Very Hot Topic (More than 50 Replies) BSIAB X2 (Прочитано 44564 раз)
psi-factor
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 133
Местоположение: СПБ
Зарегистрирован: 15.06.2008
BSIAB X2
22.01.2009 :: 20:18:10
Post Tools
По схеме в первом каскаде 1n идет со стока нижнего транзюка на землю, по печатке получается - с затвора верхнего на землю. Где же правда?) в комментах кстати кто то отписывался что уже собрал и все работает)
схема

печатка
« Последняя редакция: 22.01.2009 :: 22:12:04 от psi-factor »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: BSIAB X2
Ответ #1 - 22.01.2009 :: 21:41:38
Post Tools
2: psi-factor
1. 1н должен идти со стока нижнего транзистора на землю.
2. Печатка что то не открывается, поэтому не могу сказать где ошибка.
  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
psi-factor
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 133
Местоположение: СПБ
Зарегистрирован: 15.06.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #2 - 22.01.2009 :: 22:13:04
Post Tools
спасибо. это и хотел узнать. а что собственно дает этот кондер?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
X
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 131
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 31.10.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #3 - 22.01.2009 :: 22:47:52
Post Tools
Может ВЧ режет?   Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #4 - 23.01.2009 :: 12:20:30
Post Tools
psi-factor писал(а) 22.01.2009 :: 20:18:10:
По схеме в первом каскаде 1n идет со стока нижнего транзюка на землю, по печатке получается - с затвора верхнего на землю. Где же правда?) в комментах кстати кто то отписывался что уже собрал и все работает)

Совершенно справедливое замечание.

Каюсь, по моему недосмотру в сеть попал не тот вариант печатной платы (их было аж три). Единственнное, что могу сказать - вариант вполне работоспособен, только чуть менее гейнистый и более "верхастый", чем вариант с конденсатором непосредственно с истока транзистора Т2.
Исправляю ситуацию, выкладываю вариант печатки, полностью соответствующий схеме (LAY):
http://www.onlinedisk.ru/file/71447/
Для тех, кто уже сделал плату по предыдущему варианту, в случае неудовлетворенности звучанием могу предложить внести минимальные исправления в готовую плату (см.рисунок, выделено цветом):
http://www.onlinedisk.ru/cache/a6a53329fd51466517332b807783869b
« Последняя редакция: 23.01.2009 :: 12:44:28 от lart »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #5 - 27.01.2009 :: 15:38:32
Post Tools
Товарищи, а чем КД501А заменить можно? Из наших диодов?
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #6 - 27.01.2009 :: 17:29:28
Post Tools
кд521а и т.п.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #7 - 27.01.2009 :: 17:35:30
Post Tools
Данкешон. А то даташит не нашел на 501. 521 у меня цельное ведро.
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #8 - 27.01.2009 :: 17:56:09
Post Tools
Господин Уэф писал(а) 27.01.2009 :: 15:38:32:
Товарищи, а чем КД501А заменить можно? Из наших диодов?

Да любые кремниевые маломощные подойдут, в таком включении модель диода некритична...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlKoR
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1896
Местоположение: Московская область, Голицыно
Зарегистрирован: 23.07.2007
Re: BSIAB X2
Ответ #9 - 28.01.2009 :: 23:21:54
Post Tools
Немного не по теме, но все же. Дайте ссылку, или выложите послушать семплы сего девайса, просто я выяснил, что собрал, точнее настроил бсиаб неверно.

Заранее спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)

Я - официальный воен категории "В" Улыбка&&хранилище гитарных схем&&http://guitarschems.ex6.ru/index.php
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #10 - 02.02.2009 :: 16:55:38
Post Tools
Вопрос по транзисторам. Какие возможны замены?
КП303А у нас уже даааавно нету. Весь металл отдали на золото, а в пластике нигде не нахожу.
Хотел заменить на J201 - в Украине не нахожу Печаль Может подскажете где?
2N5457 - 4.28грн на ИМРАДе - золотой БСИАБ выходит Печаль
а какие полевики еще можно?
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #11 - 02.02.2009 :: 17:10:34
Post Tools
кп303 также бывают в никеле. В 4 раза дешевле золотых.

2N5457 не подходит по параметрам. Ищи 2sk170 или 2sk117. 117-е точно не редкость и стоят до 2 грн.
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2675
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #12 - 02.02.2009 :: 17:19:00
Post Tools
KOSTIK писал(а) 02.02.2009 :: 16:55:38:
2N5457 - 4.28грн на ИМРАДе - золотой БСИАБ выходит Печаль

Насчет подходит/не подходит так сразу не скажу.
А вот по цене... До кризиса "золотые" КП303 на Кардачах стоили 1-1.5грн. Сейчас должны быть по 2-3грн. Так что 4.3грн на фирме - вполне нормальная цена.

"золотой БСИАБ выходит" - он того стоит.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #13 - 02.02.2009 :: 17:36:40
Post Tools
Спасибо!
Буду импровизировать.
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
diezz
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #14 - 02.02.2009 :: 17:45:43
Post Tools
Кто-то делал на BF245, был очень доволен. Помню, очень красивый был прибор.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #15 - 02.02.2009 :: 17:48:01
Post Tools
Цитата:
Кто-то делал на BF245, был очень доволен. Помню, очень красивый был прибор.

А какой буква в конце?
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #16 - 02.02.2009 :: 17:56:48
Post Tools
BF245A
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
shufle
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 73
Местоположение: Пенза
Зарегистрирован: 10.06.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #17 - 10.06.2009 :: 18:51:21
Post Tools
Разрешите задать начинающему примочко губителю несколько вопросов:
в данной схеме:
1)Вместо С3 на 1мкф можно использовать 1,5 мкф? Обязательно ли танталовый?
2)вместо КП303Ж можно поставить КП303А?
3) как просто проверить работоспособность этих транзисторов?
4)какие меры предосторожности надоиспользовать при работе с этими транзисторами?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Eter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11.06.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #18 - 13.06.2009 :: 05:52:47
Post Tools
shufle писал(а) 10.06.2009 :: 18:51:21:
Разрешите задать начинающему примочко губителю несколько вопросов:
в данной схеме:
1)Вместо С3 на 1мкф можно использовать 1,5 мкф? Обязательно ли танталовый?
2)вместо КП303Ж можно поставить КП303А?
3) как просто проверить работоспособность этих транзисторов?
4)какие меры предосторожности надоиспользовать при работе с этими транзисторами?


1) Можно. Лучше всего танталовый. На крайняк плёнка.
2) Можно. Можно даже КП364А,Ж - аналог КП303А,Ж только  в пластмассе.
3) Внимательно прочти статью Виктора Кемпфа "Применение ПТ в устройствах Distortion" там всё есть.
4) При пайке не перегревать выводы транзистора. Советуют вообще паять отключённым от сети паяльником.

По поводу использования транзисторов 2SK117 и 2SK170 - не годятся они для этой примы. Собрав этот "BSIAB X2" на макетке полностью на 2SK170 (напряжение отсечки ~ 0,55-0,60 V) на выходе получаем сильно задушенные верха, и малое количество гейна. Применение 2SK117 даёт немножко лучший результат, но всё равно звук пресный.
При использовании КП303А (отсечка ~0,65 V) звук заметно хорошеет - верха не душатся, гейна достаточно.
Но ещё лучше получается при использовании J201 (отсечка ~ 0,45-0,55 V) - гейна добавляется прилично. Можно использовать наши КПС104А.

Как я понимаю, непригодность 2SK117/170 объясняется их большими межэлектродными ёмкостями : 2SK170 - Ciss = 30pF, Crss = 6pF; 2SK117 - Ciss = 13pF, Crss = 3pF. Но в даташитах на эти полевики указывается среднее значение => ёмкости могут быть и побольше.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Eter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11.06.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #19 - 13.06.2009 :: 07:59:38
Post Tools
Что-то я сам немного запарился с измерением начального тока стока.
При подключении полевика по схеме из статьи Виктора - на сток +, затвор и исток вместе на амперметр; тестер сначала показывает одно значение, затем, буквально через секунду это значение начинает падать, падает до определённого значения и приостанавливается. Промежуток времени между началом падения и остановкой ~2 минуты (может и больше). При этом полевик ощутимо нагревается - руки не обожжёшь, но всё равно чувствуется.
Вопрос: Какое значение принимать за начальный ток стока? Первоначальное или то, которое получается после остановки падения?
Мерил полевик КП364Г, разница между начальным и конечным результатом ~2-3 мА.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #20 - 13.06.2009 :: 09:51:28
Post Tools
То значение, которое показывает прибор в первую секунду измерений - вот это нам и надо.
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #21 - 15.06.2009 :: 13:03:22
Post Tools
Eter писал(а) 13.06.2009 :: 07:59:38:
Что-то я сам немного запарился с измерением начального тока стока.
При подключении полевика по схеме из статьи Виктора - на сток +, затвор и исток вместе на амперметр; тестер сначала показывает одно значение, затем, буквально через секунду это значение начинает падать, падает до определённого значения и приостанавливается. Промежуток времени между началом падения и остановкой ~2 минуты (может и больше). При этом полевик ощутимо нагревается - руки не обожжёшь, но всё равно чувствуется.
Вопрос: Какое значение принимать за начальный ток стока? Первоначальное или то, которое получается после остановки падения?
Мерил полевик КП364Г, разница между начальным и конечным результатом ~2-3 мА.


Интересно, зачем ты это все делаешь? В Бсиаб-Х(2) можно не подбирать транзисторы. Хотя, если есть желание увеличить Кус каскадов, то отбирай по напряжению отсечки, чем меньше, тем лучше.
« Последняя редакция: 15.06.2009 :: 13:05:41 от Господин Уэф »  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2675
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #22 - 15.06.2009 :: 14:04:51
Post Tools
Eter писал(а) 13.06.2009 :: 07:59:38:
Что-то я сам немного запарился с измерением начального тока стока.
При подключении полевика по схеме из статьи Виктора - на сток +, затвор и исток вместе на амперметр; тестер сначала показывает одно значение, затем, буквально через секунду это значение начинает падать, падает до определённого значения и приостанавливается. Промежуток времени между началом падения и остановкой ~2 минуты (может и больше). При этом полевик ощутимо нагревается - руки не обожжёшь, но всё равно чувствуется.
Вопрос: Какое значение принимать за начальный ток стока? Первоначальное или то, которое получается после остановки падения?
Мерил полевик КП364Г, разница между начальным и конечным результатом ~2-3 мА.

Что-то у тебя не так - не должен он греться. У КП364Г максимальный начальный ток стока 2.5мА. Это какое напряжение нужно подать, чтобы он начал греться? Может, ты выводы перепутал?
http://www.rlocman.ru/comp/koz/pt/Pth07.htm
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Diagen
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #23 - 17.06.2009 :: 20:19:08
Post Tools
Собрал данную схему,но вместо кп303а, поставил кп303б,звук совсем чуть-чуть перегружен,причина в транзисторах или в чем-то другом. Подскажите пожалуйста
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Eter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11.06.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #24 - 18.06.2009 :: 06:41:20
Post Tools
Господин Уэф писал(а) 15.06.2009 :: 13:03:22:
Eter писал(а) 13.06.2009 :: 07:59:38:
Что-то я сам немного запарился с измерением начального тока стока.
При подключении полевика по схеме из статьи Виктора - на сток +, затвор и исток вместе на амперметр; тестер сначала показывает одно значение, затем, буквально через секунду это значение начинает падать, падает до определённого значения и приостанавливается. Промежуток времени между началом падения и остановкой ~2 минуты (может и больше). При этом полевик ощутимо нагревается - руки не обожжёшь, но всё равно чувствуется.
Вопрос: Какое значение принимать за начальный ток стока? Первоначальное или то, которое получается после остановки падения?
Мерил полевик КП364Г, разница между начальным и конечным результатом ~2-3 мА.


Интересно, зачем ты это все делаешь? В Бсиаб-Х(2) можно не подбирать транзисторы. Хотя, если есть желание увеличить Кус каскадов, то отбирай по напряжению отсечки, чем меньше, тем лучше.


Что и было сделано.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Eter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11.06.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #25 - 18.06.2009 :: 06:47:20
Post Tools
Vzvodator писал(а) 15.06.2009 :: 14:04:51:
Eter писал(а) 13.06.2009 :: 07:59:38:
Что-то я сам немного запарился с измерением начального тока стока.
При подключении полевика по схеме из статьи Виктора - на сток +, затвор и исток вместе на амперметр; тестер сначала показывает одно значение, затем, буквально через секунду это значение начинает падать, падает до определённого значения и приостанавливается. Промежуток времени между началом падения и остановкой ~2 минуты (может и больше). При этом полевик ощутимо нагревается - руки не обожжёшь, но всё равно чувствуется.
Вопрос: Какое значение принимать за начальный ток стока? Первоначальное или то, которое получается после остановки падения?
Мерил полевик КП364Г, разница между начальным и конечным результатом ~2-3 мА.

Что-то у тебя не так - не должен он греться. У КП364Г максимальный начальный ток стока 2.5мА. Это какое напряжение нужно подать, чтобы он начал греться? Может, ты выводы перепутал?
http://www.rlocman.ru/comp/koz/pt/Pth07.htm


По ссылке у КП364Г начальный ток стока 3-12 мА, это у КП364А макссимальный 2,5 мА. Измерения проводил при напряжении 9 В. Выводы не перепутал.
« Последняя редакция: 18.06.2009 :: 06:51:08 от Eter »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Eter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11.06.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #26 - 18.06.2009 :: 06:48:59
Post Tools
Цитата:
Собрал данную схему,но вместо кп303а, поставил кп303б,звук совсем чуть-чуть перегружен,причина в транзисторах или в чем-то другом. Подскажите пожалуйста


Ставь КП303А. Желательно замерить у них напряжение отсечки (чем меньше, тем больше драйва).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
xbananov
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #27 - 22.06.2009 :: 07:42:12
Post Tools
Eter писал(а) 13.06.2009 :: 07:59:38:
Что-то я сам немного запарился с измерением начального тока стока.
При подключении полевика по схеме из статьи Виктора - на сток +, затвор и исток вместе на амперметр; тестер сначала показывает одно значение, затем, буквально через секунду это значение начинает падать, падает до определённого значения и приостанавливается. Промежуток времени между началом падения и остановкой ~2 минуты (может и больше). При этом полевик ощутимо нагревается - руки не обожжёшь, но всё равно чувствуется.
Вопрос: Какое значение принимать за начальный ток стока? Первоначальное или то, которое получается после остановки падения?
Мерил полевик КП364Г, разница между начальным и конечным результатом ~2-3 мА.


Это естественное явление - т.к. температурный коэффициент у JFET при токах близких к начальному отрицательный (с ростом температуры ток падает). Начальным следует считать ток в начале измерения, т.к. температура ПТ в этом случае еще нормальная.
364=303 в пластмассе, поэтому у 364Г нач.ток м.б. до 12мА.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Eter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11.06.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #28 - 22.06.2009 :: 17:28:59
Post Tools
Ясно. Благодарю за объяснение. Впредь буду знать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Diagen
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #29 - 29.06.2009 :: 20:43:17
Post Tools
В данную схему можна поставить электронный ключ, не подскажите? и какой например
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #30 - 30.06.2009 :: 00:25:20
Post Tools
Eter писал(а) 18.06.2009 :: 06:48:59:
Цитата:
Собрал данную схему,но вместо кп303а, поставил кп303б,звук совсем чуть-чуть перегружен,причина в транзисторах или в чем-то другом. Подскажите пожалуйста


Ставь КП303А. Желательно замерить у них напряжение отсечки (чем меньше, тем больше драйва).


Собрал по печатке Larta на 303Б-гейна дофигищща УлыбкаЕдинственно,что напрягает-это свист,даже когда гейна совсем чуть-чуть.Возможно частично из за проводов(они уменя длинные пока)но не настолько же.Соплей вроде нет,монтаж правильный.Где ещё могут быть косяки? Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Eter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11.06.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #31 - 05.07.2009 :: 18:25:33
Post Tools
Цитата:
В данную схему можна поставить электронный ключ, не подскажите? и какой например

Естественно. Только электронный ключ звук портит. Лучше поищи кнопку DPDT (6-контактная; можно у Ерасова в интернет-магазине заказать).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Eter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11.06.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #32 - 05.07.2009 :: 18:45:55
Post Tools
Weiss писал(а) 30.06.2009 :: 00:25:20:
Eter писал(а) 18.06.2009 :: 06:48:59:
Цитата:
Собрал данную схему,но вместо кп303а, поставил кп303б,звук совсем чуть-чуть перегружен,причина в транзисторах или в чем-то другом. Подскажите пожалуйста


Ставь КП303А. Желательно замерить у них напряжение отсечки (чем меньше, тем больше драйва).


Собрал по печатке Larta на 303Б-гейна дофигищща УлыбкаЕдинственно,что напрягает-это свист,даже когда гейна совсем чуть-чуть.Возможно частично из за проводов(они уменя длинные пока)но не настолько же.Соплей вроде нет,монтаж правильный.Где ещё могут быть косяки? Озадачен


Повторюсь. СТАВЬ КП303А (в металле с золотыми ножками), КП303Б по шумам ГОРАЗДО ХУЖЕ чем КП303А.

Кстати...
Сейчас в продаже есть 2 типа металлических КП303:
1)С золотыми ногами.
2)С никеЛЕВЫМИ ногами. В прайсах, обычно, так и указывается - КП303А (никель).
Так вот, КП303 с никеЛЕВЫМИ ногами абсолютно не применимы в наших делах. Видимо, совсем не соблюдаются ТУ при их производстве. Сам с этим столкнулся - обрадовался, что нашёл в наших магазинах КП303А в металле, только это оказались эти самые КП303А (никель). Купил на радостях 20 штук. Пришёл домой, набросал на макетке BSIAB-X2... Фонит... Сильно фонит.
Экранировка помогла слабо. Через неделю раздобыл КП303А с золотыми ногами, переткнул - фон уменьшился в несколько раз.
0_o
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5015
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #33 - 05.07.2009 :: 18:56:58
Post Tools
2 Eter:
=КП303Б по шумам ГОРАЗДО ХУЖЕ чем КП303А. ==

Во-прервых, не "гораздо". А, во вторых, шум резистора 33кОм на входе нивелирует не только эту разницу, но и разницу с любым другим самым шумящим ПТ (пусть даже его шумовые параметры соответствуют даже самому плохому (минусовому) допуску по ТУ, т.е. если этот ПТ - не брак).

« Последняя редакция: 05.07.2009 :: 18:58:03 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Eter
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11.06.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #34 - 05.07.2009 :: 19:00:38
Post Tools
OlegFX писал(а) 05.07.2009 :: 18:56:58:
2 Eter:
=КП303Б по шумам ГОРАЗДО ХУЖЕ чем КП303А. ==

Во-прервых, не "гораздо". А, во вторых, шум резистора 33кОм на входе нивелирует не только эту разницу, но и разницу с любым другим самым шумящим ПТ (пусть даже его шумовые параметры соответствуют даже самому плохому (минусовому) допуску по ТУ, т.е. если этот ПТ - не брак).
Значит мне попались бракованные (все 20 штук) Печаль

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5015
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #35 - 05.07.2009 :: 19:27:03
Post Tools
Поправлю сам себя. В одном справочнике нашел такие данные, что КП303И и Ж в худшем случае будут иметь шум даже больший, чем резистор 33кОм. Но на практике мне такие ПТ не попадались.

А вот про фон - мне это совсем не понятно.

==фон уменьшился в несколько раз.==

Как может влиять на фон тип ПТ, если, конечно, сильно не увеличится Кус всей схемы (гейн)? Это же была замена не на ПТ с высокой крутизной, вроде 2SK170... Дас ист фантастише.
« Последняя редакция: 05.07.2009 :: 19:32:03 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Diagen
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #36 - 05.07.2009 :: 21:52:24
Post Tools
Eter писал(а) 05.07.2009 :: 18:25:33:
Цитата:
В данную схему можна поставить электронный ключ, не подскажите? и какой например

Естественно. Только электронный ключ звук портит. Лучше поищи кнопку DPDT (6-контактная; можно у Ерасова в интернет-магазине заказать).

Попробую поискать,но я с казахстана врядли найду, у Ерасова по России только доставка вроде.Транзисторы все поставил bf245a звук хорошый, мне нравится
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #37 - 12.07.2009 :: 09:09:34
Post Tools
Eter писал(а) 05.07.2009 :: 18:45:55:
Weiss писал(а) 30.06.2009 :: 00:25:20:
Собрал по печатке Larta на 303Б-гейна дофигищща УлыбкаЕдинственно,что напрягает-это свист,даже когда гейна совсем чуть-чуть.Возможно частично из за проводов(они уменя длинные пока)но не настолько же.Соплей вроде нет,монтаж правильный.Где ещё могут быть косяки? Озадачен


Повторюсь. СТАВЬ КП303А (в металле с золотыми ножками), КП303Б по шумам ГОРАЗДО ХУЖЕ чем КП303А.

Кстати...
Сейчас в продаже есть 2 типа металлических КП303:
1)С золотыми ногами.
2)С никеЛЕВЫМИ ногами. В прайсах, обычно, так и указывается - КП303А (никель).
Так вот, КП303 с никеЛЕВЫМИ ногами абсолютно не применимы в наших делах. Видимо, совсем не соблюдаются ТУ при их производстве. Сам с этим столкнулся - обрадовался, что нашёл в наших магазинах КП303А в металле, только это оказались эти самые КП303А (никель). Купил на радостях 20 штук. Пришёл домой, набросал на макетке BSIAB-X2... Фонит... Сильно фонит.
Экранировка помогла слабо. Через неделю раздобыл КП303А с золотыми ногами, переткнул - фон уменьшился в несколько раз.


Выпаял 303Б,впаял панельки,РАЗДОБЫЛ Очень довольный КП303А с золотыми ногами!!!!!!!!Поставил......................................фон
ит так же Ужас I need HELP!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ert
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 72
Зарегистрирован: 14.06.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #38 - 12.07.2009 :: 16:43:43
Post Tools
У меня X2 собран на макете с никелевыми ногами. Ничего не фонит, шумов минимум и звук отличный.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #39 - 18.07.2009 :: 01:20:46
Post Tools
ert писал(а) 12.07.2009 :: 16:43:43:
У меня X2 собран на макете с никелевыми ногами. Ничего не фонит, шумов минимум и звук отличный.


Собирал по печатке\схеме Larta?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ert
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 72
Зарегистрирован: 14.06.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #40 - 18.07.2009 :: 05:55:19
Post Tools
2Weiss: на макетной плате, значит без печатки, как временный вариант. А схема Lart перинципиально ничем от xбанановской не отличается. У мння вместо 10к в повторителе источник тока.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Снежный человек
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #41 - 18.07.2009 :: 11:27:50
Post Tools
Weiss писал(а) 12.07.2009 :: 09:09:34:
Выпаял 303Б,впаял панельки,РАЗДОБЫЛ Очень довольный КП303А с золотыми ногами!!!!!!!!Поставил......................................фон
ит так же Ужас I need HELP!

Поищи с платиновыми или палладиевыми выводами.  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #42 - 18.07.2009 :: 11:50:05
Post Tools
Цитата:
Weiss писал(а) 12.07.2009 :: 09:09:34:

Поищи с платиновыми или палладиевыми выводами.  Подмигивание


Ну блин началось................. Ужас Ещё скажи с иридиевыми-типа чем дороже,тем перед пацанами пантовеё Улыбка
« Последняя редакция: 18.07.2009 :: 11:52:29 от Weiss »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #43 - 22.07.2009 :: 15:00:12
Post Tools
Weiss, а какого рода фон, он же шум?
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
semen
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 7
Зарегистрирован: 31.08.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #44 - 05.09.2009 :: 09:34:16
Post Tools
У меня тоже шум, а точнее говоря начинает свистеть, если делаешь высокий уровень громкости, причём не важно где, на самой примочке, или на усилителе..
в чём трабл?
« Последняя редакция: 05.09.2009 :: 09:34:37 от semen »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: BSIAB X2
Ответ #45 - 05.09.2009 :: 13:00:52
Post Tools
Фотки киньте у кого фонит, как то тяжело так советы давать. У меня  вмашине стучит чёта, подскажите чё делать  Подмигивание Из это серии вопросы.. 

semen, гейна  в примочки много заводится поменяй положение в пространстве с гитарой скорее всего уйдёт заводка.
« Последняя редакция: 05.09.2009 :: 13:03:51 от Kostyan »  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
semen
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 7
Зарегистрирован: 31.08.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #46 - 05.09.2009 :: 19:33:12
Post Tools
Kostyan, свист не тот, чтобы гитара находилась неправильно в пространстве....  а такое чувство, что примочка "не тянет" или по-другому - не воспроизводит высокий частоты...   делаешь громче и звук пропадает, начинает свистеть динамик
вроде паял всё правильно, единственно что диоды брал 1n4148
(аналог кд522б) - может в этом причина?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: BSIAB X2
Ответ #47 - 06.09.2009 :: 12:27:19
Post Tools
Диоды врятли. Проверь монтаж сверяясь со схемой. Ещё обязательно отмой плату от флюса. Ну и провода покороче соеденительные.
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Leshachok
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25.11.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #48 - 13.09.2009 :: 01:39:43
Post Tools

Помогите вылечить мой BSIAB от свиста! Симптомы такие:
- при выкрученных полностью громкости и гейне появляется свист, частота которого зависит от громкости гитары и который пропадает, если чуть прикрутить тон гитары;
- на байпасе диод довольно заметно светиться, притом его яркость зависит от положения ручек гейн и громкость (на минимуме он затухает);
Примочка собрана по моду Lart`а, в алюминиевом корпусе. Проблема появилась после того, как я подключил кнопку. Если обойтись без байпаса и слать сигнал прямо на вход, то все работает нормально. Немного помогла экранировка сигнальных проводов, теперь на максимальных перегрузке и громкости свист появляется только при выкручивании регулятора Hi/Lo.
Ещё вопрос про транзисторы. Мои маркированы 3BD5. Как это расшифровывается? Инфы не нашел.
Семпл прилагается.

http://www.onlinedisk.ru/file/217163/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #49 - 13.09.2009 :: 10:02:51
Post Tools
Не просекаю такой тяги народа к БСИАБУ, варианта 3 собирал - звук на мой вкус мёртвый какой то. Для клина очень хорошо, если только первый каскад брать и ТБ, а вот жужжалка какая то безхарактерная. ИМХО.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
semen
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 7
Зарегистрирован: 31.08.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #50 - 13.09.2009 :: 10:22:33
Post Tools
Leshachok
таже проблема!!!
если найдёшь решение дай знать плиз.!!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Leshachok
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25.11.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #51 - 22.09.2009 :: 22:42:41
Post Tools
Мой успешно вылеченный девайс:

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #52 - 23.09.2009 :: 16:50:25
Post Tools
Как и чем лечил "больного"?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Leshachok
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 105
Зарегистрирован: 25.11.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #53 - 23.09.2009 :: 22:29:20
Post Tools
1n на землю от левела - радикально и звук не портит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #54 - 23.09.2009 :: 22:29:58
Post Tools
Судя по симптомчикам - проникновение с выхода на вход (ПОС) через переключалку - емкостная связь...Лечение - подвигать провода возле переключателя, если не поможет - менять схему коммутации как нибудь...
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Lion
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #55 - 23.09.2009 :: 23:23:17
Post Tools
semen писал(а) 05.09.2009 :: 09:34:16:
начинает свистеть, если делаешь высокий уровень громкости, причём не важно где, на самой примочке, или на усилителе..
в чём трабл?

Датчики под замену, микрофонят.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #56 - 24.09.2009 :: 23:12:15
Post Tools
OldMike писал(а) 23.09.2009 :: 22:29:58:
Судя по симптомчикам - проникновение с выхода на вход (ПОС) через переключалку - емкостная связь...Лечение - подвигать провода возле переключателя, если не поможет - менять схему коммутации как нибудь...


Именно это у себя и наблюдаю.До монтажа переключалки-никаких фонов,после свист,да такой ,что соловей -разбойник позавидует.Что можно сделать с комутацией,ибо шевеление проводов не помогает Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #57 - 25.09.2009 :: 01:35:46
Post Tools
Буфер (повторитель). Или давить частоту возбуда.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
semen
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 7
Зарегистрирован: 31.08.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #58 - 25.09.2009 :: 15:01:21
Post Tools
а кто-нибудь может доступным языком готовое решение проблемы со свистом написать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GARD
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 10
Местоположение: Khabarovsk
Зарегистрирован: 13.07.2007
Re: BSIAB X2
Ответ #59 - 30.10.2009 :: 13:48:46
Post Tools
Слышал, что некоторые из модификаций BSIAB получше металзоны будут Улыбка Если так, не отказался бы от схемы (да и от печатки Улыбка такого варианта... А то у нашего гитариста как раз та самая металзона, и лично меня она своим жужжанием достала... А еще - кто-нибудь собирал девайс из статьи "По мотивам BSIAB" ? Там автор архив со схемой и печатками выкладывал - а мне его скачать не удалось... У кого-нибудь сохранился? Или для какой-нибудь злой модификации BSIAB Extreme (кстати, на нее нашел только одну схему, да и та из первых. а печаток не видел вообще...)
P.S. играем death metal, у гитариста ибанез японский (модель не помню) - датчики пассив, очень неплохи (а проверять буду на своем Диаманте Улыбка )
P.P.S. Обсидиан и D900 - это что за аппараты? Яндекс не знает, я, к сожалению, тоже...
« Последняя редакция: 30.10.2009 :: 16:54:25 от GARD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #60 - 12.11.2009 :: 23:13:43
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #61 - 26.12.2009 :: 10:10:37
Post Tools
Сделал вот печатку по схеме xBananov/Lart под Gainta0124.Усё работает!Собрал и протестил лично.Из схемы выкинул только миллениум байпас(это там,где на схеме кп303ж)

http://www.onlinedisk.ru/file/304267/

P.S.Всех с Наступающим! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #62 - 26.12.2009 :: 10:14:07
Post Tools
Кстати Brown sound-это эмуляция какого усилка?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DenisK
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #63 - 27.12.2009 :: 00:58:15
Post Tools
Спасибо за отличную схему, собрал полгода назад, только конденсаторы по своему вкусу подобрал.
« Последняя редакция: 22.01.2010 :: 20:26:31 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #64 - 08.02.2010 :: 11:35:04
Post Tools
Будете ржать, но вчера столкнулся с интересной штукой. В общем, собрал я Бсиаб (уже не первый), правда Х1, тот, что с одноруким ТБ и без миллениум-байпасса, проверил режимы работы транзисторов - все ок, в точности совпадает с режимами работы Бсиаба, на котором играю сам, а вот с громкостью лажа - ее практически нет. Чтобы что-то услышать, надо ручку громкости выркутить на полную, при этом перегруз по структуре нормальный, сустейн приличный и никаких артефактов кроме низкой громкости не заметил. Стал настраивать - поменял показавшиеся подозрительными транзисторы, резистор (была таки ошибка), проверил в сотый раз переменники - ничего не изменилось. Проверил напряжения - все в порядке. Прозвонил дорожки на предмет обрывов - все в норме. Что бы это было? Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: BSIAB X2
Ответ #65 - 08.02.2010 :: 16:48:08
Post Tools
Может проблема в потенциометре? Мимо тембра и волюма подцепись.
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #66 - 08.02.2010 :: 17:36:56
Post Tools
Может быть. Потенциометр тембра еще не проверял.

ПС.: Есть крамольная мысль - наорать на эту фиговину. Тут нужно сильное колдунство.
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #67 - 09.02.2010 :: 12:51:34
Post Tools
Была похожая проблема-поменял пот громкости(виной всему был он)-всё стало ОК Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MONTIKOR
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 31
Зарегистрирован: 07.05.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #68 - 22.06.2010 :: 11:04:20
Post Tools
Добрый день.
  Такая вот фигня случилась с моим бсиабом: спаял  я эту штуковину - не заработала, стал проверять по каскадно и вот что увидел - до этого транзюка ( цифра 1 в рисунке) сигнал идет, затем сразу после него (цифра 2) он становится тихим и каким-то очень чистым, а вот дальше вообще  ничего не слышно( цифра 3)
    Собираю второй раз его - в 1 раз такая же проблема была. Искал - искал, так и не нашел косяк. Решил заново сделать опять таже фигня. Что это может быть???  Злой

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #69 - 22.06.2010 :: 12:28:11
Post Tools
Напряжение в точке 1 по постоянке?
  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMA
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #70 - 22.06.2010 :: 12:41:37
Post Tools
Vlds писал(а) 13.09.2009 :: 10:02:51:
Не просекаю такой тяги народа к БСИАБУ, варианта 3 собирал - звук на мой вкус мёртвый какой то. Для клина очень хорошо, если только первый каскад брать и ТБ, а вот жужжалка какая то безхарактерная. ИМХО.
Да уж... Собрал, хорошие комплектующие. Звук - абсолютно тоскливый. Печаль
Печатка отсюда: http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=93&Itemid=47

Сейчас измерил напряжения и ток:
1. Питание 9,18 в.
2. ток потребления 12...15 мА.
3. в точке соединения Т3-Т4-Т5-С10 напряжение 5,10 в.

Подскажите - в чём косяк? кроме моих рук... Нерешительный
« Последняя редакция: 22.06.2010 :: 17:00:21 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MONTIKOR
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 31
Зарегистрирован: 07.05.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #71 - 22.06.2010 :: 13:03:37
Post Tools
Spiteful напряжение в точке 1 по постоянке = 0.56 вольт( это с всунутыми джеками в ин и оут) С высунутыми показывает 2.70 и каждую секунду на одно деление повышается.
« Последняя редакция: 22.06.2010 :: 13:28:44 от MONTIKOR »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Spiteful
Разбирающийся
****
Вне Форума


мэн крутой

Сообщений: 1168
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #72 - 22.06.2010 :: 14:19:59
Post Tools
MONTIKOR, должно быть около половины питания. Если джек входной вынут - питания нет и должен быть "ноль вольт" везде. Ищи косяки монтажа.
  

(Вложенный файл удалён)

- Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #73 - 22.06.2010 :: 21:24:35
Post Tools
2 KMAсэмплы тоскливого звука в студию плиз Ужас

Вот чего получилось у меня http://webfile.ru/4571330


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMA
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #74 - 23.06.2010 :: 02:12:24
Post Tools
Weiss писал(а) 22.06.2010 :: 21:24:35:
2 KMAсэмплы тоскливого звука в студию плиз Ужас
Вот чего получилось у меня http://webfile.ru/4571330
Я не умею записывать. Увы...

Ладно, придётся это кому то подарить, или просто выбросить.  Улыбка
Жаль потраченные деньги и время на это... Улыбка
« Последняя редакция: 23.06.2010 :: 02:16:36 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #75 - 23.06.2010 :: 07:33:52
Post Tools
2 Weiss сэмплы твои звучат как обычный полевой перегруз, коих в последнее время стало ну очень много. Единственный плюс - у твоего звука верх хорошо подрезан - и песка мало и колкость осталась. Мне такой саунд кажется мёртвым и неинтересным.
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #76 - 23.06.2010 :: 08:54:47
Post Tools
Бсиаб и есть обычный полевой перегруз. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #77 - 23.06.2010 :: 18:38:32
Post Tools
А что полевые перегрузы бывают ещё и волшебные? Очень довольный

Чисто ради спортивного интереса записал квадротрэк B.S.I.A.B. с Krank DM. http://webfile.ru/4573761
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMA
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #78 - 30.06.2010 :: 22:55:11
Post Tools
Прокомментируйте пожалуйста напряжения которые я намерил в плате Бсиаб-а:
Звук печальный, пердёж... Неужели это нормально?
Хочется поставить точку в этом проЭкте Плачущий
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #79 - 30.06.2010 :: 23:06:04
Post Tools
Цитата:
Прокомментируйте пожалуйста напряжения которые я намерил в плате Бсиаб-а:
Звук печальный, пердёж... Неужели это нормально?
Хочется поставить точку в этом проЭкте Плачущий

Вполне нормальные напряжения. Потреб##ть он должен около 2мА. Проверяй конденсаторы...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMA
Экс-Участник


Re: BSIAB X2
Ответ #80 - 30.06.2010 :: 23:12:53
Post Tools
Всем спасибо. Выбрасываю.
« Последняя редакция: 07.07.2010 :: 00:28:09 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Aleksei
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 196
Местоположение: Барнаул
Зарегистрирован: 11.04.2011
Re: BSIAB X2
Ответ #81 - 05.01.2014 :: 14:35:55
Post Tools
Подскажите можно ли переменник mid на 5kom  поставить больше номиналом, 20 или 50 например?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Aleksei
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 196
Местоположение: Барнаул
Зарегистрирован: 11.04.2011
Re: BSIAB X2
Ответ #82 - 05.01.2014 :: 14:36:31
Post Tools
вот схема
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 652
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: BSIAB X2
Ответ #83 - 05.01.2014 :: 15:20:00
Post Tools
На 20кОм, линейный пот, можно попробовать. Но его движок нужно будет  зашунтировать на корпус через постоянный резистор 6.8кОм. Регулировка середины, правда, станет нелинейной.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5349
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: BSIAB X2
Ответ #84 - 05.01.2014 :: 20:19:59
Post Tools
В стандартном БСИАБе  в темброблоке стоит постоянный резистор 2к2. Здесь же крутилка имеет эту величину в середине регулировки. Указанный на схеме номинал на самом деле оптимален, но никто не запрещает экспериментировать.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
https://www.instagram.com/redrag88/
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 652
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: BSIAB X2
Ответ #85 - 05.01.2014 :: 21:23:20
Post Tools
Стандартный BSIAB собирается по другой схеме:
http://f.defaut.free.fr/?q=node/60
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 546
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #86 - 18.04.2014 :: 18:23:27
Post Tools
А если КП303А заменить на J201? Под рукой только они есть, ну еще КП303Г наберу может.
  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
alkuz
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Я люблю, ваще...
и форум...

Сообщений: 90
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 27.04.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #87 - 18.04.2014 :: 19:14:56
Post Tools
Holy писал(а) 18.04.2014 :: 18:23:27:
А если КП303А заменить на J201? Под рукой только они есть, ну еще КП303Г наберу может.

А он вроде как изначально и есть на J201  Подмигивание

http://f.defaut.free.fr/photos/BSIAB2/bsiab_2_sc.gif
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 652
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: BSIAB X2
Ответ #88 - 18.04.2014 :: 21:45:41
Post Tools
Самый первый BSIAB на пяти J201:
http://www.diyguitarist.com/Schematics/BSIAB-Schem.gif
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 546
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #89 - 21.04.2014 :: 19:29:11
Post Tools
Собрал, все хорошо работает, пока только плата и регуляторы навесом. На мой вкус верхасто педаль звучит. Есть еще BF245, думаю их поставить для эксперимента.
  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #90 - 22.04.2014 :: 01:30:38
Post Tools
Если будешь пробовать, попробуй поставить BF245B или ещё лучше BF245C, с U отсечки 3-4в и поднять питание хотя бы вдвое, а лучше до 24в. Скорее всего придётся подправить смещение, но главное что Гейна будет меньше, зато улучшится динамика и плавность входа в перегруз.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5349
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: BSIAB X2
Ответ #91 - 22.04.2014 :: 18:57:30
Post Tools
@ Holy

Цитата:
На мой вкус верхасто педаль звучит

- более чем верхасто! А вот попробуйте выкинуть последний транзистор - он ведь и даёт всю злобу - и заменить его просто резистором, ну, скажем, 100кОм. Выход с мю-каскада имеет гораздо более плавные углы и будет звучать мягче сам по себе. Попробуйте.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
https://www.instagram.com/redrag88/
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #92 - 22.04.2014 :: 23:09:47
Post Tools
Вот как раз последний транзистор в первую очередь надо ставить с большой отсечкой, тогда он не будет "грязнить".  И коли уж есть повторитель, на нём легко сделать фнч второго порядка регулируемый.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Holy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 546
Местоположение: Кемерово
Зарегистрирован: 18.09.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #93 - 23.04.2014 :: 03:46:56
Post Tools
А если выходной каскад сделать как у Медведа в Фет Твине, сделать два транзистора? Верхний так и оставить, исток верхнего на сток второго , а исток и затвор нижнего на землю? Вроде так мягче звучало, когда я фет твин собирал.
  

(Вложенный файл удалён)

Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Polundra
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 119
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.04.2013
Re: BSIAB X2
Ответ #94 - 23.04.2014 :: 22:45:16
Post Tools
@Holy
Каскад как у Медведа, называется истоковым повторителем с источником тока. Подобный каскад можно собрать и на БТ, и будет он ни чуть не хуже, чем на ПТ.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1240
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #95 - 14.03.2018 :: 18:20:11
Post Tools
Оживлю эту подзабытую тему:
принесли в починку нечто "бсиабовское", долго разбирался, пока дошло. Кто-то, когда-то соорудил. Был тупо непропай.
Всё заработало, но хозяин просит сделать, чтобы громкостью на гитаре можно было уйти с перегруза на чистый звук.
Боролся целый день. если прибрать громкость и попутно гейн, что-то похожее на чистый появляется, но потом в хайгейн уже не войти, надо добавлять.
Полевики пробовал всякие, что нашёл...
пришёл к выводу, что схематически с первого каскада уже идут искажения сигнала.
Если его "симметрировать" и понизить усиление, то хайгейн получается кастрированным, совсем не то Нерешительный Нерешительный
Какие соображения?
  

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #96 - 14.03.2018 :: 18:55:55
Post Tools
Цитата:
Какие соображения?

Ну, так и есть.
Потому уточни - требуется именно эту железяку доработать?
Или же допустимо менять концепцию примочки?

В рамках данной структуры возможности изменения сильно ограничены - что есть, то и есть.
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1240
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #97 - 14.03.2018 :: 19:03:14
Post Tools
Да нет, перепахивать её не буду.
Для игрулек с громкостью есть другие примочки, где идёт ограничение питанием, например.
А тут явно усиление обоих каскадов изначально несимметричное - первый каскад нижнюю полуволну компрессирует. начнёшь выравнивать, на выходе уже не то Озадачен
  

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5015
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #98 - 14.03.2018 :: 20:51:21
Post Tools
Чтобы не уменьшать гейн, можно на ICL7660 /MAX1044 запилить удвоитель для первого каскада. Или на таймере 555, лучше КМОП. Или на логике - генератор + выпрямитель с удвоением, можно с утроением. Частоту я бы выбрал 100-200 кГц или даже больше.
« Последняя редакция: 14.03.2018 :: 20:52:24 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: BSIAB X2
Ответ #99 - 14.03.2018 :: 20:59:28
Post Tools
Круть.
Создадим себе трудности сами, что б потом их победно преодолевать...

БСИАБ - основанный на каскадах с динамической нагрузкой на жифетах, принципиально имеет пониженный динамический диапазон в первом каскаде.
Это его багофича - и без неё он уже перестаёт быть бсиабом.
Если от этой багофичи отказываться - существует множество разных решений и без седла на корове...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1240
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: BSIAB X2
Ответ #100 - 16.03.2018 :: 11:19:18
Post Tools
Под рукой несколько макеток, начал чудить - скрещивать  Круглые глаза
"Качнул" каскад ограничения из схемы уважаемого Lion превым каскадом а-ля BSIAB.
Почему "а-ля"?  Пришлось вмешаться немного.
Причём принципиально не прибегал к симулятору и даже осцилл+генератор не включал.
Просто на слух подбирал детальки.
Без межкаскадного фильтра был запор и каша по низам.
Ежели чего, полевики 303А, светодиод зелёный 5мм.  (падение 1.8V)? ограничительные 3мм красные

  

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: BSIAB X2
Ответ #101 - 16.03.2018 :: 15:26:46
Post Tools
2:AK-47...а как же SRPP (на входе) с "Полундровым" ограничителем?
С загогулиной, Tubeman.
  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы