Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Фантомное питание в МКЭ-100 (Прочитано 547 раз)
Vitaliy
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 291
Местоположение: Херсон
Зарегистрирован: 01.08.2005
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #60 - 24.11.2009 :: 22:17:28
Post Tools
CemD писал(а) 23.11.2009 :: 17:41:44:
И еще объясните при увеличении номинала резистора R9 и R10 (схема пост 51) c 1 мом. до 10 мом. что будет происходить с поляризацией. Увеличиваться или уменьшатся.

Теоретически будет уменьшатся, а практически  это будет не заметно, единственно влияет на зарядку конденсатора С6, я заметил на своей схеме, что микрофон набирает чувствительность плавно за полторы секунды, при увеличении до 10 Мом, зарядка будет длится дольше.
  

(Вложенный файл удалён)

PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S
Наверх
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #61 - 25.11.2009 :: 20:02:16
Post Tools
Что-то я совсем запутался. Ладно, буду делать так.
Резистор R6 который идет на капсюль ставлю на 100 мом. Далее конденсатор С6 одной нагой на землю 100 n.
Далее два резистора R9 и R10 10 мом. или 1 мом. или без разницы. В общем, что то я не определился какие резисторы R9 и R10 ставить что бы лучше организовать поляризацию. Или на качество звука это ни как не повлияет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #62 - 25.11.2009 :: 20:12:01
Post Tools
Напряжение поляризации не уменьшается, просто надо мерять вольтметром с высокоомным входом. Уменьшается ток, а следовательно, должны уменьшиться и шумы. На качестве звука особо не отразится.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #63 - 06.12.2009 :: 17:25:39
Post Tools
Вот и я наконец-то переделал свои микрофоны.



Полевой транзистор 2SK170, биполярные ВС560С, поляризация на капсюль пост  №29 как описал Sonic.
Звук у микрофонов просто сказка, чувствительность выше крыши. Сравнивал с оригиналом (мик с родной схемой и батарейками) небо и земля, в пользу переделанных. Мой знакомый у которого оригинальный мик тоже бросился переделывать.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО  хочу сказать Sonic за консультации и Vitaliy за предоставленную печатку.

Но на этом тему по переделке этого мика не хочу покидать, т.к. в будущем все-таки  хочу сделать этот мик ламповым.

Со схемой уже определился, это ЛОМО 19А19

Лампу 6С31Б-Р уже приобрел. В качестве трансформатора хочу использовать транс от МКЭ-2 (Октава). У него как раз Ктр. 5:1. Транс будет в корпусе микрофона как в ЛОМО 19А19.
Чтобы не тянуть лишний провод от БП, поляризацию буду брать от анодного напряжения перед R3 и организованна как по схеме СMV563 или UM57.


Единственное подскажите, кто имел дело с ЛОМО 19А19 или кто знает, какое анодное напряжение с блока питания в этом микрофоне. И вообще высказывайте свои пожелания и предложения по этому поводу.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #64 - 06.12.2009 :: 21:04:03
Post Tools
В ЛОМО 19а19 анодное 50 вольт.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #65 - 06.12.2009 :: 22:02:34
Post Tools
Вот накидал схемку.



Если что не так то поправьте ???????
« Последняя редакция: 06.12.2009 :: 22:22:43 от CemD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #66 - 08.12.2009 :: 21:09:24
Post Tools
Что спецы и гуру, ни кто не хочет ничего подкорректировать???????

Ну тогда приступлю к сборке.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #67 - 08.12.2009 :: 22:55:02
Post Tools
Анодное напряжение в "ЛОМО 19А - 19" по паспорту и измеренное - 90В. На аноде - 24 +/-3В. Накал - 6,1 +/-0,2В.  Напряжение смещения (измеренное на катоде) - 2 +/-0,2В. К_передачи - 1,1. Мой экземпляр мика имел №770251. Может, было и 50В, но не в этом случае.
Конденсаторы в катоде и от транса (к земле) я поменял на более качественные (кажется, Nippon Chemi Con или nichicon) - разницу клиент, вроде, заметил.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #68 - 09.12.2009 :: 10:24:13
Post Tools
То OlegFX , Вы всё правильно переписали с паспорта, только 90 вольт- это напряжение поляризации капсюля, а не анодное. Да, анодное лампы по паспорту 50 вольт, но оно уменьшено до 24 вольт, для снижения шумов. Тут моя вина- не точно выразился.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #69 - 09.12.2009 :: 11:26:17
Post Tools
Так Я не понял???????????????
На резистор R3 сколько подавать +90 В, +50 В или +24 В.

Я так понял подаем +50В., после резистора R3 (120 ком.) на аноде 6С31Б понижается до 24 B. ТАК???????????

И если не трудно, у кого есть, выложите пожалуйста схемку блока питания 19А19.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #70 - 09.12.2009 :: 12:09:01
Post Tools
2 Sonic. Про 50В. Я знал, что дело нечистое, поэтому и написал номер мика. Даже в паспорте была несостыковка: в схеме мика 5 контакт разъема-->"анод+", 7-->"поляризация". В схеме БП (на следующем рисунке) - 5-->"анод" (90В), 7-->неподписанный, пустой (!). В самом микрофоне была перемычка между 5 и 7, таким образом, и анодное, и поляризующее напряжение было именно 90В.
« Последняя редакция: 09.12.2009 :: 12:12:26 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #71 - 09.12.2009 :: 14:15:49
Post Tools
В самой заводской схеме косяк.
То CemD . Подавайте 50в, если что, подберёте напряжение на самом аноде его резистором, либо в фильтре Б.П. Подправил схемку:

А вообще их было несколько модификаций, с начала производства и до последнего экземпляра. Лампы применялись тоже разные, например 6С6Б, у которой анодное 120 вольт.
« Последняя редакция: 09.12.2009 :: 14:27:13 от Sonic »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #72 - 09.12.2009 :: 15:27:15
Post Tools
2 Sonic:

==Лампы применялись тоже разные, например 6С6Б==

Как звук, если сравнивать мики с разными лампами? Есть мнение, что 6С31Б - "не очень" для звука.
По поводу подправленной схемы. Не маловат ли фильтр для 90В (поляризация)? В смысле, возможного фона.
« Последняя редакция: 09.12.2009 :: 18:16:11 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #73 - 09.12.2009 :: 16:15:51
Post Tools
Sonic писал(а) 09.12.2009 :: 14:15:49:
Лампы применялись тоже разные, например 6С6Б, у которой анодное 120 вольт.


Sonic СПАСИБОЧКИ !!!!!!!!

Sonic а случаем у тебя схемки 19А19 на нувисторе 6С51НВ не где не завалялась. Я слышал, что этот микрофон еще на этом нувисторе делали. Просто сегодня прикупил 6С51НВ. Я бы тогда на нувисторе собрал бы. Он все-таки и по габаритам поменьше и в экране, да и слышал, звучит не плохо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #74 - 09.12.2009 :: 16:39:58
Post Tools
То OlegFX . Есть у меня обе лампы, но пока не сравнивал по звуку с одним и тем же капсюлем. А ЛОМО не довелось отслушать с разными лампами. На счёт фильтрации: человек будет делать всё с нуля, можно и ещё одну цепочку фильтрации добавить. Можно собрать стабилизатор анодного с задержкой подачи на полевике по схеме С. Сергеева. Говорят, динамика улучшается.
То CemD . На нувисторе собирали только последователи ЛОМО с АДАДА, вроде. Из некоторых источников, нувистор звучит более транзисторно и склонен к микрофонному эффекту. А схема, в принципе, таже, только номиналы  под параметры его подогнать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #75 - 09.12.2009 :: 18:11:50
Post Tools
==Можно собрать стабилизатор анодного с задержкой подачи на полевике по схеме С. Сергеева. Говорят, динамика улучшается.==

Не рекомендую. Тот ЛОМО попал ко мне по причине утери его родного БП. Пришлось "изобретать" новый. Сначала делал на МОСФЕТах - БП очень шумел! Думал, возбуд на ВЧ и, как результат, - кипение в НЧ. Оказалось, шум был вызван тем, что при таком мизерном для IRF токе (около 600мкА) он работал где-то на самом пороге приоткрывания - отсюда, полагаю, и шум. Поэтому, если и делать на МОСФЕТе, то его надо брать маломощным (высоковольтным). Но я сделал на БТ MPSA42. Результат таков, что при выключении питания звук совершенно не менялся (несколько секунд - пока сохраняется заряд на конд. фильтра). Накал - стабилизатор на ЛМ317.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #76 - 12.12.2009 :: 19:25:04
Post Tools
Вот сегодня собрал микрофон по схеме 19А19 (схемку см. выше).



К сожалению, на работоспособность не проверил. Блок питания еще не собрал. Не могу найти подходящий корпус для БП. Но все-таки на днях  БП соберу на фанерке для проверки рабочего состояния микрофона.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #77 - 12.12.2009 :: 19:50:42
Post Tools
Транс от Октавы МКЭ-2? Отпишитесь потом, как с ним звучит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
CemD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 56
Зарегистрирован: 03.03.2009
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #78 - 14.12.2009 :: 19:03:58
Post Tools
Вот собрал БП (временно для проверки работоспособности микрофона) на фанерке.

Немного БП по сравнению с оригиналом доработал. Добавил еще фильтров, в накал добавил дроссель.
Мик заработал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Шума и фона нет вообще (в начале, подумал, что мик не работает), хотя БП без всякого экрана. Звук по сравнению с транзисторной (та которая с симметричным выходом и поляризацией) версией более жирный насыщенный что ли. Низов намного больше, и низы очень плотные, не размазанные без бубнёжа. Лампа конечно звук красит. В общем, я пока счастлив.
Вот еще пару фоток.


Как соберу все окончательно, отнесу в студию, что бы потестили.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
Ответ #79 - 20.12.2009 :: 19:30:25
Post Tools
Самое простое для МКЭ 100/273 (при условии рабочего капсюля самого микрофона - когда электрет не стекший и не нужна внешняя поляризация ) - просто сохранить родную схему с трансформатором (он там весьма приличный, проверено в студийных условиях) и добавить ровно 2 резистора, стабилитрон и конденсатор. Выглядит это так - обрезать проводник на печатке, соединяющий один конец вторичной обмотки трансика с землей и припаять туда второй (-) сигнальный провод. С обоих выводов выходной обмотки навесом прицепить по резистору 8,2 кОм на лепесток, куда шел +3В от батарейки. К этому же лепестку паяется + электролита 100 мкФ х 16В и стабилитрон на 6,8В параллельно, а их минусы - соответственно к земле. Задирать питание выше не имеет смысла - уйдут все режимы схемы, а качество звука не улучшается. ВСЕ!
Все очень прилично работает. Ну, там возможны еще и коррекции АЧХ.
Да, кроме того, я менял в схеме КТ361 на более современные малошумящие транзисторы, и электролит К50-6 тоже менял на современный кондер.

ЗЫ вопрос знатокам: поляризацию подать хорошо придумали (я все собирался это проверить, но так и не сделал), а полярность ее как правильно подключить? В смысле, там ведь есть поляризация электрета, даже если она изрядно стекла, она все равно влияет. И подавать внешнюю поляризацию нужно так, чтоб они были "в фазе", т.е. усиливали друг друга, а не подавляли. Так как правильно - "+" на центральный электрод капсюля, или на бывшую массу?
« Последняя редакция: 20.12.2009 :: 19:33:19 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы