Very Hot Topic (More than 50 Replies) Tomato Preamp (Прочитано 63741 раз)
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Tomato Preamp
20.11.2008 :: 21:19:55
Post Tools
Рештил попробовать что-нибудь себе сваять и выбрал этот преамп... Есть несколько вопросов:

1) По какой схеме вё- таки сделать болк питания, прочитал что если БП с умножителем то фонит сильно....

2) Послушал семплы, и понял что звук болше блюзовый... Если возможность добавть гейна?? Что-бы можно было играть металл....


Заранее спасибо за ответы!!!


Дополнительная тема о Tomato тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1114155872

Jimmy Page:)
« Последняя редакция: 12.09.2009 :: 11:12:36 от »  

(Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vovoka
Младший паяльщик
**
Вне Форума


то ли играю,
то ли паяю...

Сообщений: 108
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 02.05.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #1 - 20.11.2008 :: 22:00:20
Post Tools
Из умножителей я делал только удвоитель и с фоном проблем не было! Томато не такой чувствительный к фону как, скажем, хайгейн. Томато всего лишь чистый канал и нормальный металл можно сделать добавив каскад или два. Будет только небольшой перегруз в Томато. Лично я поставил два встречно-паралельно импульсных диода на землю после первого каскада. Это уже не "чисто лампа", но кое-как на металл уже похоже...-) А вообще поищи на форуме - про Томато много писали...
« Последняя редакция: 20.11.2008 :: 22:02:31 от Vovoka »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 6998
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #2 - 20.11.2008 :: 22:23:20
Post Tools
Параллельная схема умножения отлично работает. Делать и не заморачиваться!
« Последняя редакция: 20.11.2008 :: 22:23:57 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Андрей Степанов
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 613
Местоположение: г. Белгород
Зарегистрирован: 19.07.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #3 - 21.11.2008 :: 07:57:57
Post Tools
Xpom 911 писал(а) 20.11.2008 :: 21:19:55:
...
2) Послушал семплы, и понял что звук болше блюзовый... Если возможность добавть гейна?? Что-бы можно было играть металл....

Ну как тут не улыбнуться?! Улыбка Когда я читаю подобное, становится понятно, что у тяжелого рока ещё всё впереди! Класс И это здорово!
P.S.: Извините великодушно за оффтоп...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Rus
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1017
Местоположение: Ukraine, Odessa
Зарегистрирован: 22.02.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #4 - 21.11.2008 :: 17:58:32
Post Tools
Зачем собирать пред для чистого звука, чтобы играть на нем метал ( с 1 Л ) ? Ужас Очень довольный
« Последняя редакция: 21.11.2008 :: 17:58:49 от Rus »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #5 - 21.11.2008 :: 21:24:15
Post Tools
2 Xpom 911: Как вариант: вместо Томато собрать ХотБокс и прогреть его классической грелкой типа Тьюб Скримера.

  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
vlad4er
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #6 - 21.11.2008 :: 21:58:14
Post Tools
Coveenantor
Если уж делать на 2х балонах, то делать какой-нибудь шарп или энгл Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shn
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #7 - 21.11.2008 :: 23:14:42
Post Tools
Цитата:
Coveenantor
Если уж делать на 2х балонах, то делать какой-нибудь шарп или энгл Улыбка


И словить кучу проблем при наладке...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #8 - 22.11.2008 :: 14:14:31
Post Tools
делай помидорину и не думай пока ниочем другом пока ана не заработает
потом чемнить подогреешь например бустером суперхардон и будет тебе мятал тока олдскул))))) но всяка лучше галимой металзоны и тд
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #9 - 19.12.2008 :: 02:01:15
Post Tools
смотрел сегодня на ерасове лампы, нет такой 12AX7
есть только различные модификации, ка с ними быть,....
Где можно скачать пчатку4 для этого преампа????  Или лучше выполнять навесным монтажёМ? И где взять цоколёвку, для наших ламп... Заранее Спасибо...
  

(Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
crazypilot
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #10 - 19.12.2008 :: 02:06:41
Post Tools
Xpom 911, любая 12ах7 пойдет!
http://www.qrz.ru/reference/tubes/russian/all.html справочник по лампам
Скачиваешь тут плату http://www.sugardas.lt/~igoramps/tomato_preamp_rus.htm и перерисовуешь в спринт или куда там хо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dalgo
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #11 - 19.12.2008 :: 04:16:16
Post Tools
Цитата:
но всяка лучше галимой металзоны и тд


Очень часто вижу подобные высказывания, именно сегодня не удержался. Народ, металзона - гениальная примочь! На время своего появления это был единственный недорогой способ получить действительно тяжелый и, при этом, качественный хайгейн. Да, сейчас есть примочи, звучащие лучше. Да, на этом форуме вообще не очень уважают диодное ограничение (хотя, девайс Льва был оценен по достоинству, не смотря на "стандартную" схемотехнику (в кавычках умышленно)). Но количество правильных металлистов, начинавших с этого девайса не поддается исчислению. Вернитесь в 1991-й год и покажите мне хайгейновую примочь, способную конкурировать с Boss MT-2! Прекращайте ее ругать. Металзона - отличная примочь. Можно лучше, но и она предельно хороша в своем классе. Она устарела на сегодняшний день, но ничуть не менее ценна, чем уважаемый всеми фаззфейс или рэнджмастер. Просто надо воспринимать ее адекватно и в своем классе.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Shoewreck
Полноправный участник
***
Вне Форума


Даю бесплатные
советы.

Сообщений: 458
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 05.03.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #12 - 19.12.2008 :: 16:21:22
Post Tools
Xpom 911
Используй грелку. Marshall Blues Breaker, DOD Overdrive 250, Tube Screamer - каждая по-своему хороша.

Цитата:
Металзона - отличная примочь. Можно лучше, но и она предельно хороша в своем классе. Она устарела на сегодняшний день, но ничуть не менее ценна, чем уважаемый всеми фаззфейс или рэнджмастер.
Просто Металзона ещё не дожила до своего повторного рождения Улыбка
« Последняя редакция: 19.12.2008 :: 16:32:35 от Shoewreck »  

(Вложенный файл удалён)

flatcut
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4709
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #13 - 19.12.2008 :: 18:27:38
Post Tools
2 dalgo:
Согласен полностью. Добавлю, также, что эта разработка послужила основой для многочисленных "вариаций на тему". DOD: Metal-X, Death Metal, Grunge, например. Куски этой схемы встречаются тоже часто: Jackhammer (ParaEQ), Digitech RP10, RP12... От "галимой" схемы трудно было бы такое ожидать.

==Просто надо воспринимать ее адекватно и в своем классе. ==

Замечено, что многие "хулители" часто не понимают, почему сравнение надо проводить в одном классе, а взгляд в историю - ретроспективная оценка - штука вообще запредельная для их понимания.
А до Метал Зон была еще более часто сдираемая тяжелая примочка - Heavy Metal HM2. Есть у меня такая - прикольный такой трактор: дрр-дрр-дрр.
Успехов всем!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #14 - 18.01.2009 :: 14:25:01
Post Tools
Ну что, вроде всё закупил, готов паять но есть несколько вопросов перед сборкой:

1) Потянет ли транс на 500 мА этот преамп. Просто на 600 не нашел, есть на 500 и 1.3А. Лампы планирую использовать 12ах7ен...
2) Резисторы... Некоторые номиналы не нашел мощностью 0.25 ватт есть на 0.125.. Если их впаяю, ничего страшного не случится?? Или всё-таки перестраховаться и поставить на 0.5 ватта???
3)  У кого можно купить одну 12ах7ен???
4) Есть проблема с печаткой, а именно перевёл её всю в SL но никак не могу нарисовать разъём под лампу.....Панелька для 6н1п, старенькая совецкая, из лампового телевизора....Если кому не трудно нарисуйте пжлста, а зодно и скажите нормально ли расположены элементы на плате....
5) Что-то ещё хотел спросить, но пока печатал забыл. Улыбка Как вспомню напишу...
  

Tomato.rar (Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #15 - 18.01.2009 :: 15:26:11
Post Tools
От резисторов 0,125Вт все таки воздержись, поставь лучше 0,5Вт такого же номинала.

Так какая лампа уже есть в наличии?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #16 - 19.01.2009 :: 15:29:58
Post Tools
Лампы есть 6н1п и 6н2п... Но их ставить не хочу, так что делать буду сразу под 12ах7....
  

(Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
zx
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 501
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 27.12.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #17 - 19.01.2009 :: 18:04:59
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon
Наверх
 
IP записан
 
ludvigtrasher
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 118
Местоположение: Иркутск
Зарегистрирован: 10.01.2009
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #18 - 19.01.2009 :: 18:23:50
Post Tools
6н2п отечественный анолог 12ах7. У меня 6н2п рабоют прекрастно.ставь  не задумывайся
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #19 - 19.01.2009 :: 19:30:43
Post Tools
Стукни в аську, помогу чем могу. Триста один - сто семнадцать - пятьсот двенадцать.
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
zx
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 501
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 27.12.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #20 - 20.01.2009 :: 10:33:46
Post Tools
Xpom 911 писал(а) 19.01.2009 :: 15:29:58:
Лампы есть 6н1п и 6н2п... Но их ставить не хочу, так что делать буду сразу под 12ах7....

Это ты зря... и та и другая лампы неплохи. Ты бы слышал, как звучит усил для наушников на 6н1п... И ХотБокс на 6н2п-ев...
Если есть деньги и возможности, то делай на чем хочешь. Я бы смакетил на совковых, а потом вставил бы туда 12-е. Благо переделать надо только накал.
  

(Вложенный файл удалён)

Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon
Наверх
 
IP записан
 
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #21 - 20.01.2009 :: 14:10:24
Post Tools
А как накол переделать? Соеденить вместе 4 и 5 вывода,  и подать напряжение на них, и на 9-й вывод???
  

(Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #22 - 20.01.2009 :: 14:13:19
Post Tools
Ещё такой вопрос, не подкините схемку стабилизатора с 12в на 6.3.. Посмотрел в соседней теме, там на 10в вход и транзисторы я такие уже вряд ли найду...
  

(Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
m1sh
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Начинаю пробовать
лампы

Сообщений: 172
Местоположение: Москва/Новомосковск
Зарегистрирован: 15.12.2006
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #23 - 20.01.2009 :: 14:59:26
Post Tools
lm7806

6 вольтовый стабилизатор...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #24 - 21.01.2009 :: 14:49:28
Post Tools
Взял я этот стабилизатор.. На корпусе написано L7806C-V...Это точно он?? Если да то где туда переменный подавать и снимать постоянный.. Я так понял что крайние это переменный, а средний и корпус постоянный( корпус - )??? Правильно? И ещё вопрос фильтрующие кондеры поставлю 470мкф*35в, нормально???

ЗЫ  диоду и в умножителе, и в стабилизаторе использую фр207...В умножителе нормально вроде работают, а в стабализаторе как??
  

(Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
zx
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 501
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 27.12.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #25 - 21.01.2009 :: 14:59:41
Post Tools
Xpom 911 писал(а) 21.01.2009 :: 14:49:28:
Взял я этот стабилизатор.. На корпусе написано L7806C-V...Это точно он?? Если да то где туда переменный подавать и снимать постоянный.. Я так понял что крайние это переменный, а средний и корпус постоянный( корпус - )??? Правильно? И ещё вопрос фильтрующие кондеры поставлю 470мкф*35в, нормально???

ЗЫ  диоду и в умножителе, и в стабилизаторе использую фр207...В умножителе нормально вроде работают, а в стабализаторе как??

Улыбка
Поищи datasheet для этой микросхемы и вопросы отпадут.
  

(Вложенный файл удалён)

Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon
Наверх
 
IP записан
 
m1sh
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Начинаю пробовать
лампы

Сообщений: 172
Местоположение: Москва/Новомосковск
Зарегистрирован: 15.12.2006
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #26 - 21.01.2009 :: 20:30:33
Post Tools
нда.. с такими заявками паять.. нонсенс...

перед кренкой должне быть диодный мост, конденсатор итд...


C1 - электролит надо ну хотябы на 1000 мкф..
C2 - электролит тоже 10-25 мкф..

Диодный мост: http://ru.wikipedia.org/wiki/Диодный_мост
« Последняя редакция: 21.01.2009 :: 20:33:33 от m1sh »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Troll
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #27 - 21.01.2009 :: 20:46:52
Post Tools
Да необязательно там диодный мост.
Можно и один диод поставить. Хотя конечно обе полуволны - более рациональное решение.
Главное чтобы кренке было обеспечено постоянное, а не переменное напряжение.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #28 - 21.01.2009 :: 20:58:10
Post Tools
Для накала - обязательно диодный мост. Иначе придётся банку вешать величиной с майонезную, и полтранса вхолостую гонять.
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shn
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #29 - 21.01.2009 :: 21:12:23
Post Tools
А зачем в томато стаб?  Озадачен
Питать переменкой. Если проблема в 12 вольтах, то погасить резистором. Какая разница, греется сопротивление или стабилизатор..
« Последняя редакция: 21.01.2009 :: 21:22:14 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #30 - 21.01.2009 :: 22:18:51
Post Tools
Путь будет стаб - первый шаг к освоению более сложных решений, чем томато)
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Troll
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #31 - 21.01.2009 :: 22:28:31
Post Tools
Ден2, в меса боттл рокет например, просто диод..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
pastor_dp
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 150
Местоположение: Днепр
Зарегистрирован: 18.07.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #32 - 21.01.2009 :: 23:39:43
Post Tools
Цитата:
А зачем в томато стаб?  Озадачен
Питать переменкой. Если проблема в 12 вольтах, то погасить резистором. Какая разница, греется сопротивление или стабилизатор..

ППКС
Уже не в первый раз встречаю попытки соорудить какую-ту дикую стабилизацию для накала томато... ИМХО, там переменки со средней точкой, пусть даже искуственой — с головой.
  

(Вложенный файл удалён)

25Вт, PP: 2х6н1п/2х6п3с&&4Вт, SE: 6н8с/6п6с
Наверх
 
IP записан
 
SeXsT
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #33 - 22.01.2009 :: 01:56:27
Post Tools
Ден2 писал(а) 21.01.2009 :: 22:18:51:
Путь будет стаб - первый шаг к освоению более сложных решений, чем томато)

ИМХО, разберется с томато и пускай приступает к более сложным решениям. И вообще, горелый резистор на запах приятнее горелой кренки Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Troll
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #34 - 22.01.2009 :: 02:01:30
Post Tools
Да, кренка вонючая однако. Резистор более приятен явно.  Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #35 - 22.01.2009 :: 10:46:23
Post Tools
Цитата:
Ден2, в меса боттл рокет например, просто диод..



Ну мы все прекрасно знаем, что это далеко не единственное корявое решение этой фирмы Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
zx
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 501
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 27.12.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #36 - 22.01.2009 :: 12:59:48
Post Tools
Я ХотБокс переменкой накаляю и все ок! Только сделал 2х100 кОм на землю.
А тут для Томато надо стабилизация. Мое ИМХО - в печь!
  

(Вложенный файл удалён)

Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #37 - 22.01.2009 :: 14:42:47
Post Tools
В печь, в печь... у автора силовик даёт 14в переменки, а из ламп - только 6н2п. Сажать 8в/300ма резистором - кипятильник тот ещё. КРЕН конечно не меньший нагреватель, но его хотя бы можно к радиатору прикрутить.

А вообще - поставить 12АХ7 надо, под 12в накал. ХРОМ, когда зайдёшь, подарю 12АХ7WXT. Не TS, конечно, но для томато вполне пойдёт.
« Последняя редакция: 22.01.2009 :: 14:45:39 от Ден2 »  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
F.O.G
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #38 - 22.01.2009 :: 15:35:11
Post Tools
Еще можно сделать томат на двух лампах, на первой сделать мю каскад, а на второй - второй каскад и повторитель. Тогда накалы можно включить последовательно.. А потом замодить схему на подобие топ-буста
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #39 - 22.01.2009 :: 15:42:37
Post Tools
На двух лампах можно и посерьёзнее чего сделать, типа чадвика того же. Но автору пока рановато, томат бы закончить сначала.
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shn
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #40 - 22.01.2009 :: 15:54:40
Post Tools
Ден2 - 8В/300мА - это 2,5 ватта грубо говоря. Это кипятильник? Два МЛТ-2 по 47 Ом параллельно.
« Последняя редакция: 22.01.2009 :: 15:55:04 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ден2
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1204
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.06.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #41 - 22.01.2009 :: 16:05:06
Post Tools
Справедливо. Но тут есть ещё один довод: в реалиях нашего с автором славного города МЛТ2 тупо не купить... крены доступнее)) Мне приходится за рассыпухой в соседний Харьков кататься.
  

(Вложенный файл удалён)

З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shn
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #42 - 22.01.2009 :: 17:30:43
Post Tools
Так ведь не обязательно МЛТ Улыбка
Хотя, впрочем, каждый делает в меру доступности комплектухи, потому такое решение тоже может быть оправдано.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #43 - 23.01.2009 :: 09:24:30
Post Tools
pastor_dp писал(а) 21.01.2009 :: 23:39:43:
Цитата:
А зачем в томато стаб?  Озадачен
Питать переменкой. Если проблема в 12 вольтах, то погасить резистором. Какая разница, греется сопротивление или стабилизатор..

ППКС
Уже не в первый раз встречаю попытки соорудить какую-ту дикую стабилизацию для накала томато... ИМХО, там переменки со средней точкой, пусть даже искуственой — с головой.


По мне так стаб туда самое оно, единственное что напрягает так это температура КРЕНки, поэтому всё-таки рассматриваю вариант с резисторами....Просто не очень хочется пихать в корпус приличный радиатор. хотя если он фонить не будет, то можно и засунуть...


Ден2 писал(а) 22.01.2009 :: 16:05:06:
Справедливо. Но тут есть ещё один довод: в реалиях нашего с автором славного города МЛТ2 тупо не купить... крены доступнее)) Мне приходится за рассыпухой в соседний Харьков кататься.


На счет МЛТ-2, так можно на рынке спросить центральном( думаю знаешь где) я там у мужичка видел....

Ден2 писал(а) 22.01.2009 :: 14:42:47:
В печь, в печь... у автора силовик даёт 14в переменки, а из ламп - только 6н2п. Сажать 8в/300ма резистором - кипятильник тот ещё. КРЕН конечно не меньший нагреватель, но его хотя бы можно к радиатору прикрутить.

А вообще - поставить 12АХ7 надо, под 12в накал. ХРОМ, когда зайдёшь, подарю 12АХ7WXT. Не TS, конечно, но для томато вполне пойдёт.


Спасибо..Как нибудь забегу Улыбка На счет ламп: я нарыл ещё 6н1п и ЕСС83.... Теперь у меня целых 3(!) лампы Очень довольный


Ну а теперь по теме:

Спаял я вообщем стаб, запустил томат. Работать работает, но есть несколько НО:

1)  Самый важный и доставучий баг это свист при выкручивании драйва более чем на 1\3... Думал что это из-за того что провода на пот идут не экранированые, поставил баг не исчез.. Кстати провода не экранированые идут также и на пот громкости и выходной разъём.  Приеду домой заменю и их....При убавлении громкости на гитаре свист исчезает.. ДА и при подключении 5 метрового кабеля свиста на полном драйве нет, а при 2.5 свистит дай боже..... Пот совецкий, может там просто токо-проводящее покрытие уже стёрлось и его пора в утиль отправить???

2) Так же преамп сильно есть низы, на бриджевом датчике их нет вообже, на нековом достаточно, но холелось бы что бы на столько было на бриджевом, а на нековом ещё больше. Как исправвить проблему??

3) Теперь лампы: сравнить толком из-за свиста не получилось..Единственное что могу сказать, что 6н1п греется довольно сильно, а с ней и КРЕНка...

4) Как мне в нём землю развести?? Средний разъём сетевого кабеля на землю, 9 ножку лампы на землю, и входной джек???

5) Кондёры.. Я использую совецкие к73-17(или 15, точно не помню)  Имеет ли смысл менять их на новые нормальные??? Может как раз из-за них низа нет??

Вроде всё, если что вспомню ещё запощу....

  

(Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #44 - 24.01.2009 :: 11:19:51
Post Tools
Заземлил я девятую ножку лампы: свист начал появляться как бы через раз, вроде не много прибавилось низов.. Но на максимальном драйве фон достаточно сильный... При касании струн, фон не пропадает, а наоборот усиливается... Диоы в умножителе и в стабу ФР207, транс ТВК110\ЛМ... Может это из-за транса??
  

(Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shn
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #45 - 25.01.2009 :: 19:09:50
Post Tools
Так если у тебя есть ЕСС83, то чего паришься с накалом? У нее накал как у 12АХ7, тоже 12 вольт. Кстати очень классная лампа.

Свист - смотри косяки в монтаже, промывай панельки.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #46 - 28.01.2009 :: 20:22:40
Post Tools
Цитата:
Так если у тебя есть ЕСС83, то чего паришься с накалом? У нее накал как у 12АХ7, тоже 12 вольт. Кстати очень классная лампа.

Свист - смотри косяки в монтаже, промывай панельки.


После того как поставил всё на шасси, свиста нет, фон слабый от гитары, так что всё нормально.)))))

а какой стаб посоветуете, транс у меня не 12, а 14 вольт выдаёт...


И  ещё вопрос: такое ощущуние, что преамп есть низы.. На бриждевом датчике играть не возможно, на нековом низа чуть -чуть совсем.. Может быть иза кондёров?7 сейчас стоят совецкие, фиг знает сколько им лет уже... Ден2 обещал подогнать нормальных кондёров, перепаяю послушаю, но еслиже проблема не исченет что делать?? Монтаж проверил-всё верно.... В чём может быть дело?? Лампы 6н2п-ЕВ, 6н1п и ЕСС83..
  

(Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Troll
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #47 - 28.01.2009 :: 21:14:18
Post Tools
Увеличь ёмкость, тогда низов будет больше.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #48 - 29.01.2009 :: 09:47:54
Post Tools
Цитата:
Увеличь ёмкость, тогда низов будет больше.


А поподобнее?? Емкость каких конденсаторов увеличить и на сколько???
  

(Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Xpom 911
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 134
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 14.11.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #49 - 09.02.2009 :: 17:00:06
Post Tools
Вот записан несколько семплов прямо в линию.. Никакой обработки..
В папке олд семплы без шасси(сильно финит) в папке нью на шасси фона мало... Просьба заценить и отписаться....

http://webfile.ru/2619580
  

(Вложенный файл удалён)

Yamaxa ERG 120- 7000 volt-Fender Champ5e1...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #50 - 09.02.2009 :: 19:31:18
Post Tools
Поскольку сам заканчиваю сборку Томато, интересно было послушать.

Что касается фона, то у меня первоначально его побольше было. Но дело не в нем а в качестве звука. Перегруз(или клин - не понятно) больше похож на каменную искажалку. Нет "ламповости". При атаке неприятный выхлоп в виде хрипа, концовка временами тоже съедается. Т. е. надо доводить до ума.

Первоначально проверь, может такие искажения при записи в комп появляются - большой уровень записи, если нет то основная причина в кондерах.

В папке NEW мне показалось какая то модуляция фоном идет..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
[E.x.e.s]
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 512
Зарегистрирован: 24.10.2006
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #51 - 09.02.2009 :: 19:48:23
Post Tools
Вот и я не решу, что собрать другу. Томато или твин. Вроде как по семплам, которые были до этого на хороших лампах, томато больше вкатил. Тут как я понял 6н2п...ваще не вкатил.. Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Erilaz
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #52 - 22.02.2009 :: 17:55:34
Post Tools
Что-то я в помидоре не понимаю  Нерешительный .

Разве на катод нет напряжения? На схеме нет вроде - там только 120v на анод и все, а где 12 вольт на накал? Неужели в звуковом оборудовании катод не используется? Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlKoR
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1896
Местоположение: Московская область, Голицыно
Зарегистрирован: 23.07.2007
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #53 - 22.02.2009 :: 18:32:40
Post Tools
Цитата:
Что-то я в помидоре не понимаю  Нерешительный .

Разве на катод нет напряжения? На схеме нет вроде - там только 120v на анод и все, а где 12 вольт на накал? Неужели в звуковом оборудовании катод не используется? Озадачен

Схема - лишь указание к действиям. Человек, хотя бы немного знакомый с схемотехникой, поймет.
Тот же накал, можно организовать по разному - от переменки с обмотки трансформатора со средней точкой, от переменки с обмотки трансформатора с искуственной средней точкой, от выпрямленного напряжения, от стабилизированного напряжения, от рнапряжения, "подвешенного" над землей делителем с анодного напряжения и т.д.
О, еще от аккумулятора можно  Смех  Короче, выбирать только тебе самому, как организовывать девайс. В этом то и вся соль самостоятельного изготовления.
« Последняя редакция: 22.02.2009 :: 18:38:42 от AlKoR »  

(Вложенный файл удалён)

Я - официальный воен категории "В" Улыбка&&хранилище гитарных схем&&http://guitarschems.ex6.ru/index.php
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Homos
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 240
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #54 - 22.02.2009 :: 21:47:51
Post Tools
[E.x.e.s] писал(а) 09.02.2009 :: 19:48:23:
Вот и я не решу, что собрать другу. Томато или твин. Вроде как по семплам, которые были до этого на хороших лампах, томато больше вкатил. Тут как я понял 6н2п...ваще не вкатил.. Нерешительный



по совету бывалых собрал чадвик - доволен как слон ) причем на 6н2п, но это пока. жду заказ. анодка - 300. для упрощения можно на одном баллоне собрать без ТБ. проверял - работает ) во всём виновата моя нетерпеливость. да и проверять покаскадно проще. собрал каскад - ткнул в оконгечник и слушаешь )
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #55 - 31.08.2009 :: 01:13:56
Post Tools
Цитата:
Что-то я в помидоре не понимаю   .

Разве на катод нет напряжения? На схеме нет вроде - там только 120v на анод и все, а где 12 вольт на накал? Неужели в звуковом оборудовании катод не используется?


Ну, это ж само собой разумеется, что лампу "подогревать" надо.

Цитата:
Еще можно сделать томат на двух лампах, на первой сделать мю каскад, а на второй - второй каскад и повторитель. Тогда накалы можно включить последовательно.. А потом замодить схему на подобие топ-буста


Кстати, только вчера над этим думал... Нарисовал вот такое извращение:



(в радиотехнике я разбираюсь очень слабо. Просьба указать на откровенные косяки. Коментарии по номиналам делталей - приветствуются. Я их рисовал "от балды")

Красным - отмечена добавленная область. И объясните, почему С5 стоит плюсом к "земле" (отмечен синим)? (вроде, незакрашенная сторона конденсатора - это +?)

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #56 - 31.08.2009 :: 01:38:23
Post Tools
С5, конечно же, плюсом к верху должен быть
последнему триоду в аноде не нужен резистор, а в катодный лучше по-больше поставить (+ читать про катодный повторитель)
работать будет, но как хорошо - вскрытие только покажет. Но, вроде бы, ожидать особо нечего от схемы.
« Последняя редакция: 31.08.2009 :: 01:40:22 от Elvis_Sergeevich »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #57 - 31.08.2009 :: 03:09:11
Post Tools
Спасибо.

Про повторители, как раз сейчас читаю... Пока не очень понял в чем практический смысл.

Цитата:
последнему триоду в аноде не нужен резистор


А зачем, вообще, в аноде нужен резистор? Согласование сопротивлений?

Цитата:
работать будет, но как хорошо - вскрытие только покажет.


Я вот, только, если питать это все дело через "умножитель" от 12-и вольтового трансформатора на 500mA - я не уверен, что этого будет достаточно для питания двух ламп.

Цитата:
Но, вроде бы, ожидать особо нечего от схемы.


Особо ничего и не ожидаю (во всяком случае, это должно звучать лучше чем бюджетный транзюк).

« Последняя редакция: 31.08.2009 :: 03:22:47 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #58 - 31.08.2009 :: 08:55:57
Post Tools
питалова через умножитель хватит, но лучше всетаки использовать перевертышь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
shn
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #59 - 31.08.2009 :: 10:12:07
Post Tools
Сетка V2.1 в нижнем (как на схеме) положении переключателя висит в воздухе. Надо притянуть к земле через резистор 470 кОм - 1 МОм.

Про анодный резистор уже сказали. Плюс после секции перегрузки уже можно ставить темброблок. В итоге получается полноценный преамп. Советую посмотреть на схему типа ХотБокс.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #60 - 31.08.2009 :: 14:22:15
Post Tools
Цитата:
питалова через умножитель хватит, но лучше всетаки использовать перевертышь.
'

А what is "перевертышь"? (высоковольтный трансформатор?)

Цитата:
Плюс после секции перегрузки уже можно ставить темброблок. В итоге получается полноценный преамп.


В принципе, так и собирался делать. Вот только, хотелось бы сделать ТБ общим. Но как тогда быть с конденсаторами 22n перед кнопкой?

Усовершенствованный вариант:



Темброблок нагло скопирован со схемы AZG. )))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #61 - 31.08.2009 :: 14:42:56
Post Tools
резисторы в аноде - нагрузка каскада, на которой и создаётся падение напряжения, пропорциональное входному сигналу
темброблок можно и общим сделать. главное, не забывай, что в него тоже необходимо будет поставить высоковольтные конденсаторы, если включать сразу после лампы
"перевёртыш" - обычный понижающий трасформатор, включенный наоборот, и и работающий как повышающий. то есть 200В-понижающий-12В-перевёртыш-150В. дешёвое решение, если нет нужного транса под рукой.
кстати, схема хотбокса: http://www.aznaur.spb.ru/azgschemes/azg_hotbox.jpg можно по аналогии посмотреть
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #62 - 31.08.2009 :: 15:08:46
Post Tools
Цитата:
главное, не забывай, что в него тоже необходимо будет поставить высоковольтные конденсаторы, если включать сразу после лампы


Меня больше беспокоит насколько безопасно вешать тумблеры/потенциометры на анод лампы... Ведь там 100-400V. Озадачен Струны гитары - контачат с "землей"... Да и "шасси" - тоже...

Цитата:
"перевёртыш" - обычный понижающий трасформатор, включенный наоборот


Вот так все, оказывается, просто. )))

PS: За схему - спасибо.
« Последняя редакция: 31.08.2009 :: 15:17:43 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #63 - 31.08.2009 :: 17:11:30
Post Tools
"Удесятеритель" 2 лампы если и потянет, то с болши-и-и-м трудом...
На анод напрямую ничего не вешается, все через кондеры, они отсекают постоянную составляющую. Да и на самих анодах напруга совсем не равна питающей.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #64 - 31.08.2009 :: 17:23:54
Post Tools
Цитата:
"Удесятеритель" 2 лампы если и потянет, то с болши-и-и-м трудом...


Ну, значит сделаю, как посоветовали выше "перевертышь" + диодный мост + пару электролитов об землю.

Цитата:
Да и на самих анодах напруга совсем не равна питающей.


Это почему? Разве, резистор, так существенно, ее "садит"?
« Последняя редакция: 31.08.2009 :: 17:36:27 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #65 - 31.08.2009 :: 17:45:57
Post Tools
На питании же висит не только резюк, но и САМА лампа тоже Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #66 - 31.08.2009 :: 23:30:40
Post Tools
Цитата:
На питании же висит не только резюк, но и САМА лампа тоже Улыбка.


А... Ну да... Я, как-то, не подумал... Смущённый
« Последняя редакция: 31.08.2009 :: 23:31:08 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #67 - 02.09.2009 :: 02:30:03
Post Tools
Кстати, я тут подумал... А что если кинуть "чистый" канал через повторитель? Интересно, он его сильно подгружать будет?..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Tomato Preamp1)
Ответ #68 - 02.09.2009 :: 15:52:45
Post Tools
нормально будет
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp1)
Ответ #69 - 03.09.2009 :: 04:17:12
Post Tools
Elvis_Sergeevich писал(а) 02.09.2009 :: 15:52:45:
нормально будет


Хорошо если так. В любом случае, надо будет попробовать. (еще б деньги на детали найти... Нерешительный А то родители всю старую ламповую технику на свалку повыкидывали...  Печаль Повбивав би... Злой Хоть бы трансформаторы оставили.)
« Последняя редакция: 03.09.2009 :: 04:18:08 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp
Ответ #70 - 05.09.2009 :: 18:56:31
Post Tools
В общем, разжился я ТАН-ом


и парой ECC83... Осталось найти "крутилки" и конденстаторы в питание и темброблок и можно будет извращатся.

PS: Кстати "мелкая" пленка на 470-680р в природе бывает? А то весь радиорынок облазил - нигде нету... Или не парится, и ставить керамику?

PPS: Кстати, что можете сказать про питание в этой схеме? Если питать от 250-и (благо, транс позволяет), без изменений в схеме - нормально будет? Или вешать с одной обмотки 112V? Правда на 250V, там не 15мА получается, а около сотни...

« Последняя редакция: 05.09.2009 :: 19:17:57 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vovoka
Младший паяльщик
**
Вне Форума


то ли играю,
то ли паяю...

Сообщений: 108
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 02.05.2008
Re: Tomato Preamp
Ответ #71 - 15.09.2009 :: 16:38:31
Post Tools
можно и керамику пока поставить... пленка такая бывает(я покупал и использовал на 570р).

на большую напругу надо корректировать смещение.

в томато, в принципе, можно изменять напругу от 90в до 140в спокойно и выбирать как тебе больше нравится! Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp
Ответ #72 - 15.09.2009 :: 19:48:05
Post Tools
А что там корректировать, собственно?

Единственное что существенно отличает "обвес" на схеме "помидора" от кучи других схем - 32k в аноде. Поставил 100k и питаю от 220-250-и. см тему:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252853366

Правда, перегруженный каскад, пока не работает как надо (может, стоит поставить 1k в катод?).

PS: Про косяки с повторителем - там, вроде, все расписали... Попробую сделать автосмещение.
« Последняя редакция: 15.09.2009 :: 19:49:17 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #73 - 16.09.2009 :: 18:17:48
Post Tools
керамику ставь маленькую голубого цвета такую, она высоковольтная на 2киловольта. норм керамика не микрофонит звук не гадит. есть еще такая большая коричневая так то говно. она в звук не годится.
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp
Ответ #74 - 17.09.2009 :: 15:19:38
Post Tools
Цитата:
керамику ставь маленькую голубого цвета такую, она высоковольтная на 2киловольта


Такую и поставил. )))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
HighVoltageLP
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 102
Зарегистрирован: 05.09.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #75 - 18.09.2009 :: 12:59:17
Post Tools
Обнаружил таки бумажечку в 100 грн, это такая где Тарас Шевченко, бумажечку в 10 грн и кучку мелочи по 10-25-50коп гривен так на 20... Так как сегодня вечером покупатель заберет мой Vox Pathfinder 10 и даст мне 3 бумажечки по 200 грн (с Лесей Украинкой такие), я доложу 3 бумажечки с Тарасом и куплю себе Кастом Тьюб 12а и у меня почти не останется денег =)
Я еду на радюху скупаться на Томат) Ждите подробный фотоотчет по сборке Томата)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #76 - 18.09.2009 :: 13:25:47
Post Tools
еммае)) поставь ты в него 6н2п-ев норм будет...
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
HighVoltageLP
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 102
Зарегистрирован: 05.09.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #77 - 18.09.2009 :: 13:38:33
Post Tools
Отчет по сборке тут: http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=122594.0
Томат будет на 12ах7
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Bond_uk
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 39
Зарегистрирован: 13.08.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #78 - 18.09.2009 :: 13:44:05
Post Tools
тока зачем тебе 2 лампы и 2 гнезда под лампы?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
HighVoltageLP
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 102
Зарегистрирован: 05.09.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #79 - 18.09.2009 :: 15:07:46
Post Tools
Блин, брать сразу нормальный трансформатор или делать на умножителе? если транс, то какой? Тан 6 хватит? или тан 17?

Еще есть внешний бп выдающий 12в постоянки 1000мА
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lupus_Nocturnus
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp
Ответ #80 - 18.09.2009 :: 15:22:43
Post Tools
Цитата:
Тан 6 хватит?


C головой. И еще штук на пять таких преампов останется...
« Последняя редакция: 18.09.2009 :: 15:24:58 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
HighVoltageLP
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 102
Зарегистрирован: 05.09.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #81 - 18.09.2009 :: 19:17:21
Post Tools
тан не нашел - нашел трансформатор 220-12 с припаяной платкой с 4 диодами и єлектролитом на 2200мф 25в
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tza
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 100
Зарегистрирован: 10.10.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #82 - 10.10.2009 :: 23:18:19
Post Tools
Все люди, как люди, у всех получается, а у меня всегда проблемы...
-----------------
У меня такая схема: TDA2005+ТОМАТО
На минимуме драйва и громкости всё ок, звук прикольный, выкручиваю драйв и громкость жуткий фон 50гц и супер плотный песок. В чём дело???
----------------
Анодное питание от перевёртыша, от китайского мафона, 1-й транс 12в 5А, от него питается накал и ТДАха.
Выпрямитель анодки: CRC--100-1К-100
Накал сразу на лампу...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tza
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 100
Зарегистрирован: 10.10.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #83 - 10.10.2009 :: 23:43:41
Post Tools
<a target="_blank" href="http://keep4u.ru/full/2009/10/11/863b981a1e7bb8d8c3cc93415a406102/jpg"><img src="http://keep4u.ru/imgs/s/2009/10/11/86/863b981a1e7bb8d8c3cc93415a406102.jpg" style='border: 1px solid #C0C0C0'></a>

вот моя плата...
« Последняя редакция: 10.10.2009 :: 23:44:53 от Tza »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tza
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 100
Зарегистрирован: 10.10.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #84 - 15.10.2009 :: 00:39:58
Post Tools
http://disk.karelia.ru/t/tza -фотки с преампом. Почему он не работает, как надо, а рычит, как заведённый...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
piod
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 64
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 07.12.2008
Re: Tomato Preamp
Ответ #85 - 19.12.2009 :: 19:36:59
Post Tools
читайте в разделе FAQ о блоке питания и разводке земли в ламповой технике
  

(Вложенный файл удалён)

shop.piodfx.com
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #86 - 15.01.2010 :: 10:14:10
Post Tools
накал через 100ом на земмлю..
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
4everYoung
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 2
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 15.01.2010
Re: Tomato Preamp
Ответ #87 - 20.01.2010 :: 14:20:03
Post Tools
Народ, что то я не пойму в чем дело ,сначала собрал Томато навесным, как олдовый усилок, незаработало, сейчас вытравил платы и тот же эффект, пробовал ЕСС83 и 6Н2П, 120вольт подаю с умножителя(если точнее 116 под нагрузкой получается) 12 или 6 соответственно лампам прям с трансформатора. все ли правильно я делаю, просто при попытке услышать что то вразумительное идет фон неслабый и радио, но гитары и в помине нету Злой
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ilya_from_grodno
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp
Ответ #88 - 04.02.2010 :: 19:52:11
Post Tools
Подскажите пожалуйста, хватит ли для томато вторички на 10мА ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #89 - 08.02.2010 :: 16:33:55
Post Tools
да 10 вполне хватит! а что за трансформатор если  не секретУлыбка?
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
ilya_from_grodno
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp
Ответ #90 - 08.02.2010 :: 21:46:52
Post Tools
есть доступ к намоточному станку, так что буду мотать сам Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sаtos
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp
Ответ #91 - 22.02.2010 :: 20:32:32
Post Tools
Собрал на 6н2п-EБ анодку сделал перемотав транс от магнитофона...Взял две высоковольтные и засунул в один сердечник.Звук на самом деле обалденный) стеклянненький)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
rtv
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 96
Зарегистрирован: 23.10.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #92 - 16.04.2010 :: 20:22:13
Post Tools
Не надо бояться умножения,  есть конденсаторы  и плюс малогабаритные дроссели при тока в 10-20 мА получаются очень хорошие результаты. Ко всему если вы запитаете постоянкой накалы ламп Preampa, будет вообще все хорошо.  Не надо никаких стабилизаторов. Пара ламп 6Н2П-ЕВ прекрасно себя чувствуют при выпрямлени 6,3В переменки на мосте КЦ 405+10000мкФ. Попробуйте. Хорошие результаты.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
rtv
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 96
Зарегистрирован: 23.10.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #93 - 16.04.2010 :: 22:11:21
Post Tools
Почитал, но зачем ломаем копья. При повышенном анодном предкаскадов получим более протяженный участок их линейного усиления - не более. Безусловно оконечник перегрузим без проблем. При  создании усилителя это не всегда есть самоцель. При пониженных напряжениях питания предкаскадов перегруз наступает раньше. В этом и  умение найти компромисс в звуке и  что делает усилитель оригинальным по звуку.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
petrosian
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp
Ответ #94 - 30.04.2010 :: 16:00:43
Post Tools
c преампом томато у меня возник трабл
Нету звука абсолютно.
На анодах - 150 вольт
на катоде - минус 1.3 вольта
Монтаж проверял сто раз.
Помогите.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp
Ответ #95 - 15.05.2010 :: 02:15:50
Post Tools
гнезда проверь Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
melan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Убийца ламп

Сообщений: 226
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.11.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #96 - 21.06.2010 :: 20:10:26
Post Tools
Совершенно не вижу смысла в этом преампе, даже если и учиться на нём...

petrosian, я ищу проблемму отсутствия звука всегда так:
У меня есть кабель, у которого с 1 стороны джек, а с другой стороны просто 2 провода... джек я сразу втыкаю в оконечник, а с другой стороны я кидаю массу на корпус, а на жилку напаиваю кондерсатор высоковольтный... в зависимости от анодки преампа, номинал какой под руку попадётся, но не мелкий... и начинаю щупать им сигнал...
Сначала ко входу.. по гитаре "бряк" и смотрю есть звук или нет, потом иду дальше, смотрю сигнал на первой сетке первого триода, на аноде, на катоде... и т.д.
« Последняя редакция: 21.06.2010 :: 20:11:21 от melan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
melan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Убийца ламп

Сообщений: 226
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.11.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #97 - 21.06.2010 :: 20:12:50
Post Tools
HighVoltageLP писал(а) 18.09.2009 :: 15:07:46:
Тан 6 хватит? или тан 17?

Я на таких собираю комбики )))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Andromed
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 130
Зарегистрирован: 19.10.2010
Re: Tomato Preamp
Ответ #98 - 14.01.2011 :: 14:22:15
Post Tools
вот и я собрал свой Томато+)
семпл со спикерсимом: http://webfile.ru/5049620
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Tomato Preamp
Ответ #99 - 17.01.2011 :: 17:56:02
Post Tools
Весьма неплохой звук. Спикерсим пассивный?
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Andromed
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 130
Зарегистрирован: 19.10.2010
Re: Tomato Preamp
Ответ #100 - 18.01.2011 :: 20:19:49
Post Tools
ВОВЧИК Z писал(а) 17.01.2011 :: 17:56:02:
Весьма неплохой звук. Спикерсим пассивный? 

спикерсим актив=)из берингер GDI21
+два кондюка стоят по 1000пф вместо двух по 470пф ибо меньше нет у меня Улыбка
мне кажется звук глуховат как-то Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Tomato Preamp
Ответ #101 - 18.01.2011 :: 21:19:04
Post Tools
Да я бы не сказал что глуховат - в самый раз - zz top - блюзово - роковый такой звукан. Если не нравится глуховатостью - можешь поставить кондёр в межкаскадке поменьше. Я бы так как есть оставил
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
icetee
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 440
Зарегистрирован: 05.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #102 - 05.03.2011 :: 12:31:14
Post Tools
Нашел лампу ЕСС83. Для питания хочу использовать умножитель. Транс есть ст-4: Мощность 16 ВА. Uном вторички 15,8 В. Гдето слышал, что питание лампы Не строго определено 12в , можно варьировать и ничего страшного. Рисовал початки сам по этим схемам
Вопрос - можно ли воткнуть в эту схему мой транс. Напряжение на Преамп по ходу будет 158 В, на накал 15,8 В. Не нужно менять номиналы каких-то компонентов? Впринципе ничто не мешает из 15 сделать 12, или найти транс на 12 В но это дополнительная морока+этот ст-4 выглядит довольно солидно, не хочется менять китайским фуфлом.
и ещё вопросы:
1. На схеме умножителя есть отвод "0", это не земля? его не нужно никак в схеме задействовать?
2. Нужно ли соединять землю преампа с землёй умножителя(или с "0")?
3.Куда здесь воткнуть светящийся переключатель вкл\выкл?
4.Как организовать питание накала лампы? Нужно ли выровнять\стабилизировать, или просто взять отводы от вторички с переменкой?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Tomato Preamp
Ответ #103 - 05.03.2011 :: 13:07:06
Post Tools
15,8 Вольт на накал это тоже не очень хорошо   - сразу конечно всё это дело не пыхнет, но срок службы у лампы сократится - на накале будет выделятся мощность выше номинальной и накал в некоторый момент перегорит - когда же он наступит - можно только гадать. Если уж очень хочется использовать свой транс, то можно включить последовательно с накалом сопротивление в несколько Ом - нужную величину посчитаешь по закону Ома. Но я бы наверное прикупил на 12 вольт - мороки меньше. Землю преампа соединять нужно с землёй умножителя. Светящийся переключатель вкл/вкл , если он рассчитан на 220В переменки, то туда и подключать, т.е перед первичкой транса. На счёт стабилизации - схема не хайгейновая, поэтому стабилизация накала не особо актуальна - прямо со вторички и на накал.
« Последняя редакция: 05.03.2011 :: 13:08:26 от ВОВЧИК Z »  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: Tomato Preamp
Ответ #104 - 05.03.2011 :: 13:47:06
Post Tools
Но можно стабилизировать транзистором с 15В до 6-ти.
Или 7812 - у неё по даташиту входное напряжение до 27v, у тебя после моста получится около 20-ти.

С другой стороны, как бы оно с таким громоздким умножителем на анодке какую-нибудь помеху в сигнал не сливало.
  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
icetee
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 440
Зарегистрирован: 05.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #105 - 07.03.2011 :: 15:03:24
Post Tools
7812 подойдет для получения 12В из 15В выходящих из трансформатора, что бы потом эти 12В подать на умножитель и получить 120В? Честно говоря не хочется углуб##ться в работу умножителя и крена, но почему то мне кажется, что 7812 предназначена для стабилизации постоянного напр., а из транс. выходит переменное...короче, умножитель будет правильно умножать если на него подать напряжение с крена? И L7812СV не сгорит, если с него брать напряжение и для умножителя и для накала?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Tomato Preamp
Ответ #106 - 07.03.2011 :: 20:58:51
Post Tools
Всё правильно - на стабилизатор нужно подавать постоянное напряжение. Т,е  с транса на диодный мостик и с него на стабилизатор напряжения , потом с него берём 12 Вольт на накал, и с транса переменку на умножитель. 7812 в качестве стабилизатора вполне подойдёт, но не забудь посадить её на радиатор с довольно приличной площадью. Диоды не менее чем на 1А
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
icetee
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 440
Зарегистрирован: 05.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #107 - 11.03.2011 :: 03:43:48
Post Tools
спаял это чудо ламповое, а не фурычитПечаль
приходит из умножителя 138В, накал - ~13,7В
Напряжения на лампе:
1-2=90В
1-3=122В
6-8=114В
7-6=80В
В динамике еле слышен звук, точнее шум, типа фона, очень слабо, исчезает, если крутить ручки. Лампа светится слабо, зато греется нехило - пока замерял напряжения, нагрелась, что даже внизу за колбу стрёмно брать
Делал по схеме:
http://www.sugardas.lt/~igoramps/tomato_preamp_rus.htm
печатку делал сам, теперь понял - зря. Гляньте пожалста, что у меня не правильно? Может лампа не фурычит? она бушная, как проверить - хз


сделал всё навесом, тут уж ошибиться по мойму негде, но динамик всёравно молчит, ппцПечаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ВОВЧИК Z
Полноправный участник
***
Вне Форума


Челябинска
я Обл.

Сообщений: 561
Зарегистрирован: 03.11.2010
Re: Tomato Preamp
Ответ #108 - 11.03.2011 :: 08:27:27
Post Tools
Ты случаем не 6Н2П к накалу подключил? Для 12AX7 Напряжение накала слегка превышено - вот от этого возможно и сильный нагрев. Такую вещь действительно лучше навесом. Напря жение с умножителя мерил под нагрузкой? Чтото слегка великоваты напряжения анод - катод при указанном питающем напряжениии. Перепроверь номиналы резисторов всех
  

(Вложенный файл удалён)

"Многознание уму не научает" (Гераклит)
Наверх
 
IP записан
 
icetee
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 440
Зарегистрирован: 05.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #109 - 11.03.2011 :: 10:28:18
Post Tools
есс83.
напряжения под нагрузкой :из умножителя 138В, накал - ~13,7В.
Когда перепаивал, перепроверил все номиналы всего, резисторов - мультиметром.
Единственное - кондёры плёночные по вольтажу 250В, 1КВ...но номиналы правильные.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #110 - 26.03.2011 :: 10:51:46
Post Tools
вот мой томат,
http://s55.radikal.ru/i147/1103/1c/e1c41bf06d3at.jpg

http://i034.radikal.ru/1103/ba/ec4247241f84t.jpg

http://s48.radikal.ru/i122/1103/ab/c579b23b461dt.jpg

правда без умножителя. Есть такие регулирующие приборы типа РПИБ 1969 года выпуска. Они используются в промышлености, энергетике. Так вот транс там идеально подходит для томата на отечественных 6н1п и 6н2п, ничего перематывать ненадо и компактные. У кого есть такое барахло можно смело собирать томатик, только корпус за вами.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
T-34
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 712
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #111 - 27.03.2011 :: 18:13:34
Post Tools
icetee писал(а) 05.03.2011 :: 12:31:14:
Транс есть ст-4: Мощность 16 ВА. Uном вторички 15,8 В.

Были у меня такие трасны (автоблокировочные железнодорожные?). Там вторичка с отводами должна быть. 15,8В - это полная вторичка. Но можно снять и меньше с нужного вывода. Вот схемка соединения его обмоток:
http://www.laborant.ru/eltech/03/_gif/v228-1.gif
http://www.laborant.ru/eltech/03/3/1/01-97.htm
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
baklazhan
Экс-Участник


Re: Tomato Preamp
Ответ #112 - 02.04.2011 :: 17:49:11
Post Tools
Собрал я этот преамп, но проблема в том, что нету чистого звука. Обе крутилки на макс, перегруз идет, а когда начинаю убирать драйв, то вместе с драйвом уменьшается громкость. Почему?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #113 - 03.04.2011 :: 10:32:49
Post Tools
так и есть, накручивая драйв появятся искажения. при минимуме драйва громкость упадет. Я подбирал катодный резистор и конденсатор на второй лампе. еще можно попробовать заменить резистор на входе 1 лампы (сетка-земля) с 1Мома на 68Ком. Получишь низкое входное сопротивление и меньше искажений.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bunyaman
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #114 - 30.07.2011 :: 11:47:42
Post Tools
Ребят, подскажите, в ламповой схемотехнике, я никакой. Вот увидел трансформатор такой-
от ресивера Philips / 220В/29-0-29В*10-0-10В, примерно 100-150ВА/

что собственно эти данные значат?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #115 - 30.07.2011 :: 14:14:17
Post Tools
220В/29-0-29В*10-0-10В

походу транс такой
220в - сеть
вторичка 29в-средняя точка-29в (вместе 59в)
еще вторичка 10-средняя точка-10в (вместе 20в)

для ламп не совсем то что надо, разве что умножитель городить
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bunyaman
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #116 - 31.07.2011 :: 00:03:52
Post Tools
Спасибо, понял. А какие из трансов, например, ТАН(их нашел в инете несколько точек продажи) подойдут для томата, и приемпов посерьезнее типа месы, енгл, ну и прочих?на какие параметры вообще смотреть?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #117 - 31.07.2011 :: 10:19:07
Post Tools
ТАН я не юзал, в основном все мотаю самостоятельно. по ним много справочников, прогугль или посмотри FAQ на гитарлабе. смотреть на вторички. их должно быть не меньше двух. одна на накал ламп 6.3в, ток обмотки тоже должен соответствовать току потребления ламп. например одна 6н2п кушает около 340мА. две 680мА и т.д. Если используешь импортные лампы (12АХ7) у них напряжение накала другое 12В. другая обмотка должна соответствовать по току и напряжению анодного питания. для томата используют умножитель с 12 вольт разгоняют в 120в. если найдешь транс с обмоткой 120-300в и током не менее 20мА думаю можно его вполне применить на преамп. Твой транс из ресивера тоже теорнтически можно использовать на томат. только мне неизвесны токи. вторичку 59в можно смело разогнать умножителем... а вот с накалом? если десятивольтовая обмотка потянет 300-400мА ее можно выпрямить и стабилизировать на 6.3в. Тогда можно и томат сделать!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bunyaman
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #118 - 01.08.2011 :: 10:37:45
Post Tools
http://www.onlinedisk.ru/file/705881/ -вот даташит по ТАНам, столько данных, что я прям потерялся,не пойму ничегоПечаль подскажите пожалуйста, какие подойдут для преампов?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #119 - 01.08.2011 :: 23:18:27
Post Tools
все ТАНы по току и напряжению накала  для томата подходят с огромнейшим запасом. смотри обмотки 22-23-24 = 6,3 В. далее ищем анодное...  томат просит 120в. по амперажу любая обмотка любого ТАНа подходит для томата. выбери любой ТАН с обмоткой ( Uном.,B ) близкой к 120в. хотя и завышеное напряжение тоже не помеха, но с некоторыми изменениями номиналов.

ну например ТАН6 вполне подойдет (без умножителя!) - обм 7-8 9-10 это анодное, близкое к томату и накал 22-23-24.

на этих трансах  JCM800 пред влегкую можно собрать. да и звук будет получше. проще сказать какой ТАН у тебя есть в наличии? или будешь покупать?
« Последняя редакция: 02.08.2011 :: 06:53:19 от maduser »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bunyaman
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #120 - 02.08.2011 :: 07:10:01
Post Tools
Вообще покупать собираюсь. за ТАН6 уже читал, что его пользуютУлыбка на него и смотрел. Просто я не думаю, что если соберу томат, то остановлюсь на этом Улыбка Однозначно есть желание в будущем собрать пред Мессы дуал ректифаер, а то и весь усилитель Ужас но пока знаний не много, разбираюсь потихоньку с непонятными моментами.
А вообще общался с гитаристом нашей банды(он тоже начиинает собирать томат), так вот он где то вычитал, что чем больше напряжение тем лучше, как бы грязи меньше получается что ли... Как то такУлыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #121 - 02.08.2011 :: 21:48:34
Post Tools
с повышением анодки грязи меньше не будет. пред Мессы собрать вполне реально на том же ТАН6. от томата чегото сверхъестественного не жди. если ты играешь мясо, то прийдется его грелкой греть. драйва в нем мало. вся прелесть томата в его умножителе.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
bunyaman
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #122 - 02.08.2011 :: 23:12:20
Post Tools
Я понимаю, что томат мяса не даст, но начинать с чего то надо жПодмигивание Играю я не дез кор, так что мего брутального жужжалова и не надо)
У меня сейчас пред BMT Tube Wizard II, но последнее время начал меня он не устраивать, все таки трудно на нем добиться звука, которого хочется... как то ручки крутятся не особо, регулировки какие то грубые так сказать..
« Последняя редакция: 02.08.2011 :: 23:13:25 от bunyaman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ViKol
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 48
Зарегистрирован: 21.01.2010
Re: Tomato Preamp
Ответ #123 - 03.08.2011 :: 15:00:00
Post Tools
Люди...ХЕЛП!
Пару дней назад где то в сети наткнулся на .pdf файлик с разными способами(или просто модификациями) сборки сабжевого преампа,всё было в лайауте....там кажись и на 2ох лампах было и еще что-то....Может кто видел или есть у кого то этот файлик...а то хоть убейте....не найду и все...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #124 - 03.08.2011 :: 17:30:17
Post Tools
тут печатка томата есть, правда без умножителя http://datagor.ru/musicbox/1155-gitarnyjj-usilitel-na-tda7294-i-lampovyjj-preamp...

а тут то что ты искал http://diyfactory.ru/images/stories/pdf/tomato.pdf
« Последняя редакция: 03.08.2011 :: 17:33:12 от maduser »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ViKol
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 48
Зарегистрирован: 21.01.2010
Re: Tomato Preamp
Ответ #125 - 03.08.2011 :: 18:22:07
Post Tools
maduser писал(а) 03.08.2011 :: 17:30:17:
тут печатка томата есть, правда без умножителя http://datagor.ru/musicbox/1155-gitarnyjj-usilitel-na-tda7294-i-lampovyjj-preamp...

а тут то что ты искал http://diyfactory.ru/images/stories/pdf/tomato.pdf

Спасибо,но это немножко не то Улыбка
Там в пдф-ке было много страниц  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #126 - 03.08.2011 :: 18:49:55
Post Tools
а зачем страницы? делай по лейауту, томат несложен в сборке
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ViKol
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 48
Зарегистрирован: 21.01.2010
Re: Tomato Preamp
Ответ #127 - 03.08.2011 :: 19:03:19
Post Tools
maduser писал(а) 03.08.2011 :: 18:49:55:
а зачем страницы? делай по лейауту, томат несложен в сборке

ты как бы не понял) там были моды томато,на 2 лампах, и еще много интересного)просто провтыкал не сохранил)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #128 - 03.08.2011 :: 19:26:12
Post Tools
понятно... а мод томато на 2 лампах - это уже пред JCM800 по деталям!  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mepk
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 13.03.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #129 - 31.10.2011 :: 22:01:05
Post Tools
Захотелось собрать этот преамп. Только трансформатор у меня на 190 В переменного тока. После выпрямления, получается, будет 255 - 265 В.

Почитал "Схемотехнику ламповых гитарных преампов" - получается, R4, R9 должны быть около 100 кОм, а R3, R8 - 1 кОм.

Возникает вопрос - какие номиналы схемы пересмотреть и нужно ли?
Если не трудно - со ссылками на доступную для понимания теорию по расчету(без интегралов Смех), а то запутался я. Печаль


Uploaded with ImageShack.us
« Последняя редакция: 31.10.2011 :: 22:22:11 от Mepk »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #130 - 31.10.2011 :: 22:53:03
Post Tools
Mepk писал(а) 31.10.2011 :: 22:01:05:
Почитал "Схемотехнику ламповых гитарных преампов" - получается, R4, R9 должны быть около 100 кОм, а R3, R8 - 1 кОм.


все верно. ставь анодные 100к . а в катод 1к. я обычно не стесняюсь потом поиграться номиналами катодных резисторов. подберешь на слух. кондеры с1 и с3 и с5 тоже можно подбирать под себя. пробуй! удачи))))

замечания по схеме, это у тебя опечатка - указано переменное напряжение 255в, я так понимаю это постоянка. еще мне кажется 2 по 47мФ фильтрующих емкостей будет маловато.
« Последняя редакция: 31.10.2011 :: 22:57:56 от maduser »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mepk
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 13.03.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #131 - 31.10.2011 :: 23:12:37
Post Tools
2maduser:
это не переменка, это "приблизительно" Смущённый
А почему тогда в оригинальной схеме Шаева анодные резисторы с таким маленьким сопротивлением?
Насчет фильтрующих емкостей - сделать по 100 мкФ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #132 - 01.11.2011 :: 07:38:41
Post Tools
Mepk писал(а) 31.10.2011 :: 23:12:37:
2maduser:
это не переменка, это "приблизительно" Смущённый
А почему тогда в оригинальной схеме Шаева анодные резисторы с таким маленьким сопротивлением?
Насчет фильтрующих емкостей - сделать по 100 мкФ?

прости я непонял, да действительно это приблизительно...

у шаева используется умножитель с 12 до 120 в. такчто анодка там маленькая. у тебя же достаточная для таких (100к) номиналов. я сам пользуюсь таблицами из статьи что ты читал. есть инфа по расчетам, но там графики и формулы, сложновато(((

можно по 100мФ. у меня один 200 другой 47, фона нет.
« Последняя редакция: 01.11.2011 :: 07:39:18 от maduser »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mepk
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 13.03.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #133 - 01.11.2011 :: 09:26:02
Post Tools
А-а-а, так это из-за такой низкой анодки.
Ну, в итоге, получится фендероидный преамп без темброблока Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #134 - 01.11.2011 :: 20:05:14
Post Tools
Mepk писал(а) 01.11.2011 :: 09:26:02:
А-а-а, так это из-за такой низкой анодки.
Ну, в итоге, получится фендероидный преамп без темброблока Улыбка

или половинка маршалоидального  Смех все они похожи))))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mepk
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 13.03.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #135 - 01.11.2011 :: 20:33:53
Post Tools
Ну, у Маршала немного другие номиналы, чтобы усиление больше было Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #136 - 18.12.2011 :: 17:49:46
Post Tools
Почитав хорошие отзывы про томато, решил тоже собрать на лампе 6Н2П. Звук не понравился. Даже при таком малом перегрузе звучит очень грязно. Анодное у меня 200В. Анодные резисторы менял от 39к до 100к. Как его сделать почище?
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #137 - 19.12.2011 :: 07:55:39
Post Tools
грязь это имеется в виду перегруз? надо клин? или просто есть шум, фон? сам посебе томат чистый с легким овером. попробуй поменять сеточный резистор в меньшую сторону в первом каскаде. увеличь катодные в большую. измени емкость катодных кондеров. поэкспериментируй!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #138 - 19.12.2011 :: 14:59:53
Post Tools
Уже так наэксперементировал что и на томат не похоже.
Фона как раз нет, а овер с неприятным хрипом. Может из за того что межкаскадное сопротивление я снизил? Но если его увеличить то перегруза совсем нет.
Вот такая у меня схема и пример звука (записан влинию).

http://www.onlinedisk.ru/file/791249/
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3020
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #139 - 19.12.2011 :: 15:43:56
Post Tools
До потенциомерта гейна, 500к ни к чему, разве что параллельно ему ёмкость повесить несолько сот пик, чтобы была форсирующая цепочка. А вот после гейна перед сеткой второй лампы номинал 26к можно и увеличить - плавнее грузиться будет. В 1 каскаде катодный конденсатор уменьшить надо, чуток низ подкорректируется, ну и резистор автосмещений можно попробовать увеличить немного. Во втором каскаде а аноде с какой целью 67к? Можно и стольник сделать как в 1. Ещё совершенно не резон уменьшать вполне нормальную анодку 256V до 200V. Дроссель ставь сразу после моста, вместо резистора 18к, а не в конце - там от него толку ноль. И вообще, такие безумные номиналы в фильтре не нужны, от них только хуже. Первый 10мкф нормально, потом дроссель, после него 47 мкф, ну пусть 100мкф, коли они есть у тебя, но это перебор. И сразу после дросселя на второй каскад питание. А перед первым каскадом можно ещё отфильтровать, туда уже 10к и 10 мкф, больше смысла нет. Перед темброблоком 1500пф, как-то маловато уж очень. Если хочется резать низ, надо в начале тракта резать, а не на выходе. Ну и в 1 каскад в анод шунтец на 100 пик, лишним не будет, особенно если форсирующую цепочку делать и брайт.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3020
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #140 - 19.12.2011 :: 16:30:38
Post Tools
Вот, на самом деле нарисовал для наглядности, примерно как-то так:



Дальнейшие телодвижения я бы уже проводил в сторону уменьшения С6, если от низа подзахлёбывается, увеличения R2 и, возможно, уменьшения С9. Наличие или отсутствие ТБ на выходе, это уже сейчас неважно.






« Последняя редакция: 19.12.2011 :: 16:31:19 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #141 - 19.12.2011 :: 19:00:07
Post Tools
@ zEROID

500k не шунтировал конденсатором чтобы звук был менее стеклянный. Во втором каскаде анодный резистор снизил до 67к эксперементально, звук стал чуть чище. Анодку снизил до 200 в из за конденсаторов расчитанных на 300 в. А дроссель туда впёр, бо по конструкции было удобно)). Буду переделывать.

Я обратил внимание на не стандартное подключение накала в твоей схеме. Для чего, и что это даёт?
« Последняя редакция: 19.12.2011 :: 19:01:09 от Spudnik »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3020
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #142 - 19.12.2011 :: 21:58:56
Post Tools
Подключение накала я вообще не рисовал, не обращай внимания.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #143 - 20.12.2011 :: 00:55:42
Post Tools
Такое же подключение видел в Fender tonemaster, 4 и 5 штырьки замкнуты, а второй контакт накала на 9-ый штырек. Там же и подобный канал перегруза есть, но анодное там зверское 392 в.
« Последняя редакция: 20.12.2011 :: 00:57:20 от Spudnik »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
Animeslave
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Tatarstan
Зарегистрирован: 25.07.2006
Re: Tomato Preamp
Ответ #144 - 20.12.2011 :: 10:59:00
Post Tools
Spudnik, так они то собраны на 12AX7, и схема выше тоже на ней основана, ну может из заготовок была взята. Просто не обращай внимание на накал. У 6Н2П другая цоколевка.
« Последняя редакция: 20.12.2011 :: 11:01:17 от Animeslave »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #145 - 20.12.2011 :: 19:13:43
Post Tools
Все переделал. Звук стал на много лучше, но когда шунтирую межкаскадный резистор 500к конденсатором 470 пф, то после половины гейна начинается фузовый срач. Думаю не зря в Томато стоит второй резистор или от шунтирующего конденсатора надо избавиться.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3020
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #146 - 20.12.2011 :: 23:03:15
Post Tools
но когда шунтирую межкаскадный резистор 500к конденсатором 470 пф, то после половины гейна начинается фузовый срач.

Ну не выкручивай гейн до конца, пусть запас будет. А вообще, попробуй уменьши ёмкость этого конденсатора , лучше всего сначала уменьши очередь переходного до него, причём сильно уменьшай.

Думаю не зря в Томато стоит второй резистор или от шунтирующего конденсатора надо избавиться.

Томато вообще для чистого изначально делался, максимум лёгкмй кранч. Вот низа и много.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #147 - 21.12.2011 :: 18:38:29
Post Tools
zEROID писал(а) 20.12.2011 :: 23:03:15:
Томато вообще для чистого изначально делался, максимум лёгкмй кранч.


В том то и дело что если сильнее его перегружать, он уже не так красиво звучит. А надо чуть побольше овера.

zEROID писал(а) 20.12.2011 :: 23:03:15:
попробуй уменьши ёмкость этого конденсатора , лучше всего сначала уменьши очередь переходного до него, причём сильно уменьшай.


Переходной 2200пф у меня, а второй пришлось до 100пф уменьшить, может совсем выкину.
С конденсаторами на анодных резисторах и без них, разницы не заметил, но вроди и не портят. Пока оставил.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #148 - 22.12.2011 :: 00:09:59
Post Tools
используя анодные шунты разница должна быть. может дин не воспроизводит верха? я ставил - заметно
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #149 - 22.12.2011 :: 19:43:25
Post Tools
maduser писал(а) 22.12.2011 :: 00:09:59:
используя анодные шунты разница должна быть. может дин не воспроизводит верха? я ставил - заметно

Ну на тембр может влияют, а проблему хриплого перегруза не решают.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #150 - 24.12.2011 :: 00:03:58
Post Tools
возможно хриплость и проявляется в верхах?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3020
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Tomato Preamp
Ответ #151 - 24.12.2011 :: 00:12:53
Post Tools
Скорее наоборот, от избытка низа.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
maduser
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 929
Местоположение: DonBass
Зарегистрирован: 18.03.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #152 - 24.12.2011 :: 10:09:07
Post Tools
zEROID писал(а) 24.12.2011 :: 00:12:53:
Скорее наоборот, от избытка низа.

от избытка низа это уже не хриплость а пердежььь.  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #153 - 24.12.2011 :: 20:46:01
Post Tools
Всё правильно, мои экранированные хамбакеры дают много низа, а неприятные гармоники в верхнем диапазоне. Сейчас уже всё подобрал как надо.
Катодный конденсатор в первом каскаде был 2,2мкф, снизил до 0,68мкф - усиление упало и перегруза стало меньше, но зато избавился от хрипа.
Путем многократных проб и конечно же с помощью zEROID-а получилась такая схема.

Добавил переключатель на первый каскад для разнообразия тембров чистого звука.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1425
Зарегистрирован: 11.06.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #154 - 12.01.2012 :: 09:50:40
Post Tools
Приветствую всех!http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-8373637.jpg .Добавьте эту цепочку и Вы не пожалеете.При положении движка вправо будет чистый звук,в центре кранч,влево- типа дисторшн.А так как подобная схемотехника применяется во многих преампах,то применение этой цепочки может решить проблему "подогрева" преампа дополнительными устройствами.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #155 - 12.01.2012 :: 18:48:06
Post Tools
@ toiler
Не труламповый перегруз получится Улыбка, восновном за  счет переключения диодов в обратной связи. Кому нужен дисторшн, тому подойдёт. Я добивался "плавности" перегруза. Межкаскадынй 470к можно снизить и будет больше овера. Я остановился на 390к, для рок-н-ролла достаточно.

  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1425
Зарегистрирован: 11.06.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #156 - 12.01.2012 :: 19:12:18
Post Tools
Рекомендую поставить в центральное положение и играть рок-н-ролл.И чуть крутить влево-вправо.Красиво звучит.Можно одно положение найти и без регулятора делать,а можно отключаемый вариант.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spudnik
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 84
Местоположение: м. Українка
Зарегистрирован: 10.10.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #157 - 13.01.2012 :: 00:56:09
Post Tools
Вместо диодов 1N4148 можно попробовать 6Х2П.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1425
Зарегистрирован: 11.06.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #158 - 13.01.2012 :: 16:07:14
Post Tools
попробовал 6Х2П.Эффект звука диодного ограничения пропал вообще.Вместе с ним пропали верха.Значит в таком включении не катит.Но появился эффект вроде бы как компрессии.Не сильно.Но красиво.Будем посмотреть.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1425
Зарегистрирован: 11.06.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #159 - 14.01.2012 :: 14:06:25
Post Tools
Глядим на ВАХи этой лампы.
Они практически линейные. Если посмотреть на ВАХ П/П диода, то кривая идет по экспоненте, за счет чего и работает режим ограничения. Сопротивление п\п при повышении напряжения падает, а у лампы оно практически не меняется.
Такой диод ограничивать сигнал будет примерно так же как обычный резистор. Особенно при амплитудах сигнала больше 4 вольт. До 4 вольт некая нелинейность присутствует, что может дать интересный для музыкантов окрас в звуке. Но ставить такой лампово-диодный ограничитель надо не на входе, а после каскадов предварительного усиления, желательно после катодного(эмиттерного) повторителя или каскада на ОУ. Диференциальное сопротивление у лампового диода довольно низкое.http://cityradio.narod.ru/spr/tubes/russian/detail/6x2p_2.html
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
t_youknow
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 27
Зарегистрирован: 13.06.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #160 - 20.01.2012 :: 18:52:01
Post Tools
нубский вопрос по питанию: хочу питать перевертышем, 2 транса 220/12, если правильно понимаю, то чтобы со второго транса получить 120 в, то на его вторичку надо подавать 6 в? как его сбавить?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net for all !

Сообщений: 1914
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Tomato Preamp
Ответ #161 - 20.01.2012 :: 18:59:00
Post Tools
t_youknow писал(а) 20.01.2012 :: 18:52:01:
нубский вопрос по питанию: хочу питать перевертышем, 2 транса 220/12, если правильно понимаю, то чтобы со второго транса получить 120 в, то на его вторичку надо подавать 6 в? как его сбавить?


Никак. Просто второй транс должен быть 220/24.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
t_youknow
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 27
Зарегистрирован: 13.06.2011
Re: Tomato Preamp
Ответ #162 - 20.01.2012 :: 23:09:14
Post Tools
new_man, не верю
последовательно включенное сопротивление 400 к снижает напряжение до 6 вольт, но это без нагрузки. на сколько ватт надо ставить сопротивление?
(сейчас использую ТН36, от одной обмотки 6.3 в питаю накал, от другой включаю перевертиш. но тн36 в корпус не лезет, поэтому хочу сделать вариант с 2 мя 12в трансами)
если никто не ответит - отдельную тему создам!
« Последняя редакция: 24.01.2012 :: 14:43:05 от t_youknow »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Animeslave
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 135
Местоположение: Tatarstan
Зарегистрирован: 25.07.2006
Re: Tomato Preamp
Ответ #163 - 31.01.2012 :: 13:12:13
Post Tools
Приветствую!

У меня вопрос по поводу создания трансформатора. Томато очень хорош для первых потуг потому на нем хочу поэкспериментировать с разными видами блоков питания. Умножитель, перевертыш и трансформатор своими руками.
Так как для умножителя и перевертыша у нас в городе можно достать детали, то с трансформаторным железом проблемы. Разбирать другой трансформатор я не хочу, религия не позволяет портить работающие вещи. А вот собрать с нуля с понимание дела для собственно само обучение самое то.
Потому, сам вопрос:
Какой магнитопровод лучше использовать для маломощного трансформатора?
Критерием выбора для меня является тороидальное железо и минимальные размеры готового изделия.
Надеюсь на понимание технических знаний.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх