Very Hot Topic (More than 50 Replies) Фантомное питание в МКЭ-100 (Прочитано 865 раз)
Vitaliy
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 291
Местоположение: Херсон
Зарегистрирован: 01.08.2005
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #20 - 08.01.2009 :: 23:57:10
Post Tools
Наверно её и буду собирать я
  

(Вложенный файл удалён)

PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S
Наверх
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #21 - 10.01.2009 :: 15:12:57
Post Tools
Не забудьте про нагрузку транзисторов на "той" стороне.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitaliy
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 291
Местоположение: Херсон
Зарегистрирован: 01.08.2005
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #22 - 15.01.2009 :: 05:35:07
Post Tools
Что значит на той стороне?
  

(Вложенный файл удалён)

PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S
Наверх
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #23 - 15.01.2009 :: 08:01:41
Post Tools
==Что значит на той стороне? ==

Значит: "в устройстве, куда подключен этот мик с кабелем". Чтобы эмиттеры не висели в воздухе, как на схеме. Другими словами, им нужна нагрузка, с которой и должен сниматься сигнал. Т.е. стандартный балансный микрофонный вход с его резисторами 2х6,8кОм или 3,3кОм в средний отвод транса - это самое то.
Я это упомянул, потому что мне встречались случаи "кривого" подключения подобных схем.  
« Последняя редакция: 15.01.2009 :: 18:21:43 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitaliy
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 291
Местоположение: Херсон
Зарегистрирован: 01.08.2005
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #24 - 16.01.2009 :: 05:32:13
Post Tools
А фантом как подавать. вот резитсоры и будут нагрузкой в 6.8 кила идущие на плюс 48 вольт
  

(Вложенный файл удалён)

PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S
Наверх
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #25 - 16.01.2009 :: 16:18:11
Post Tools
2 Vitaliy:
Не совсем понятно, что ты хотел сказать. Стиль, как бы это выразиться, своеобразный, что ли. Только заметно, что ты в курсе, вроде. Про резисторы ты повторил, фактически, мой предыдущий пост. Ну, так я же и написал, что на всякий случай, мол. Может, кто-то не очень разбирающийся в студийной специфике захочет повторить эту схему.
« Последняя редакция: 16.01.2009 :: 16:19:51 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitaliy
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 291
Местоположение: Херсон
Зарегистрирован: 01.08.2005
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #26 - 24.08.2009 :: 14:55:06
Post Tools
Собрал данную схему и поставил в микрофоны МКЭ-100, добавив туда ещё подачу поляризационного напряжения с фантома на каксуль, сразу микрофон обрёл вторуж жизнь, кому надо могу выложить плату, обращайтесь.
  

(Вложенный файл удалён)

PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S
Наверх
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #27 - 20.10.2009 :: 16:10:27
Post Tools
Тут в подарок принесли пару МКЭ-100. (Вечно в домашней студии не хватало миков, а тут такая радость.) Но радость сразу прошла когда я их разобрал. Оказалось что от микрофонов остались только корпус и (самое главное) капсюль.
Но как обнаружил эту ветку форума настроение сразу поднялось.
Кстати капсулы рабочие. У друга такой же мик в хорошем состоянии (я туда свои капсулы вкручивал, все работает).
По этому вопрос подскажите рабочую схему для МКЭ-100 под фантомное питание 48 В. (без трансформаторный симметричный выход).
Вот эта подойдет


Еще хочу добавить поляризационное напряжение на капсюль. как это сделать.
Vitaliy если можешь то выложи схему и плату своей версии переделки МКЭ-100
Прошу не пинать
Заранее спасибо.

« Последняя редакция: 20.10.2009 :: 16:11:59 от CemD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ser.Balashoff
Разбирающийся
****
Вне Форума


SRV & GtLab forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 17.09.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #28 - 21.10.2009 :: 05:45:03
Post Tools
А я свои МКЭ-100 2шт вовремя продал Улыбка У них электрет на 30 лет рассчитан. Было написано в инструкции к микрофону. А лечение старых миков было хорошо описано в ж. Радио 2004г №9 с17, продолжение темы Радио№2 2006г, с15.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #29 - 21.10.2009 :: 10:08:53
Post Tools
CemD писал(а) 20.10.2009 :: 16:10:27:
Тут в подарок принесли пару МКЭ-100. (Вечно в домашней студии не хватало миков, а тут такая радость.) Но радость сразу прошла когда я их разобрал. Оказалось что от микрофонов остались только корпус и (самое главное) капсюль.
Но как обнаружил эту ветку форума настроение сразу поднялось.
Кстати капсулы рабочие. У друга такой же мик в хорошем состоянии (я туда свои капсулы вкручивал, все работает).
По этому вопрос подскажите рабочую схему для МКЭ-100 под фантомное питание 48 В. (без трансформаторный симметричный выход).
Вот эта подойдет

Еще хочу добавить поляризационное напряжение на капсюль. как это сделать.
Заранее спасибо.

Эта схема подойдёт, а на поляризацию подключите по резистору на 1-10 Мом на выхода схемы, а другие концы резисторов соедините между собой. К точке соединения подключите резистор номиналом не менее 100 Мом и конденсатор на 0.1мкФ*63в. Второй конец кондёра на землю, а резистора на капсюль. Только этот капсюль одним электродом сидит на массе, поэтому напряжение подавать на провод капсюля, а с точки соединения провода капсюля и резистора поляризующего через плёночный кондёр на 680-1000пФ*63в на затвор ПТ.
« Последняя редакция: 21.10.2009 :: 10:10:32 от Sonic »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #30 - 21.10.2009 :: 16:54:13
Post Tools
Sonic ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ !!!!!!!!!

На днях соберу и попробую с поляризацией (по твоему описанию), и без оной. Что лучше будет то и оставлю.

К стати я правильно понял, затвор ПТ это затвор полевого транзистора 2N4416 (на схеме G). Конденсатор пленочный 680-1000пф 63в надо ставить сразу после капсюля  до резистора 1G а дальше на затвор 2N4416.

Правильно????

И еще на просторах интернета, вычитал что на основе этого капсюля можно изготовить ламповую версию этого микрофона. Даже на каком-то форуме ты по этому высказывался!!!! Если это не такой большой секрет не мог бы просветить и на эту тему. Очень хочется попробовать сделать и ламповую (без трансформаторный симметричный выход) версию.
« Последняя редакция: 21.10.2009 :: 16:55:29 от CemD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #31 - 21.10.2009 :: 19:33:40
Post Tools
На счёт ПТ правильно. Транзистор можно наш КП303А. На счёт безтрансформаторной балансной схемы: всё равно придёться делать диф. каскад на транзисторах, ПТ или БТ, или на ОУ, а это уже гибридная схема. На одних лампах получится слишком громозко. Можно и небаланс, например на двойном триоде, где одна половина- усилитель, другая- катодный повторитель, для снижения выходного импеданса. КУ такой схемы вполне хватает, чтобы работать, как через микрофонный вход, так и через инструментальный. Один минус- фаза сигнала перевёрнута, но, в современном ПО и нормальных предах и микшерах есть кнопка переворота фазы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #32 - 21.10.2009 :: 20:07:23
Post Tools
А как же ЛОМО 8А 5. Он что с трансформаторным выходом. Капсюли у них с МКЭ-100 очень похожи. Хотел за основу взять схемку 8А 5.
И вообще второй день капаю интернет а схемки на 8А 5 нигде не нашел. Наверное большая тайна.
« Последняя редакция: 21.10.2009 :: 20:10:50 от CemD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #33 - 22.10.2009 :: 04:52:59
Post Tools
Возможно, у него, как и у ЛОМО 19А9, выходной трансформатор стоит в корпусе блока питания. У меня тоже нет схемы 8А5.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #34 - 22.10.2009 :: 17:03:55
Post Tools
ЭХ !!!!! Похоже без выходного транса не обойтись. Значит буду пытаться сделать с выходным трансом.

Sonic , а если взять за основу схему 19А9. И схемка есть, и данные выходного транса, да и лампа 6Ж1П хорошо в корпус МКЭ-100 влезает. Одно но. Будет ли это все работать с капсюлем от МКЭ-100, а главное как по звуку.

Или мож Вы что не будь интересное – ламповое для этого капсюля предложите????

Ты же сам собираешь насколько я понял конденсаторные микки. МОЛОДЕЦ ТАК ДЕРЖАТЬ !!!!!!!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #35 - 22.10.2009 :: 21:00:06
Post Tools
6Ж1П может и влезает в корпус МКЭ-100, но вот без эластичного подвеса может микрофонить. В принципе, схемы большинства старых ламповых микрофонов типичны, за исключением мелких нюансов. Я бы рекомендовал в этом корпусе собрать на суперминиатюрной лампе, триоде (ЛОМО 19А19) или пентоде. Капсюль если не с севшей поляризацией, то можно и не подавать внешнюю- у этих капсюлей очень высокая чувствительность. У самого пять таких микрофонов с переделанной схемой преда и без внешней поляризации- пытался ставить на хед при записи, но ближе 50-ти см поставить не удалось, без перегруза.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #36 - 23.10.2009 :: 14:44:29
Post Tools
Я рассматривал вариант с 19А19. Но тут у меня возникают несколько проблем. Во первых что-то ни как не могу приобрести 6С31Б (не встречал не на радиорынке, барахолке и т.д хотя ищу уже давно). Во вторых нет данных по сердечнику выходного транса, да и первичка там очень тонкая (0,06 трудно будет мне самому намотать).

А пентод я так понимаю, ты предлагаешь  6Ж32П (ЕF86). Опять же не схем не данных выходных трансов у меня нет. (хотя EF86 у меня есть).

А собрать ламповую версию МКЭ-100 очень хочется.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #37 - 23.10.2009 :: 18:15:38
Post Tools
На самом деле, можно собрать на любой лампе, триоде или пентоде. Но вот, типичная схема на EF86 (микрофон G7): http://www.gyraf.dk/
Там же четыре схемы ламповых Нойманов. Если проанализируешь, то увидишь сходство в схемотехнике. А по трансу: не обязательно подбирать параметры железа 1:1. Первичку надо подбирать по внутреннему сопротивлению лампы- чем оно меньше, тем меньше соотношение между первичкой и вторичкой, т.е. может быть от 2.5:1 до 10:1.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #38 - 24.10.2009 :: 10:55:00
Post Tools
Да да да про G7 знаю читал смотрел.
Немножко разобрался.
Остановлюсь на том что для ламповой версии МКЭ-100 хорошо подойдет вариант 19А19. Только выходной транс придется выносить в БП как у 19А9. Поэтому сначала займусь поиском лампы 6С31Б.

Кстати на макете собрал транзисторную версию. РАБОТАЕТ!!!!!!! Поляризацию капсюля пока не делал.
Хотел спросить, нужна ли какая настройка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #39 - 24.10.2009 :: 20:14:03
Post Tools
Если про настройку капсюля. то ничего не надо, а если про ту баллансную схему, то замеряй напряжение между массой и стоком и между плюсом (один конец резистора 2.2к) и истоком- должно быть примерно одинаковое. Если по звуку и чувствительности устраивает, то ничего больше делать не надо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы