Very Hot Topic (More than 50 Replies) Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом (Прочитано 3334 раз)
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #120 - 31.07.2009 :: 12:49:41
Post Tools
а такое кто нибудь городил?? прочитал в радиохобби

""Простой бестрасформаторный лампово-транзисторный усилитель мощности 6Н23П + КТ825"" (за место трансформатора повторитель на  транзисторе)

http://datagor.ru/amplifiers/hybrides/page,1,1,93-prostojj-bestrasformatornyjj-l...

что то где то ВРОДЕвидел на форуме только щас найти не могу,
поискал по инету отзывов тоже не нащёл

  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
RemiX
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 32
Местоположение: Беларусь, Витебск
Зарегистрирован: 12.11.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #121 - 18.02.2010 :: 21:06:34
Post Tools
Ребята, сделал я этот усилитель только на одной паре 2Sk216 в выходе. Весьма солидно, даже не ожидал. Осталось только отстроить всё как полагается. Спасибо! Очень довольный
Вопрос, который на сайте от моего имени, уже неактуален: разобрался сам.

PS: Подскажите, пожалуйста, насколько сильно должны греться выходные полевики? Ато у меня играет очень хорошо, но и греются выходники неплохо. Спасибо! Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
H.P.
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Ногинск-5, Электросталь
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #122 - 15.04.2010 :: 16:37:10
Post Tools
Задам несколько глупых вопросов... Улыбка

1) Какое все-таки питание - 80В или двухполярка +-80В, а то я что-то запутался.
2) При расчете трансформатора за размер сердечника брать размер именно сердечника или размер каркаса, непосредственно на котором будут обмотки?

Заранее спасибо! Улыбка
« Последняя редакция: 15.04.2010 :: 16:37:35 от H.P. »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #123 - 15.04.2010 :: 19:03:04
Post Tools
2 RemiX
Какую приведенку под пару ты использовал?

2 H.P.
1 - Однополярка 80В, там же земля на -80В.
2 - В расчетах обычно используется и сечение железа (именно по железу) и площадь окна (для проверки влезут ли обмотки).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
H.P.
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Ногинск-5, Электросталь
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #124 - 16.04.2010 :: 01:07:34
Post Tools
KMG писал(а) 15.04.2010 :: 19:03:04:
2 H.P.
1 - Однополярка 80В, там же земля на -80В.


Тогда глупейший вопрос Улыбка как это выглядит схематически? Т.е. как сделать землю на -80В?

Спасибо!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #125 - 16.04.2010 :: 06:57:33
Post Tools
Земля - с точки зрения сигнала, в гитарных усилителях на шасси обычно землят минус первого конденсатора анодного фильтра.
А делается просто - вторичка транса->мост->электролит (у меня 2х10000мкФх100В), соответствующие выводы электролита к точкам "-80в" и +"80в".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
RemiX
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 32
Местоположение: Беларусь, Витебск
Зарегистрирован: 12.11.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #126 - 04.05.2010 :: 21:43:30
Post Tools
KMG:
Доброго времени суток. Вытащил я из долгого ящика снова этот усилитель, подключил и снова не перестаю удивляться результатам звука.
Извините, про приведенку я незнаю, обмотку выбрал в районе 250-300 витков в плечо. Почему-то так решил исходя из публикации на сайте.
Знаю что это высчитывается по графикам, но у меня нет образования для такой работы, поэтому приходится использовать логику с интуицией. Смех
Кстати, слышен на чистом канале небольшой кристальный звук. Но очень мало. Буду переделывать выходник, посмотрю увеличится ли кристальность.
Использую преамп Bogner полевой, тот который с германиевыми диодами с затвора на конденсатор, без последнего каскада.
Спасибо!

И ещё, уважаемые авторы, почитатели и укратители полевиков. ОООчень мощный этот усилитель даже на одной паре 2SK216. Появилась идея сделать однотакт. Но очень боюсь выпалить хоть один полевик - не дешевые. Как думаете, имеет место однотакты среди полевых псевдоламп?  Очень довольный
Спасибо!
« Последняя редакция: 09.05.2010 :: 16:35:41 от RemiX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #127 - 18.05.2010 :: 14:08:29
Post Tools
5-ти ваттный вариант




АЧХ

КНИ на 1кГц

Для подбора приведенного сопротивления первички можно воспользоваться моей программой



Ra - приведенное сопротивление половины первичной обмотки (1/4 Ra-a)
Vsupply - питание выходного каскада
Sig Max % - значение амплитуды сигнала (100% - максимальный неискаженный сигнал)
Vsat - напряжение насыщения плеча на пиковом токе
Id0 - ток покоя
-------------------------------
Average Pd - среднее значение мощности рассеиваемой на одном плече (с учетом того что оно работает полпериода)
Average Pl - среднее значение мощности на нагрузке (две полуволны но без учета кпд транчформатора)
Average Id - среднее значение тока одного плеча (с учетом того что оно работает полпериода)
Peak Pd - пиковое (мгновенное) значение мощности рассеиваемой на одном плече
Peak Id - пиковое (мгновенное) значение тока одного плеча
« Последняя редакция: 18.05.2010 :: 14:15:16 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #128 - 05.06.2010 :: 11:24:00
Post Tools
Окончательный вид 5-ти ваттника в корпусе


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #129 - 05.06.2010 :: 11:34:40
Post Tools
KMG, как субъективные ощущения от прослушивания?
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #130 - 05.06.2010 :: 12:45:14
Post Tools
Вот уже две недели я его гоняю и мне очень нравится, басы плотные упругие, верхов многовато (-3дБ по 20кГц) поэтоиу и ввел регулировку "Cut", чтобы можно было немного прибирать. Гоняю на своем 4х12, так при полной громкости напротив кабинета уже перебор по уровню звука, положения громкости "7" вполне достаточно.
« Последняя редакция: 05.06.2010 :: 19:03:33 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #131 - 05.06.2010 :: 12:51:33
Post Tools
KMG писал(а) 05.06.2010 :: 12:45:14:
Вот уже две недели я его гоняю и мне очень нравится, басы плотные упругие, верхов многовато (-3дБ по 20кГц) поэтоиу и ввел регулировку "Cut", чтобы можно было немного прибирать. Гоняю на своем 4х12, так при полной громкости напотив кабинета уже перебор по уровню звука, положения громкости "7" вполне достаточно.

Интересно, а ведь трансик гораздо меньше TW4SE?
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #132 - 05.06.2010 :: 12:59:02
Post Tools
http://www.transled.ru/pub_images/tpk-15draw_1.gif
В качестве питающего использовал ТПК-15-006, соединив выходные обмотки последовательно.
http://www.transled.ru/products/TPK-15/282/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
H.P.
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Ногинск-5, Электросталь
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #133 - 06.06.2010 :: 14:03:37
Post Tools
А параметры выходного транса какие? И как схематично сделана регулировка CUT?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #134 - 06.06.2010 :: 14:42:23
Post Tools
Приведенка Ra-a = 360 Ом
Подлючения:

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
stranger
Участник
*


GtLab.Net forever!

Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #135 - 06.06.2010 :: 16:27:46
Post Tools
KMG, а можно еще раз привести методику расчета приведенки?
Я как-то общался с Вами по этому поводу, но по той методике у меня получаются совсем иные цифры. Что-то я совсем запутался.  Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #136 - 06.06.2010 :: 16:38:52
Post Tools
Приведенку под питание и мощность проще всего подобрать в моей программе
Ответ #127
Ткнись на картинку и получишь Pa.exe
Или по этой ссылке
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/Pa.exe
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
stranger
Участник
*


GtLab.Net forever!

Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #137 - 06.06.2010 :: 16:59:32
Post Tools
KMG писал(а) 06.06.2010 :: 16:38:52:
Приведенку под питание и мощность проще всего подобрать в моей программе
Ответ #127
Ткнись на картинку и получишь Pa.exe
Или по этой ссылке
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/Pa.exe

Да, я видел это. Но меня интересует именно методика, а не готовый результат.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
RemiX
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 32
Местоположение: Беларусь, Витебск
Зарегистрирован: 12.11.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #138 - 06.06.2010 :: 18:05:52
Post Tools
Привет гтлабу! Улыбка
А я смонтировал однотакт по этому же принципу. Весьма громко играет, тут местные уже в годах, а для меня, живущему с родителями, это давольно громко.
К сожалению я не математик, но многое, сказанное KMG прояснило разум.
Самое сложное для меня, и, я смотрю, не только для меня, стало создание выходного трансформатора.
В лампах как-то гораздо проще получается.
Таким образом ещё: подкажите наиболее удачный рассчетник выходного трансформатора. Ну, всмысле, по известному Raa  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
Ответ #139 - 06.06.2010 :: 18:11:29
Post Tools
Vsupp-Vsat дает пиковое значение синуса, действующее в 1.41 меньше.
Квадрат действующего деленный на приведенку половины обмотки даст мощность (без учета кпд транса).
Поделив пиковое значение синуса на прикинутую приведенку половины обмотки получаешь пиковое значение тока, по которму (по вахам)  корректируешь Vsat и снова пересчитиваешь.
В программе те же расчеты, но итерации получаются быстрее и точнее чем на бумаге.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы