Very Hot Topic (More than 50 Replies) Tomato Preamp (Прочитано 63778 раз)
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3020
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #140 - 19.12.2011 :: 16:30:38
Post Tools
Вот, на самом деле нарисовал для наглядности, примерно как-то так:



Дальнейшие телодвижения я бы уже проводил в сторону уменьшения С6, если от низа подзахлёбывается, увеличения R2 и, возможно, уменьшения С9. Наличие или отсутствие ТБ на выходе, это уже сейчас неважно.






« Последняя редакция: 19.12.2011 :: 16:31:19 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #141 - 19.12.2011 :: 19:00:07
Post Tools
@ zEROID

500k не шунтировал конденсатором чтобы звук был менее стеклянный. Во втором каскаде анодный резистор снизил до 67к эксперементально, звук стал чуть чище. Анодку снизил до 200 в из за конденсаторов расчитанных на 300 в. А дроссель туда впёр, бо по конструкции было удобно)). Буду переделывать.

Я обратил внимание на не стандартное подключение накала в твоей схеме. Для чего, и что это даёт?
« Последняя редакция: 19.12.2011 :: 19:01:09 от Spudnik »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3020
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #142 - 19.12.2011 :: 21:58:56
Post Tools
Подключение накала я вообще не рисовал, не обращай внимания.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #143 - 20.12.2011 :: 00:55:42
Post Tools
Такое же подключение видел в Fender tonemaster, 4 и 5 штырьки замкнуты, а второй контакт накала на 9-ый штырек. Там же и подобный канал перегруза есть, но анодное там зверское 392 в.
« Последняя редакция: 20.12.2011 :: 00:57:20 от Spudnik »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
Animeslave
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Tatarstan
Зарегистрирован: 25.07.2006
Re: Tomato Preamp
Ответ #144 - 20.12.2011 :: 10:59:00
Post Tools
Spudnik, так они то собраны на 12AX7, и схема выше тоже на ней основана, ну может из заготовок была взята. Просто не обращай внимание на накал. У 6Н2П другая цоколевка.
« Последняя редакция: 20.12.2011 :: 11:01:17 от Animeslave »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #145 - 20.12.2011 :: 19:13:43
Post Tools
Все переделал. Звук стал на много лучше, но когда шунтирую межкаскадный резистор 500к конденсатором 470 пф, то после половины гейна начинается фузовый срач. Думаю не зря в Томато стоит второй резистор или от шунтирующего конденсатора надо избавиться.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3020
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #146 - 20.12.2011 :: 23:03:15
Post Tools
но когда шунтирую межкаскадный резистор 500к конденсатором 470 пф, то после половины гейна начинается фузовый срач.

Ну не выкручивай гейн до конца, пусть запас будет. А вообще, попробуй уменьши ёмкость этого конденсатора , лучше всего сначала уменьши очередь переходного до него, причём сильно уменьшай.

Думаю не зря в Томато стоит второй резистор или от шунтирующего конденсатора надо избавиться.

Томато вообще для чистого изначально делался, максимум лёгкмй кранч. Вот низа и много.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #147 - 21.12.2011 :: 18:38:29
Post Tools
zEROID писал(а) 20.12.2011 :: 23:03:15:
Томато вообще для чистого изначально делался, максимум лёгкмй кранч.


В том то и дело что если сильнее его перегружать, он уже не так красиво звучит. А надо чуть побольше овера.

zEROID писал(а) 20.12.2011 :: 23:03:15:
попробуй уменьши ёмкость этого конденсатора , лучше всего сначала уменьши очередь переходного до него, причём сильно уменьшай.


Переходной 2200пф у меня, а второй пришлось до 100пф уменьшить, может совсем выкину.
С конденсаторами на анодных резисторах и без них, разницы не заметил, но вроди и не портят. Пока оставил.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #148 - 22.12.2011 :: 00:09:59
Post Tools
используя анодные шунты разница должна быть. может дин не воспроизводит верха? я ставил - заметно
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #149 - 22.12.2011 :: 19:43:25
Post Tools
maduser писал(а) 22.12.2011 :: 00:09:59:
используя анодные шунты разница должна быть. может дин не воспроизводит верха? я ставил - заметно

Ну на тембр может влияют, а проблему хриплого перегруза не решают.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #150 - 24.12.2011 :: 00:03:58
Post Tools
возможно хриплость и проявляется в верхах?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3020
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #151 - 24.12.2011 :: 00:12:53
Post Tools
Скорее наоборот, от избытка низа.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #152 - 24.12.2011 :: 10:09:07
Post Tools
zEROID писал(а) 24.12.2011 :: 00:12:53:
Скорее наоборот, от избытка низа.

от избытка низа это уже не хриплость а пердежььь.  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #153 - 24.12.2011 :: 20:46:01
Post Tools
Всё правильно, мои экранированные хамбакеры дают много низа, а неприятные гармоники в верхнем диапазоне. Сейчас уже всё подобрал как надо.
Катодный конденсатор в первом каскаде был 2,2мкф, снизил до 0,68мкф - усиление упало и перегруза стало меньше, но зато избавился от хрипа.
Путем многократных проб и конечно же с помощью zEROID-а получилась такая схема.

Добавил переключатель на первый каскад для разнообразия тембров чистого звука.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1425
Зарегистрирован: 11.06.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #154 - 12.01.2012 :: 09:50:40
Post Tools
Приветствую всех!http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-8373637.jpg .Добавьте эту цепочку и Вы не пожалеете.При положении движка вправо будет чистый звук,в центре кранч,влево- типа дисторшн.А так как подобная схемотехника применяется во многих преампах,то применение этой цепочки может решить проблему "подогрева" преампа дополнительными устройствами.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #155 - 12.01.2012 :: 18:48:06
Post Tools
@ toiler
Не труламповый перегруз получится Улыбка, восновном за  счет переключения диодов в обратной связи. Кому нужен дисторшн, тому подойдёт. Я добивался "плавности" перегруза. Межкаскадынй 470к можно снизить и будет больше овера. Я остановился на 390к, для рок-н-ролла достаточно.

  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1425
Зарегистрирован: 11.06.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #156 - 12.01.2012 :: 19:12:18
Post Tools
Рекомендую поставить в центральное положение и играть рок-н-ролл.И чуть крутить влево-вправо.Красиво звучит.Можно одно положение найти и без регулятора делать,а можно отключаемый вариант.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #157 - 13.01.2012 :: 00:56:09
Post Tools
Вместо диодов 1N4148 можно попробовать 6Х2П.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1425
Зарегистрирован: 11.06.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #158 - 13.01.2012 :: 16:07:14
Post Tools
попробовал 6Х2П.Эффект звука диодного ограничения пропал вообще.Вместе с ним пропали верха.Значит в таком включении не катит.Но появился эффект вроде бы как компрессии.Не сильно.Но красиво.Будем посмотреть.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1425
Зарегистрирован: 11.06.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #159 - 14.01.2012 :: 14:06:25
Post Tools
Глядим на ВАХи этой лампы.
Они практически линейные. Если посмотреть на ВАХ П/П диода, то кривая идет по экспоненте, за счет чего и работает режим ограничения. Сопротивление п\п при повышении напряжения падает, а у лампы оно практически не меняется.
Такой диод ограничивать сигнал будет примерно так же как обычный резистор. Особенно при амплитудах сигнала больше 4 вольт. До 4 вольт некая нелинейность присутствует, что может дать интересный для музыкантов окрас в звуке. Но ставить такой лампово-диодный ограничитель надо не на входе, а после каскадов предварительного усиления, желательно после катодного(эмиттерного) повторителя или каскада на ОУ. Диференциальное сопротивление у лампового диода довольно низкое.http://cityradio.narod.ru/spr/tubes/russian/detail/6x2p_2.html
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы