Very Hot Topic (More than 50 Replies) Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox... (Прочитано 2691 раз)
Jimmy Page
Участник


Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #340 - 15.12.2011 :: 11:32:10
Post Tools
George писал(а) 15.12.2011 :: 10:42:03:
Твои бы слова да богу в уши... ресурс у 6ц4п - те же 500 часов что и у оз4.
вот паспорт:
http://ds.agavaceae.ru/su/6c4p.gif


Значит ЕВ. ХЗ откуда у меня это в памяти про несколько тыс. часов. Всё что сейчас на скорую руку удалось найти это вот http://laconiclab.ru/6c4p.html
Коли пасспорт прилагают, наверное не врут.
« Последняя редакция: 15.12.2011 :: 11:34:40 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #341 - 08.11.2013 :: 14:53:43
Post Tools
По просьбе трудящихся перезаливаю нарисованый когда-то лэйаут Univox U-45B

С лева и в центре 6Ф3П, с права 6Н2П. (Напоминаю 6Ц4П полный аналог 6Х4)

Прошу прощения за карявые надписи, сверьтесь со схемой и распиновкой ламп, всё станет ясно.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #342 - 08.11.2013 :: 23:12:10
Post Tools
Уменьшить картинку, дабы в страницу форума влезала, видимо религия не позволила. Но, тем не менее сохранил в коллекцию.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #343 - 09.11.2013 :: 07:09:17
Post Tools
Я это сделал специально, потому что совсем смазаные номиналы будут.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Little_Green_Man
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 130
Местоположение: ГГ ВЛГ
Зарегистрирован: 01.11.2007
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #344 - 09.11.2013 :: 18:53:08
Post Tools

какие детали выкинуть если тремоло не нужно?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #345 - 09.11.2013 :: 19:22:04
Post Tools
@ Little_Green_Man
Если тремоло не нужно, то ампутировать узел (в левом нижнем углу схемы) целиком вместе с лампой.

  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Little_Green_Man
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 130
Местоположение: ГГ ВЛГ
Зарегистрирован: 01.11.2007
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #346 - 10.11.2013 :: 07:44:22
Post Tools
с левым нижним все понятно, я про эти конденсаторы
0,05U и 270к и 100к, эт че все оставлять челе?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #347 - 10.11.2013 :: 08:06:07
Post Tools
Под надписью tremolo проходит общая шина анодного питания. Правее точки соединения с ней анода 1 отсекаем её. Всё, что находится слева, ампутируем. Всё, что справа, остаётся.
« Последняя редакция: 10.11.2013 :: 08:07:39 от KSG »  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Little_Green_Man
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 130
Местоположение: ГГ ВЛГ
Зарегистрирован: 01.11.2007
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #348 - 10.11.2013 :: 08:38:46
Post Tools
http://webfile.ru/d0ec55f839ffd7beca69f02cc821fa0f
так? если да то такой вопрос, кто-то гдето говорил что с анода об землю кондер  это тоже что и параллельно анодному резистору или все же повлияет на звук? я прост макетить не люблю, сразу собрать хочу..
« Последняя редакция: 10.11.2013 :: 08:53:34 от Little_Green_Man »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #349 - 10.11.2013 :: 12:52:12
Post Tools
кто-то гдето говорил что с анода об землю кондер  это тоже что и параллельно анодному резистору

Кто-то где-то много что говорит.  Про катодный резистор не забыли? И про влияние фильтрующей цепи?

По поводу схемы. Допустим, убрали тремоло. (хотя его очень жалко). Остался второй тремоло канал, толку от которого теперь ноль.  Вся разница  там это  электролит в катодной цепи, немного другой номинал резистра катодного и дополнительный фильтр на выходе, инфранизкие частоты от тремоло убирать.

Если так уж жалко дополнительную лампу, можно оставить один канал, а на оставшейся половинке триода что-нибудь более полезное сделать, можно кстати тремоло Улыбка


И ещё в схеме ошибка. Резистор в катодах выходных ламп 250 Ом, а не килоом, разумеется.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Little_Green_Man
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 130
Местоположение: ГГ ВЛГ
Зарегистрирован: 01.11.2007
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #350 - 10.11.2013 :: 16:15:48
Post Tools
я вот эту букву С в катоде упустил..  как знал лишнее еще есть кроме генератора)
из половинки развеш сгородить можно чето полезное, кроме второго канала какого нить для запаралеливания последующего?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Romman
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 209
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 25.05.2011
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #351 - 12.11.2013 :: 10:39:41
Post Tools
А Supro Supreme  кто нибудь собирал
и по какой схеме?
Нашел  схемы в инете, только они разнятся номиналами
Есть и тонорегулятором и без...
Какой лампой заменить 6SC7?
6н7с  - с общим катодом  коэффициент усиления 70
или 6н9с/ катоды соединить
у 6н9с коэффициент усиления 70 
пока шасси согнул/запилил под окталки:
http://vk.com/feed?z=photo50848825_314496490%2Ffeed1_50848825_1384272381
http://i.imgur.com/H2Z3xEv.jpg
« Последняя редакция: 12.11.2013 :: 16:37:56 от Romman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #352 - 13.11.2013 :: 08:23:12
Post Tools
Гугль гласит 6SC7 = 6Н10С


По ссылке ниже, слева находишь заголовок AMPLIFIERS, под ним разздел CIRCUIT DIAGRAMS.

Кстати могу померять индуктивность катушки подмагничиванияУлыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Romman
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 209
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 25.05.2011
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #353 - 13.11.2013 :: 12:47:34
Post Tools
Цитата:
Гугль гласит 6SC7 = 6Н10С


По ссылке ниже, слева находишь заголовок AMPLIFIERS, под ним разздел CIRCUIT DIAGRAMS.

Кстати могу померять индуктивность катушки подмагничиванияУлыбка 


Речь идет наверно о сайте http://www.notecannons.com/
?
Про 6н10с я знаю, только в наличии её нет.
Поставлю 6н9с
Что там про катушку и индуктивность?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #354 - 13.11.2013 :: 14:44:35
Post Tools
Да, я об этом сайте. Забыл ссылку вставить.

У супро супрем старый динамик, у которого нет постоянного магнита, там срдечник с катушкой подмагничивания. Эта же катушка является дросселем. Называется это Field coil speaker

http://www.instructables.com/files/deriv/F5E/TRK2/FMZA9VY0/F5ETRK2FMZA9VY0.LARGE...

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Romman
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 209
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 25.05.2011
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #355 - 13.11.2013 :: 17:39:34
Post Tools
Нда. любопытный нюанс.
Что похожее я видел в приемнике "Балтика" и радиоле "Сакта"
Field coil speaker  это часть звука?
Ну, я досконально точную копию не планирую
(ЧПРП):
старые резисторы ВС УЛИ ПТМН
кондеры КБГ-И 0,02 КСО 0,022
СГМ
в выпрямителе у меня будут спаренные 6ц5с
ток они меньше жрут чем одна 5ц4с а выпрямляющая способность больше
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Romman
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 209
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 25.05.2011
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #356 - 16.11.2013 :: 08:45:20
Post Tools
Смотрю на схемы Gibson BR-6f  и Supro Supreme
разница только в номиналах резисторов нек-х.

в выпрямителе у меня будут спаренные 6ц5с
Первый электролит нужно пропоорционально увеличивать или уменьшать (относительно рекомендованного по справочнику)?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Romman
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 209
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 25.05.2011
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #357 - 16.11.2013 :: 18:38:33
Post Tools
Вопрос по дросселю:
в схеме Supreme дроссель указан
с сопротивлением 1000 Ом
я какие не измерял (из наличия)
сопротивление 240-270 Ом
Стоит ли заморачиваться с точностью сопротивления дросселя
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #358 - 16.11.2013 :: 21:56:57
Post Tools
Я мерял индуктивность - 12Гн. Если не найдёшь, что вобщем то вероятнее всего, то просто добавь резистор на соответствующее сопротивление и мощность. Кенотрон всё таки надо бы поставить 5Ц4С. Глупо экономить на паре сотен миллиампер накала, в ущерб "аутентичности" да ещё городите две лампы... В таких усилителях стоит максимально придерживаться оригиналу.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Древние Supro, Valco, Gretsch, Univox...
Ответ #359 - 17.11.2013 :: 22:05:57
Post Tools
Romman писал(а) 16.11.2013 :: 18:38:33:
в схеме Supreme дроссель указан с сопротивлением 1000 Ом

А как на счет  подобрать подходящий по  габаритам  готовый силовой транс с Ш-образным сердечником, и использовать его первичку 220/127/110в, или ее часть ? Железо только надо перебрать - вместо встречного стыка все Ш - на одну сторону, а полоски - на другую, и проложить зазор между Ш и I с полмиллиметра из стеклотекстолита/фибры, электрокартона ?
И обычно, для дросселя больше важна индуктивность, а сопротивление, в принципе, при сопоставимых витках, больше зависит от диаметра и материала провода, в крайнем случае, его  для более похожей на оригинал динамической нагрузочной характеристики IMHO можно и внешнее добавить.
« Последняя редакция: 17.11.2013 :: 22:13:37 от Tonwood »  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы