Very Hot Topic (More than 50 Replies) Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой.. (Прочитано 121412 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #360 - 01.03.2019 :: 15:45:58
Post Tools
Цитата:
Мне вот все время хотелось почистить только пятаки для пайки, а тонер оставить как маску, пробовал кто?


Пробовал маску из термостойкой краски с открытием пэдов на ЧПУ специальным подпружиненным rotary tool.
Перспектива есть - но надо работать дальше.
Но сама эта фича без наличия маски для намазывания припой-пастой - смысла не имеет: надо наносить строго на пэд, а если мазать руками абы как, то вне зон пайки получается грязюка.

ХИНТ: можно попробовать смыть лут - а потом снова нанести маску лутом.

Цитата:
Кстати, как импульсный транс проверить не впаивая в схему, ну типа, что я там нигде не налажал с намоткой? Обычный-то я проверял просто подавая вольт 50 переменки на певичку и смотрел, что по вторичкам, а тут что рекомендуют?
Чужих рекомендаций не встречал - максимум, запитать весь собранный ИИП через осветительную лампу накаливания.

Свою методику я расписал подробно чуть выше - отыщи тот пост и покури его с пристрастием. Там есть и по поводу транса - подтыкнуть его к отлаженному генератору через токозащитное сопротивление.
И сам генератор отлаживать начинать на 50 вольтах...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4055
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #361 - 05.03.2019 :: 14:19:25
Post Tools
Пока идет сборка, приехал китайский бустер, включил, все работает, напруги заявленные накручиваются. Продавец прислал двухполярную модель, а я просил однополярную, схема ниже (в моем случае то, что прорисовано сереньким в выпрямителе установлено, т.е. двухполярный блок):
  

YH11068A.png ( 26 KB | 83 Загрузки )
YH11068A.png

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4055
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #362 - 05.03.2019 :: 14:23:14
Post Tools
Есть мысль, что перевернув D7 и С12 и замкнув +Vout и -Vout, получим обычный двухполупериодник со средней точкой, я прав?
  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #363 - 05.03.2019 :: 14:41:38
Post Tools
texman писал(а) 05.03.2019 :: 14:23:14:
Есть мысль, что перевернув D7 и С12 и замкнув +Vout и -Vout, получим обычный двухполупериодник со средней точкой, я прав?

Не-а...
Это ж исходно однотактник - то есть, передача энергии уже в трансформаторе кривая, не ложащаяся на оба такта.
Потому мысль твоя - опасная. Просто выжжешь нафиг...

Насколько я с налёту соображаю - это прямоходовик. То есть, во вторичку вкачивается во время прямого хода силового ключа. Если ты присобачишь инверсную вторую половинку - будешь вкачивать ещё и обратный выброс. Так, что легко получишь заброс на выходе (перенапряжение).
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #364 - 05.03.2019 :: 14:44:14
Post Tools
А как выглядит то?
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4055
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #365 - 05.03.2019 :: 14:45:56
Post Tools
Понятно, т.е. придется использовать только плюсовую половину выпрямителя, а остальное пусть в воздухе висит?

В гугле YH11068A, там про него полно.
« Последняя редакция: 05.03.2019 :: 14:47:55 от texman »  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #366 - 05.03.2019 :: 19:03:43
Post Tools
Peratron писал(а) 05.03.2019 :: 14:41:38:
Насколько я с налёту соображаю - это прямоходовик.


Ага, прямоход, как же. Без дросселя на вторичной стороне и без цепей размагничивания. Обычный flyback, то просто начало и концы обмоток указаны неправильно. Как обычно, Ператрон в лужу сел с размаху.
« Последняя редакция: 05.03.2019 :: 19:04:51 от Rst7 »  

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4055
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #367 - 06.03.2019 :: 10:13:43
Post Tools
Да то не суть, прямоход - обратноход, в выпрямителе нельзя делать как я хотел...

Немного оффтопа - модернизирую сейчас серверную, остаются без дела серверные БП, а там 12В 70А питание, выкидывать жаба душит...а куда их, теслу ими заряжать? Смех
« Последняя редакция: 06.03.2019 :: 11:20:15 от texman »  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 13984
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #368 - 06.03.2019 :: 14:05:07
Post Tools
texman писал(а) 06.03.2019 :: 10:13:43:
выкидывать жаба душит...а куда их, теслу ими заряжать? Смех


Выложить на Авито..
  

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4055
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #369 - 26.03.2019 :: 10:43:11
Post Tools
Не оказалось кое-каких деталек под рукой, ждал пока приедут...

Так, еще пара глупых вопросов.

1. Супрессор прислали двухполярный, я так понимаю, что подойдет и такой на анодку?

2. Что будет, если никуда не подключать обмотку импульсного транса, ну вот есть вторичка, но мне она не нужна, просто оставляю выводы висеть в воздухе или тут какие-то заморочки тоже есть?
  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4055
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #370 - 09.04.2019 :: 17:26:14
Post Tools
В общем, делал по частям и проверял, сначала силовая часть, потом генерация, все робило, подцепил вторичку и запустил через лампочку - мигнуло и погасло, померил:

- накал - 12В (совпадает)
- смещение 10В (вместо 22 расчетных)
- анодка 150В (вместо расчетных 230-ти), плюс заметил анодка падает медленно до 100В.

Включил без лампочки, блок ушел в защиту....

Ничего не бахнуло и дыма не было, значит духи не покинули тело...пока, будем разбираться дальше Улыбка



« Последняя редакция: 09.04.2019 :: 17:28:17 от texman »  

RjoRjoR_.jpg ( 426 KB | 70 Загрузки )
RjoRjoR_.jpg

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5349
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #371 - 09.04.2019 :: 23:19:46
Post Tools
Медленное падение напряжения, как правило, связано с каким-то нагревом. Нет ли и здесь такого? Озадачен
  

Практика - критерий истины
https://www.instagram.com/redrag88/
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4055
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #372 - 09.04.2019 :: 23:39:43
Post Tools
Да я без нагрузки его включал и радиаторы все холодные были, без нагрузки обычно растет напряжение выше расчетного, а тут наоборот...надо бы осликом посмотреть еще, да он сейчас недоступен...
  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5349
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #373 - 10.04.2019 :: 00:12:31
Post Tools
Иногда греются компоненты, для того совсем не предназначенные...
Вспомнилась картинка из журнала Electronics середины 70-х - там рекламировали для промышленности специальную приспособу, облегчающую поиск дефектных компонентов: будучи наложенной на монтаж, пластина со специальным покрытием выявляла цветом греющиеся компоненты и их печатные дорожки Улыбка
  

Практика - критерий истины
https://www.instagram.com/redrag88/
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #374 - 10.04.2019 :: 02:40:24
Post Tools
Методику поэтапного включения я описал выше.

Вангую, что придётся всё же к ней вернуться.

Лампочка в качестве предохранителя спасает разве что от слишком громкого барабума - выявлению ошибок и сохранению комплектовки она не сильно способствует.
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #375 - 10.04.2019 :: 02:43:13
Post Tools
Глядя на расположение компонентов: а не слишком компоновка плотная?
Зазоры между высоковольтными цепями соблюдаются?
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4055
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #376 - 10.04.2019 :: 10:12:04
Post Tools
Слева сетевая часть, справа выпрямители.
  

IMG_20190410_090533_cr.jpg ( 240 KB | 68 Загрузки )
IMG_20190410_090533_cr.jpg

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #377 - 10.04.2019 :: 14:13:36
Post Tools
Цитата:
Зазоры между высоковольтными цепями соблюдаются?
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4055
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #378 - 10.04.2019 :: 15:31:10
Post Tools
Знать бы еще что этот вопрос значит, там всё кругом высоковольтное и пишут, что надо не менее 2,5 мм, а между чем и чем мой крохотный мозг понять не может...если это между выходными плюсовыми дорожками и землей, то у меня 2мм в самых "тонких местах" Нерешительный
  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #379 - 10.04.2019 :: 17:33:34
Post Tools
Покурить "пробойное напряжение".

Зазор пропорционален разности потенциалов.
Учитывать мгновенное значение!

ХИНТ: поверхностный пробой очень сильно зависит от загрязнений!!!

ХИНТ: на высоких частотах электропрочность сильно снижается...

ЗЫ: в целом мне такая раскладка кажется рисковой - я б проработке электропрочности уделил бы больше внимания и зазоры б делал поширше  Круглые глаза

Но тут выбор за конструктором - просто напоминаю про существование проблемы.
Которая, к слову, актуальна и для ламповой техники  Ужас
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы