Normal Topic Зеленое покрытие платы на стороне дорожек (Прочитано 216 раз)
Hyde
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 578
Местоположение: Борисов - Минск
Зарегистрирован: 11.04.2008
Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
22.07.2008 :: 08:24:17
Post Tools
))Не знал, как тему по другому назвать.
Я понимаю, что это борьба с окислением?
Сильно будет плохо, если оставить плату без этой радости?
И как она называется, и можно ли её найти на просторах радиорынков?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #1 - 22.07.2008 :: 08:36:15
Post Tools
Это называется паяльная маска.
Без нее ничего страшного не будет.
В домашних условиях изготовить будет проблематично.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #2 - 22.07.2008 :: 09:01:34
Post Tools
Маска наносится через трафарет. Для защиты в домашних условиях достаточно залутить все дорожки и спаять аппарат. Если так уж хочется что-либо намазать, то можно цапонлаком. Но ремонтопригодность такого аппарата снижается. В целом, защита нужна только в том случае, если кому-либо лень дорожки облудить.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #3 - 22.07.2008 :: 09:54:52
Post Tools
ну всетаки защитить плату всетаки иногда хочется, особенно в напольнике.
делать это цапонлаком бессмысленно, он трескается со временем.
для этих целей идеально служат лаки типа Urethan или Plastik.
через второй даже паять можно без проблем.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #4 - 22.07.2008 :: 10:53:12
Post Tools
Alex_SG писал(а) 22.07.2008 :: 09:54:52:
ну всетаки защитить плату всетаки иногда хочется, особенно в напольнике.
делать это цапонлаком бессмысленно, он трескается со временем.
для этих целей идеально служат лаки типа Urethan или Plastik.
через второй даже паять можно без проблем.


Ты хоть раз пытался чинить оное? А ломается все что угодно. Таскали в свое время творения Богучарова с покрытием типа Уретана. Обматерил все, что только можно. Мало того, что плата из говна и дорожки отслаиваются, так еще и эта прозрачная хрень, которая откровенно мешает что-либо делать.

Качественной маски предостаточно для заводской платы, для ручной хорошего лужения.

А на счет напольников - если пивом зальют, все-равно мало что поможет. Проще без покрытий, потом намного легче отмыть и починить.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #5 - 22.07.2008 :: 11:14:59
Post Tools
чиню раз в месяц гарантийные приборы, залитые Уретаном.
во первых он не твердеет до конца, во вторых легко смывается ацетоном, хотя и так не мешает пайке. для макетирования есть Пластик, через него вообще можно паять согласно инструкции.

Богучарова сам ремонтировал, педаль была не из макетных образцов, поэтому ничего не отваливалось. залита она была не уретановым лаком, а спецгерметиком. но тряпочка ацетона, положеная на плату на пару часов, сняла и его в нужных местах Подмигивание

к чему это я...... а, ну так сказали же - лакировка дело вкуса... а про уретан я написал только потому, что он для этого предназначен, в отличие от цапона, а ложится он очень тонким слоем и не мешает пайке
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #6 - 22.07.2008 :: 12:21:33
Post Tools
Гы, сколько аппаратов СМБ ты видел? У меня более десятка через руки прошло. Везде одна хрень - заводские печатки (с маской!) плывут только так при хорошем паяльнике и т.п. Может новое и стало лучше, но старье все одинаково. И герметик никакими растворителями не смывался. Тупо скальпелем срезал и в местах пайки зачищал. Траха хватило на столько, что я сейчас просто отказался чинить эти чудовища.

Короче, спецпокрытие, ИМХО, надо применять только там, где оно требуется. Т.е. агрессивные среды и т.п. В обычной жизни приборы без оного живут десятилетиями и ничего с ними не случается. А ремонтопригодность изделия в разы выше.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
fynt
Участник


Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #7 - 22.07.2008 :: 13:46:24
Post Tools
Применение таких покрытий я вижу в нескольких случаях:
1. Агресивная среда в которых работает устроиство (влажность и прочее).
2. При высокой плотности монтажа и печатных дорожек. Маска защитит от случайного замыкания стружкой и другими металическими предметами.... при определёных случаях даже таракан проводит ток и он тоже может застрать прибор.

В блочных конструкциях делаю сплошную заливку. Блочная конструкция - нашли неисправный блок, вытащили, выкиниули, поставили новый. Не о каком подетальном ремонте речи неидёт в таких конструкциях.

Для ремонтопригодных плат используют трафарет. Маской покрывают всё где нет пайки. Это самая хорошое что можно встретить при ремонте.

Если встретилась плата со сплошной заливкой то секс при распайке обеспечен.

От окисление меди можно лудить, но впринципе окисление вреда вроде как непричиняет....
Если и хочется закрасить то просто не надо замазывать паяные участки и винты.
« Последняя редакция: 22.07.2008 :: 13:48:10 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hyde
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 578
Местоположение: Борисов - Минск
Зарегистрирован: 11.04.2008
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #8 - 22.07.2008 :: 14:45:29
Post Tools
Цитата:
при определёных случаях даже таракан проводит ток и он тоже может застрать прибор.


Я тогда преамп изнутри мелом "Машенька" намажу))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #9 - 22.07.2008 :: 15:59:02
Post Tools
таракан проводит ток, только если не изолирован от мест пайки защитным лаком Подмигивание

и так, МАСКА, зеленое, или любого другого цвета покрытие платы, служит одной единственной цели - предотвратить растекание припоя при пайке оплавлением SMD компонентов, либо предотвратить растекание "соплей при пайке выводных.
МАСКА не служит ни для изоляции, ни для влаго-пыле-грязезащиты, ибо как тут уже подметили наносится на все места КРОМЕ пайки.

для защиты от агрессивных сред, конденсата при резких сменах окружающей температуры и тп, служат защитные лаки (Urethan Clear, Plastic(этот позволяет паять после нанесения) фирмы Cramolin, сайт cramolin.de, читайте сами, надоело рассказывать, а то за рекламу примут). они наносятся ОЧЕНЬ тонким слоем, никак не препятствуя ремонту платы.
в случаях, когда нужна более прочная защита платы, применяются другие покрытия, которые могут иметь толщину нанесения равной высоте компонентов. тут способов нанесения куча - трафареты, формовая заливка, нечто похожее на струйный принтер для SMD комонентов.....
не надо путать все эти способы и, тем более, называть паяльную маску защитным покрытием.
маска для плат преампов DIY-изготовления действительно бессмысленна. кто из вас паял свой пред на автоматизированой линии? робот-плэйсер+печка... я один раз пробовал, чисто "под пиво" на время. времени ушло раз в 5 больше, чем на ручную пайку.

выводы:
первый и основной - правильно используйте терминологию! из-за нее все споры.
второй - если вы побрызгаете сторону с дорожками тонким, ТОНКИМ, слоем защитного лака, то клиент может и сам не заметит, что его усилитель слегка надежнее других, но не будет бояться тараканов и включения аппарата в теплой комнате, принеся его с зимней улицы.
    и дополним второй вывод - не приводите в качестве аргумента извращения в стиле Богучарова, военные технологии он может и знает, но применять то их надо к месту!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #10 - 22.07.2008 :: 18:59:30
Post Tools
На счет маски ты не прав. Она прекрасно защищает нелуженую медь от окисления(лудят платы при промышленном изготовлении после нанесения маски).
То есть основная часть меди защищается маской а в местах пайки припоем.
Для DIY в домашних условиях достаточно облудить плату.
Я постоянно работаю с промышленными контроллерами (уважаемых западных фирм, опыт более 20 лет) и там нет никакой другой защиты плат кроме паяльной маски.
Я не говорю о защите от прямого попадания влаги. В этом случае только покрытие платы со всех сторон(защита с одной стороны не имеет смысла), что для ламповых аппаратов не совсем реализуемо. Разве что использовать лампы с гибкими выводами и высокотемпературные лаки (как в военной аппаратуре). Но это уже полный бред для DIY.
Ремонтопригодность в этом случае оставляет желать лучшего.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #11 - 22.07.2008 :: 19:18:30
Post Tools
http://resonit.ru/pcb/support/techpic/
вопрос спорный. реально медь остается "слегка" облуженой после удаления "металлорезиста" и перед нанесением маски.
далее открытые от маски пады облуживаются сдуванием излишков припоя воздухом.

но маска так и не является влагозащитным покрытием. все платы, которые используют при частых сменах температур, а следовательно под воздействием конденсата, имеют под маской окисленые пузыри, хотя качество растет и сейчас такие встречаются все реже и реже......

что то мы во флуд скатываемся, вместо того, что бы перечитать IPC и ГОСТ...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #12 - 22.07.2008 :: 19:37:45
Post Tools
Я как-раз в Резоните платы и делаю. Беру максимального качества. FR4 с медью 0.35 мкм. И толстая маска. Медь под маской НЕ ЛУЖЕНАЯ!!! Ни разу ничего не вздулось и не отлетело. Дорожки не плывут, все четко и крайне красиво. У Ерасова, кстати, аналогичная ситуация, только пады делают малого диаметра, посему при толстых выводах элементов иногда плывет, но редко.

И Маска в данном случае именно защитная - ДЛЯ МЕДИ, а не для монтажа. Как-раз это и надо понимать. Мне монтаж защищать смысла нет. А ремонтник в удаленно деревне только спасибо скажет за толковый девайс и хорошую ремонтопригодность...
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Константин
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 70
Местоположение: г.Орел
Зарегистрирован: 25.04.2008
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #13 - 05.08.2008 :: 08:31:02
Post Tools
Дык в домашних условиях для одной\десятка плат, если уж хочется покрытие - наносим на плату ЛТИ-120, и ждем пока просохнет... И защита, и паять запросто  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #14 - 05.08.2008 :: 19:21:56
Post Tools
Константин писал(а) 05.08.2008 :: 08:31:02:
Дык в домашних условиях для одной\десятка плат, если уж хочется покрытие - наносим на плату ЛТИ-120, и ждем пока просохнет... И защита, и паять запросто  Подмигивание


И мухи с тараканами липнут Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Константин
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 70
Местоположение: г.Орел
Зарегистрирован: 25.04.2008
Re: Зеленое покрытие платы на стороне дорожек
Ответ #15 - 05.08.2008 :: 20:50:29
Post Tools
AZG писал(а) 05.08.2008 :: 19:21:56:
И мухи с тараканами липнут Улыбка

Да вроде нормально высыхает, не липкая Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы