Hot Topic (More than 25 Replies) Электронный дроссель (Прочитано 20765 раз)
KDA
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1247
Местоположение: г.Славутич, Киевская обл.
Зарегистрирован: 11.06.2006
Электронный дроссель
12.11.2008 :: 20:39:19
Post Tools

Сразу хочу заметить - схема не моя. Параметры со слов автора следующие: с указанными в схеме номиналами, фильтр на транзисторе эквивалентен включению дросселя  54Гн (критерием служит подавление пульсации 100Гц).
2.      Более чем желательно иметь настолько низкое выходное сопротивление источника питания, насколько это возможно. На инфранизкой частоте выходное сопротивление такого «электронного дросселя» равно 1/S, где S-крутизна транзистора. На начальном участке своей входной характеристики, транзистор IRF740 имеет крутизну порядка 1000 мА/В. Это значит, что выходное сопротивление блока питания составит на инфранизкой частоте примерно 1 Ом. В звуковом диапазоне транзистору поможет конденсатор по анодному питанию. Вы можете себе представить дроссель на 54Гн с сопротивлением обмотки 1 Ом? И выпрямитель с нулевым  сопротивлением? То-то и оно…
  

(Вложенный файл удалён)

Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.
Наверх
 
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Электронный дроссель
Ответ #1 - 12.11.2008 :: 20:54:14
Post Tools
Это все хорошо, но неизвестно, как оно на звуке отразится.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Электронный дроссель
Ответ #2 - 12.11.2008 :: 22:04:47
Post Tools
Обычная схема фильтра. Не обязательно приравнивать ее фильтрующие свойства к воображаемому дросселю. (Впрочем, "дроссель" - это модно!). Подавление пульсаций определяется реально имеющейся RC-цепочкой 270kOhm/100uF. А ток в нагрузку обеспечивает истоковый повторитель. Но это сырая схема, имхо. В сети есть более совершенные варианты, например, с защитой от к.з.
« Последняя редакция: 13.11.2008 :: 12:53:33 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KDA
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1247
Местоположение: г.Славутич, Киевская обл.
Зарегистрирован: 11.06.2006
Re: Электронный дроссель
Ответ #3 - 13.11.2008 :: 10:28:41
Post Tools
olegfx, если не затруднит - кинь ссылку. Я ничего более не нашел, остальные схемы, что встречались на мосфетах, намного проще. Данная схема выдрана из усилителя Покемон Олега Чернышева (Вегалаб), народ хвалит, так что схема неоднократно проверена и на 100% рабочая. Вот еще одна схемка ака "электронный кенотрон", не помню кто автор, но наш ГТлабовец.

Принцип работы не совсем понятен, наверное кенотронный эффект достигается просадкой напряжения на пиках из-за разряда конденсатора, этакий клиппинг, имхо.
  

(Вложенный файл удалён)

Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Электронный дроссель
Ответ #4 - 13.11.2008 :: 11:49:55
Post Tools
2 KDA:
Ссылок на достойные схемы у меня не сохранилось. Чтобы самому не заниматься поиском, выложу картинки из РадиоХобби.
Вот проверенная мной схема, на ее основе я в свое время разработал свою:


В ней есть защита от к.з. Надо объяснять, как выбирать ток ограничения?

Еще парочка:




Успехов!
PS. Эти схемы еще и стабилизируют выходное напряжение. Если это нежелательно (некоторые не любят почему-то стабилизацию), то твоя схема, наверное, "самое то".

PPS. Вот, вспомнил, где хороший материал по теме; очень рекомендую почитать:
http://sergeev21.narod.ru/uzf.htm


« Последняя редакция: 13.11.2008 :: 13:33:19 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KDA
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1247
Местоположение: г.Славутич, Киевская обл.
Зарегистрирован: 11.06.2006
Re: Электронный дроссель
Ответ #5 - 13.11.2008 :: 16:50:55
Post Tools
olegfx, спасибо за ссылки!
  

(Вложенный файл удалён)

Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.
Наверх
 
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Электронный дроссель
Ответ #6 - 13.11.2008 :: 19:21:46
Post Tools
olegfx - а ты сравни реальные схемы на большой громкости, в серьезную акустику с нормальной гитарой. Прочувствуй динамику. Сразу поймешь, что вся эта стабилизация делает звук платсмассовым. Контроль в разы ниже, всякие брейк-апы звучат откровенно хуже и т.п.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Mikkele
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 238
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16.11.2007
Re: Электронный дроссель
Ответ #7 - 14.02.2009 :: 11:59:13
Post Tools
olegfx, а зачем в первой схеме из вашего 2-го ответа установлен R2 100 Ом? Чего-то я не догнал... 8(
« Последняя редакция: 14.02.2009 :: 12:00:39 от Mikkele »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Электронный дроссель
Ответ #8 - 15.02.2009 :: 08:45:21
Post Tools
2 Mikkele:
==olegfx, а зачем в первой схеме из вашего 2-го ответа установлен R2 100 Ом?==

Он - один из элементов системы защиты от к.з. - ограничивает ток через ПТ, пока не разрядится С2. Дальше защиту от  большого тока обеспечивает уже открытый Т2, ограничивая его на уровне ~0,6В/6,8 Ом = 80...95мА. Выбросив этот R2 при попытке "усовершенствовать" схему, я спалил пару ПТ во время тестовых к.з.
Совет: R3 должен выдерживать большие импульсные токи. При к.з. МЛТ-0,125Вт выбрасывал микро "гейзер" дыма (разрядный ток С2). Не знаю, сколько таких стрессов он может выдержать, поэтому лучше перестраховаться и взять его с запасом: 1Вт - в самый раз.
R1 лучше взять побольше ~47кОм, при этом ток через стабилитроны (1мА при выбранном Uпит) будет на уровне "мин. ток стабилизации" (см. даташты на наличный стабилитрон). Немного потеряем(?) в стабильности, зато будет ~в 5 раз меньше пульсаций.
И еще один момет: цепь затвора должна быть максимально короткой - никаких проводов!
Успехов!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mikkele
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 238
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 16.11.2007
Re: Электронный дроссель
Ответ #9 - 15.02.2009 :: 10:49:24
Post Tools
olegfx! Огромное спасибо за оперативный и подробный ответ! Вчера посимил схемку в мелкокапе - понравилось, да и усовершенствовать я ее тоже успел - выкинул было R2, но потом все же засомневался! 8) Теперь буду пробовать вживую!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Электронный дроссель
Ответ #10 - 29.09.2011 :: 16:36:48
Post Tools
Товарищи, сделал схему отсюда http://www.radiolamp.ru/drossel.php
Почему то приличная разница между входным и выходным напряжением. Что это может быть?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Электронный дроссель
Ответ #11 - 29.09.2011 :: 17:57:04
Post Tools
А приличная это сколько?
Да и дросселю на чем то работать нужно по идее
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Электронный дроссель
Ответ #12 - 29.09.2011 :: 18:25:51
Post Tools
В этом и недостаток электронного дросселя Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Электронный дроссель
Ответ #13 - 29.09.2011 :: 18:27:55
Post Tools
вольт 25-30, да я вобще его собрал больше как задержку питания.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Электронный дроссель
Ответ #14 - 29.09.2011 :: 18:43:05
Post Tools
Пардон. Мерял без нагрузки, под нагрузкой разница 5в. Наверно вопрос отпадает.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Электронный дроссель
Ответ #15 - 30.09.2011 :: 08:21:15
Post Tools
@ THRASH я давно использую такую схему. Разница тоже примерное 5 вольт.
Запитываю таким образом хайгейновые злые премпы.
Результатом очень доволен, фона ноль, а злости ещё больше. Для винтажного звука и чистого схема не в катила. А какие у тебя ощущения?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Электронный дроссель
Ответ #16 - 30.09.2011 :: 08:26:42
Post Tools
Пока настраиваю. Сделал очередного монстра в рэке. Доделаю покажу.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Электронный дроссель
Ответ #17 - 30.09.2011 :: 09:42:12
Post Tools
Не поленись поставить тумблер заменяющий эту схему на обычный резистор.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
patron
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Электронный дроссель
Ответ #18 - 01.10.2011 :: 05:44:32
Post Tools
THRASH писал(а) 30.09.2011 :: 08:26:42:
Пока настраиваю. Сделал очередного монстра в рэке. Доделаю покажу.


Рекомендую посмотреть при реальной работе осциллом выходное напряжение этого фильтра - делал подобную штуку и оказалось, что под скачущей нагрузкой возникали вспышки подвозбуда нехилой амплитуды кажется на сотнях кГц и избавиться от них оказалось не так-то просто.
Только осцилл не спали - меряй ч-з делитель  Класс

« Последняя редакция: 01.10.2011 :: 05:51:55 от patron »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Электронный дроссель
Ответ #19 - 01.10.2011 :: 05:57:23
Post Tools
Влияние этих вспышек на звук я не стал исследовать, но само их присутствие в аппарате уже не есть тру.
Хотя основную свою задачу - фильтрацию анодного напряжения он выполнял отменно, что было слышно невооружённым ухом, особенно в областях выходной мощности, близкой к максимальной.
Да - вот ещё что : если опыт работы с осциллом хороший, то посмотри моменты перехода от полного отсуствия сигнала к мощному импульсу - кажется там тоже что-то было - не помню уже...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы