентик, там пять процентиков, сям процентика три...А оно и набегает, ежели так относиться Подмигивание. Точнее, убегает, звук.

Речь-то не про тут и там, а про одно конкретное проблеммное место. Чем менять лампы пачками (деньги немалые), может проще поставить ПТ, ибо по идее КП выполняет роль буфера для ТБ, а не роль "красителя" звука.

ЗЫ аудиофилия и пуризм не в счёт Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы