Есть желание перекрасить гитару. Начну с грифа (верхней части с колками которая).
Сейчас там просто лак.

1) Нужно ли снимать лак и красить поверх его?
2) Какая краска? Есть глянцевые краски в балонах (автомобильные, для дерева, для метала и др)
3) Нужно ли наносить грунт? Если да, то грунт на старый лак или лак снимать?

Ash написал правильно, только после каждого пункта, шлифовка нулевкой. Если хочеш сделать хорошо, никаких балончиков, в них и краска и лак дерьмо, поцарапаешь обычной пуговицей или молнией. Красить лучше акрилом и лак тоже двухкомпонентный. Сходи на покраску автомобилей, там все раскажут, или договорись, что бы покрасили.

В сети есть где-то книжка:
Building Electric Guitars. Автор - Martin Koch.
Я просто забыл, откуда качал. Но можно в гугле найти.
Там есть целая глава про покарску. И, вообще, очень хорошая
книжка. Она на английском языке.

А каким лаком можно покрыть гриф гитары?

2 crazypilot
Мне бы какой-нибудь "балончиковый" вариант 
Не хочу тампоном красить.

Jackson Dinky AXE '93
Балончиком у меня выйдет лучше чем тампоном - однозначно

Каким образом надо снимать краску? И нужно ли оставлять старую грунтовку?

я акрил шкуркой сдирал, можно феном еще, а растворители воняю очень сильно.

В домашних условиях покрасив практически не возможна.Любая эмаль требует хорошую термо сушку,что противопоказано дереву,оно просто разсохнется.Высоко прочный лак тоже требует такой же обработки.Материалы менее требовательные не прочны и быстро сотрутясь в местах контакта,а лак сам через пару лет потрескаестя.не зависимо от толщины слоя.Гитару красят с добавление эпоксидных смол,по методу эмалирования ванной.

Есть гитара (ну не гитара, а так "лопата" я бы сказал) сделаная своими руками в 1990 году и покрашеная лаком НЦ 132 до сих пор никаких траблов.

Цитата:

Бред. Полнейший бред.
Почему именно объяснять лениво, и если уши человеку не дадены - бесполезно.

Господа с ушами у меня всё в порядке и музыку я слушаю от классики до дет металла.И с руками тоже всё ок.Любую палку можно научить петь.За дешевого китайца я обьясню:гриф от балды без анкера, не фикс колки,не регулируемые мензуры,датчики отстои и вы считаете что всё дело в певучести дерева.Любая гитара состоит из грифа состоящего из 5 частей весь клеян внутри анкер,колки,мензура здесь нужно говорить о певучести металла,на всю деку Фендер стоит пластик с кучей датчиков вы считаете они снимают певучесть деки,которая всю сверлена и напичкана электоникои.Бред.Ещё говорю датчик снимает амплитуду струны и ни чего более. 

Balbes
Наверное, если на страт поставить датчики от ЛП то получим гибсоновский звук, да?  

Видимо, когда "с ушами ... всё в порядке", то ничем 

Дерево в гитаре решает ВСЕ! Даже датчики - это уже второстепенное. На моей например были разные датчики, все фирменные.(сеймур, шаллер) Где-то было больше каких-то частот, где-то меньше... Но характер дерева всегда оставался слышимым, от него нельзя избавится. А если ты играл на гитарах которые Майд Ин Уса и стоят где-то от 1,5 килобаксов, ты знаешь что никакой китай и корея такого не умеют с ЛЮБЫМИ датчиками! В этих инструментах все по-другому. В тоже время самые крутые датчики не сделают из бревна нормальную гитару. Будут даже все частоты, но окраски и теплоты звучания не будет.

Если говорить о том что формирует звук гитары, то гриф как раз практически не влияет на звук. Влияет корпус со всеми ньюансами.

Balbes, вприцепи свои звукосниматели, колки и машинку на рельсу и послушай Струна-дека-гриф-колки-машинка-подвес машинки состовляют ЕДИНСТВЕННУЮ колебательную систему. Задумывался ли ты почему 2 ПОЛНОСТЬЮ одинаковые гитары имеют разный звук?? Или таки не слышиш

Не троллинг ли это?

Balbes, Скажи пожалуйста, в каком верзошнике ты подчерпнул такие глубокие познания по электроакустике. Если сам придумал, то тебе надо работать манагером по рекламе в фирме FLIGHT, например. Если сможешь двинуть свою теорию в массы, то станешь новым БОГом, как минимум для азиатских гитаропроизводятелов.

Balbes, лучший факт это взять и послушать лично

Господа я не троль,а добрая фея.Немного скажу о себе замодил я около 10 гигитар,после мода даже палки пели и не уступали средней фирме.Сейчас модерне инструмент Гриф бук,дека клен.Выдержка приличная,состояние несущих частей идеал ни прогибов ни дефектов,да чтото не поет кудрявый клен.А вот когда она получит комплектующие по нынешним меркам,вот тогда она и оживет.Да и красное дерево в мире ценится не за певучесть и выдержку она проходит не для этого или вы не согласны.Хотел бы послушать ваши доводы,какое дерево лучше поет и по чему вы так считаете.Тока ещё раз прошу не переводите тему на акустику,ещё раз повторю,ни чего общего с электро.Спасибо рад выслушать ваше мнение,мое  вы знаете.Много было высказываний громких,но я так и не понял влияния красного дерева на резонанс струны и влияние датчика.

Цитата:


Ну понятно тогда с чем ты сравниваешь... ) Гитары "средней фирмы" в районе до 500у.о. действительно звучат практически одинаково.

Через что ты слушал свои гитары? Может какой проц типа VOX SE? Например через этот процессор и китайсая палка звучит весьма прилично. Но на хорошем ламповом аппарате или дорогой аналоговой педали разница слышна сразу и очень выразительно. Вообще доказывать что дерево не влияет на звук это полный нонсенс, ИМХО.

Это ж классический троллинг. Нормальный человек при обвинении в троллинге начнет спорить, а тут мимо ушей и дальше за свое Выдыхайте, человек своих лулзов уже получил сполна

Самое смешное, что этой разницы действительно не будет, но при одном условии - играть через проц в наушниках или в дешевую активную аккустику...

Опять такие перепалки,детские доводы гитара из пластика,рельсы,куда подключена.Если гитары разнят,они будут делать это через всё во что воткнете.Снова прошу убедительно мне обьяснить почему дерево заставляет петь электро,жду обоснованые доводы

Нечем крыть.Во всем мире дерево используется как шумо изолирующеё средство ,шизика 6кл,в выду своей плотности она снимает натяжение с мензуры датчиков и порожек и гасит их не давая струне дополнительный резонанс от несущей части,дабы на выходе не получить говна и левой грязи,чем больше она гасит тем чище и мягче звук,посмотрите таблицу плотности и поймете что ваши гитары сделаны далеко не из плотных видов и не надо гнать за певучесть,пора иметь твое мнение или у вас ззаведено,что кукушка хвалит соловья,зато что соловей кукушку хвалит.А на счет троля,я далеко не бог на этом форуме я часто задаю вопросы можете просмотреть.А что не оправдывался так на глупость,глупостью не отвечаю.А по этому вопросу остался при своем,стока говна а на деле детские доводы.Обидно прощай кудрявый поющий клен.Извените что увел от темы.

Последний ответ спец для тебя.Чем мягче дерево тем мягче звук,но при этом оно гасит больше резонанс несущей части.Резонанс несущей части ни когда не совпадает с резонансом струны,а за частую на оборот и по этому губителен,тобиш вычетается,гасится.Всё на оборот больше дерево гасит тем мягче струна поет.Пока меньше читайте желтой прессы.

А какую краску можно использовать при аэрографии, акрил подойдет по грунту, или как лучше ?

Balbes, хорош срать в тему, извините великодушно

Gls писал(а) 05.05.2009 :: 07:57:19:

Акрил конечно пойдёт, ежели сверху лака не жалеть. По полиэфирному лаку задувать - вообще пофиг чем(тока заматировать сперва), но лучше всётаки нитра на нитру, и хорошо просушивать слои... Меньше вероятность что скукожит.

Gls писал(а) 05.05.2009 :: 09:51:18:

Не понял вопроса. Матовость - это состояние поверхности лакокрасочного покрытия(мелкая шероховатость).

Просто однотонное матовое покрытие - легко. Или фигачишь матовой краской в нужное количество слоёв, или в нужный тон чем хошь, а потом дуешь матовым лаком.
А вообще изврат все эти матовые покрытия. Как то не по гитарному нифига.

mehanik писал(а) 05.05.2009 :: 20:03:14:

Это и есть полиэфирный лак. Не люблю, жрёт звук.

1. Не допускайте проникновения лака глубоко в дерево. 2. Не заливайте гитару лаком аки стеклом.
3. Звук он портит из-за своей твердости. Твердость регулируется очень просто - добавляется лак НЦ сколько нужно, растворяется как родной, т.к. растворитель у них общий.
4. Надо было еще Дюпоном третью скрипку для полноты картины покрыть.
5. По поводу вощения это моя имха, вольному воля. Правильно склееный натуральным клеем шов от правильной мастики не пострадает ничуть,
с синтетическими клеями не работал, не знаю, как версию могу допустить влияние масла на границе разноструктурных пород в переклейке, это интересно...
Я использовал мастику своего приготовления, лимонного масла там нет, масло цветочное и его немного, и только в двух случаях разнопородный пакет, но клей мездровый. А вообще надо подумать.
А накладок навощил не знаю сколько.

И все же скрипка не массив и даже не акустическая гитара в смысле звуковой модели, если можно так сказать. Сравнение не
совсем корректно. Для скрипок есть янтарный лак и его вариации, масляный быстросохнущий наконец. Хотя тут я пас.
   Я к тому, что в массиве несколько иное тонообразование, массив имеет ничтожно малую в сравнении со скрипичной декой или декой акустички амплитуду кол##аний, все варится внутри, это хорошо стетоскопом слушать. С учетом этого вполне допустимо разумное применение
твердых лаков, что мы и видим вокруг.

Упомянутый случай с басом покоя не дает. Допускаю 3 варианта.
1. Дерево ускоренной сушки имеет пустые поры, масло их заполнило.
Или
2. Переклейка клена с какойнить экзотикой в грифе нормальная практика. Экзотика часто имеет крупные длинные поры, настоящие
капилярные трубки-насосы. Возможно сушилась ускоренно также.
Насосались эти трубки масла (см. "капилярный эффект"), а дальше вот что.
Скорость распространения звуковой волны в клене где-то 5 км. в секунду. Думаю, экзотика не сильно отстает. Для сравнения, детонация
взрывчатки в 2 раза медленнее. Во время игры масло в порах-трубах создавало гидроудары на микроуровне. При такой скорости волны со временем
разобьет швы непременно. И неважно, какой клей.
Или совсем безумно:  
3. Существуют очень маслянистые южные породы с крупными порами. Лимонное масло там прижилось как растворитель. Дальше см выше.
 
ИМХО сам воск тут ни при чем. Он слишком быстро остывает,
соответственно теряет текучесть и не может проникнуть глубже внешних пор. Находясь на поверхности, как он может повлиять на швы в глубине массива?

PS Вышеизложенное всего лишь гипотеза, не берусь утверждать вслепую.

   

Может просто постареть не успели? Да согласен я с тобой по поводу чистой нитры, не портит она звук ощутимо, только мягкая, не любит она
пряжки ремней, заклепки, пуговицы, молнии, кожный жир с рук и т.д. и т.п. Беречь такую гитару надо почти как вощеную, не каждый к этому готов. 
Вон, в соседней почти одноименной теме и вовсе насчет автоэмали толкуют...     О чем тут спорить.

про шеллак - у меня в мерине 90х им покрыты деревянные декоры, все истрескались, оттого считаю, что абсолютно не вариант для грифа. Оптимальный вариант покраски - полиуретановые автокраски качественные и красить в автосервисе (цена/качество/риск испоритить минимум). Но так как считаю , что у самого не из попы руки растут, экспериментирую с переточенным грифом от "форманты" с морилками новбытхима и балончиками (уже третий сосуд с этой краско-хренью подарил родакам из-за низкого качества). А вот гриф от Джексона келли рисковать не буду и понесу подсвежать в автосервис.

Подскажите если я покрашу гитару балончиком, что с ней будет вообще?

Можно покрасить баллончиком и будет зашибись. Только придётся
1. Класть ОЧЕНЬ аккуратно.
2. Класть несколько слоёв.
3. Шлифовать
4. Шлифовать
5. Шлифовать.

разводил воск в бензине

ужас )))) Пчёлы плачут...

а где у кого красил? лак походу трескается?

Прямые солнечные лучи или нагревательные/охлаждающие приборы?

Ну так стояла спиной к стене, а лицевая часть подвергалась всяческим воздействиям

Ответ #70 - 18.04.2012 :: 09:49:33
Подскажите если я покрашу гитару балончиком, что
с ней будет вообще?
Надо будет закрепить лаком НЦ. А перед покраской  надо тоже лаком НЦ загрунтовать. Естественно все со шлифовкой.

Кто-нибудь пробовал что-то из этой серии, дабы не морочится со скипидaрами и прочими водяными банями?

http://www.biofa.ru/whattopaint/77

Почитав тему, понял, что масло творит порой проблемы.

Как проверить? Купить какойни-то шлак и потренироваться на нем...но не факт, что он склеен темже...