Very Hot Topic (More than 50 Replies) Октава МЛ-19 (Прочитано 714 раз)
faust_dark
Участник


Октава МЛ-19
10.02.2009 :: 16:51:33
Post Tools
Ленточник увидел впервые ввиде МЛ-19.
Подскажте что, куда, чего? Нужен фантом или нет???
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #1 - 10.02.2009 :: 16:59:17
Post Tools
Нет, фантом не нужен. В ленточниках встроенный повышающий трансик (звуковой), т.к. прямой сигнал слабый. Вообще ленточники - классная вещь, если не заплёваны.
« Последняя редакция: 10.02.2009 :: 17:01:55 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #2 - 10.02.2009 :: 19:49:51
Post Tools
А-а-а, шик! Он работает!
to Наблюдатель Улыбка
Но, правда, тихо. На новом сайте лежит статья про ленточники, вскользь упоминается о "супер навороченном изобретении-преампе", но ни схем, ни описания - нет!
Отсюда вопрос: А не подкинет ли, какая-нибудь добрая душа, схему достойного предусилка? Питать хотелось бы от фантома ну и в корпус мика его(предусилитель) зашить.   Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #3 - 10.02.2009 :: 22:15:04
Post Tools
==А не подкинет ли, какая-нибудь добрая душа, схему достойного предусилка? Питать хотелось бы от фантома ну и в корпус мика его(предусилитель) зашить.==

http://www.blackbird.h12.ru/ml51new.html

Хороший преамп, правда, не с фантомом, но можно будет подумать...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #4 - 11.02.2009 :: 05:50:23
Post Tools
to olegfx Спасибо. Схема интересна, но крона - это не совсем удобно, ведь её в корпус никак не впихнуть, а хочется всё-в-одном, ну и вид более-менее.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #5 - 11.02.2009 :: 06:27:28
Post Tools
Цитата:
А-а-а, шик! Он работает!
to Наблюдатель Улыбка
Но, правда, тихо. На новом сайте лежит статья про ленточники, вскользь упоминается о "супер навороченном изобретении-преампе", но ни схем, ни описания - нет!
Отсюда вопрос: А не подкинет ли, какая-нибудь добрая душа, схему достойного предусилка? Питать хотелось бы от фантома ну и в корпус мика его(предусилитель) зашить.   Улыбка



Вот этого не надо. Ленточники в фантомном питании не нуждаются. OlegFX хорошую схему выложил, можно ее в корпусе микрофона собрать, если место есть.
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #6 - 11.02.2009 :: 12:47:25
Post Tools
Господин Уэф писал(а) 11.02.2009 :: 06:27:28:
Вот этого не надо. Ленточники в фантомном питании не нуждаются. OlegFX хорошую схему выложил, можно ее в корпусе микрофона собрать, если место есть.

Ну это уже выяснили! Вопрос стоит о том чтобы сделать встроенный преамп, а в качестве питания использовать фантом. Приведённая схема не подходит, так как требует автономного источника( ну если не попытаться в корпус мика запихнуть кренку, и всёравно пользовать фантом).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #7 - 11.02.2009 :: 13:37:47
Post Tools
А кто запрещает вместо D1 в схеме http://www.blackbird.h12.ru/ML51/ml512cir.jpg оспользовать стаб и погасить лишнюю напругу на нем?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #8 - 11.02.2009 :: 14:10:55
Post Tools
KMG писал(а) 11.02.2009 :: 13:37:47:
А кто запрещает вместо D1 в схеме http://www.blackbird.h12.ru/ML51/ml512cir.jpg оспользовать стаб и погасить лишнюю напругу на нем?

Заставил задуматься. Только я ничего не придумал) Как в таком случае подавать питание? Если просто подключить фантом на выход - +48В через 330Ом в землю? И может я чего-то не знаю, но если диод заменить на стабилитрон - не будет ли стабилитрон работать ровно также как и диод? Сори если туплю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #9 - 11.02.2009 :: 15:01:01
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Антон
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 590
Местоположение: Серпухово
Зарегистрирован: 31.05.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #10 - 13.02.2009 :: 10:23:20
Post Tools
У фантомного питания токи маленькие поэтому кренку туда не поставишь - она все посадит КПД плохой(на себя около 5-7 мА берет). Обычно ток потребления по фантомному питанию не больше 3 мА. Так что ищи операционный усилитель с малм током потребления и малыми шумами. Или думай как на транзисторах сляпать. Питание на схему преампа идет через два резистора по 10К с микрофонного кабеля и гасится стабилетроном на 12 В обычно. Посмотри схемы конденсаторных микрофонов с фантомкой. Тут все тоже самое будет, только схема усилителя другая.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #11 - 15.02.2009 :: 12:06:21
Post Tools
ПолГига трафика зжег впустую... Ниодной вменяемой схемы.
Господа-паяльщики! Спасайте!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #12 - 15.02.2009 :: 12:17:49
Post Tools
==Господа-паяльщики! Спасайте! ==
Погоди маленько, что-нибудь придумаем.... Что там за транс стоит. Попробуй как-нибудь оценить его, если нет данных на него. Индуктивность, кол-во витков, сопротивление вторички (при прозвонке обязательно отключить датчик от первички!).
« Последняя редакция: 15.02.2009 :: 12:20:29 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #13 - 15.02.2009 :: 13:32:23
Post Tools
OlegFX писал(а) 15.02.2009 :: 12:17:49:
==Господа-паяльщики! Спасайте! ==
Погоди маленько, что-нибудь придумаем.... Что там за транс стоит. Попробуй как-нибудь оценить его, если нет данных на него. Индуктивность, кол-во витков, сопротивление вторички (при прозвонке обязательно отключить датчик от первички!).

Приятно что авторитетные люди готовы помочь.
Померял: первичкку мой китаец отказался мерить
вторичка - 6Ом
« Последняя редакция: 15.02.2009 :: 13:59:12 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 590
Местоположение: Серпухово
Зарегистрирован: 31.05.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #14 - 15.02.2009 :: 13:54:04
Post Tools
Вот вариант схемы без использования трансформатора. Т.е ленту подключаешь прям к ОУ. Использовать NE5532 врятли получится - у него ток потребления 8мА. TL072 - подходит под эти задачи, но немного шумный. Можно взять OP213 там все нормально и по току потребления и по шумам. Резистор 2К надо будет подобрать по необходимому коэф. усиления. В любом случае фантомное питание можно будет использовать - классика.
http://keep4u.ru/full/2009/02/15/ea8d44c3cadeac9941/jpg
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #15 - 15.02.2009 :: 14:06:12
Post Tools
Антон писал(а) 15.02.2009 :: 13:54:04:
Вот вариант схемы без использования трансформатора. Т.е ленту подключаешь прям к ОУ. Использовать NE5532 врятли получится - у него ток потребления 8мА. TL072 - подходит под эти задачи, но немного шумный. Можно взять OP213 там все нормально и по току потребления и по шумам. Резистор 2К надо будет подобрать по необходимому коэф. усиления. В любом случае фантомное питание можно будет использовать - классика.
http://keep4u.ru/full/2009/02/15/ea8d44c3cadeac9941/jpg

Вариант!
Усиление первого какскада сопр.ленты(около 1ома??)\2к = ~2000раз, далее каскад с еденичным усилением.
Что-то в этом есть, только подключение ленты без транса??? Откуда такая схема? Линейность?
Профи, прокоментируйте!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 590
Местоположение: Серпухово
Зарегистрирован: 31.05.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #16 - 15.02.2009 :: 14:17:16
Post Tools
Идею подкинул профессор, доктор технических наук. Он занимается микрофонами, правда восновном конденсаторными, но опыт большой у него. Сам схему не пробовал - неначем. Но вроде должно работать. Правильнее сказать не "каскад с единичным усилением", а инвертор - сигнал на выходе идет парафазный - балансный выход. Если баланс не нужен, то можно 2-ой ОУ выкинуть.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #17 - 15.02.2009 :: 14:25:46
Post Tools
Антон писал(а) 15.02.2009 :: 14:17:16:
Идею подкинул профессор, доктор технических наук. Он занимается микрофонами, правда восновном конденсаторными, но опыт большой у него. Сам схему не пробовал - неначем. Но вроде должно работать. Правильнее сказать не "каскад с единичным усилением", а инвертор - сигнал на выходе идет парафазный - балансный выход. Если баланс не нужен, то можно 2-ой ОУ выкинуть.

Вот епт, ты прав, а я невнимателен. Кароче стоит попробывать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #18 - 15.02.2009 :: 14:36:38
Post Tools
Со схемой Антона, увы, ничего не получится. Сигнал буквально утонит в шумах. Транс для того и ставят, чтобы согласовать сверхмалое r_ленточки с транзисторным входом. Напрямую, конечно, можно включить, но, во-первых, надо брать специальные транзисторы со сверхмалым объемным r_базы, во-вторых, параллелить их штук 4, а в-третьих, оптимальный, в смысле шумов, ток через каждый из них должен быть пару десятков мА (итого - 50-80мА).
Подробно - см. Шкритек, глава про ус. для магнитных головок с подвижной катушкой. Правда, с поправкой на то, что ленточка имеет еще меньшее внутреннее R, поэтому проблема бестрансформаторнрго согласования усугубляется в разы.
А применить ОУ на ПТ вообще мега-некорректно, т.к. для ПТ оптимальное в смысле шумов R_источника - десятки килоом, и они вчистую проигрывают БТ в схемах с такими низкими R источника. В который раз рекомендую почитать соответствующую главу в ХХ.
« Последняя редакция: 16.02.2009 :: 09:02:41 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #19 - 15.02.2009 :: 19:06:30
Post Tools
Был вариант собрать по схеме от МЛ-51, но по отзывам схемотехника-шлак + КТ315.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #20 - 15.02.2009 :: 19:08:07
Post Tools
тоже что и в предыдущем посте, но заточенное под фантом.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #21 - 17.02.2009 :: 13:21:03
Post Tools
Собрал схему МЛ-51 на BC547 - шумновато...
Хотелось бы чтонить более адекватное.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #22 - 17.02.2009 :: 14:29:05
Post Tools
А что мешает "пропустить" шнур мика через коробочку миниатюрную, в ней вход, выход, и гнездо для подключения стабилизированного питания, какого-угодно, блоки питания продаются, ничего паять не нужно. С коробченка короткий кусок в пульт.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #23 - 17.02.2009 :: 18:40:06
Post Tools
to Beermonza
Предложите схему.
От фантома отказываться не хочу, т.к. есть готовый хорошо звучащий преамп с фантомом, но для этого преампа сигнала с ленточника маловато. И что самое главное: пока сигнал проходит по кабелю он успевает набрать говна...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #24 - 17.02.2009 :: 19:00:14
Post Tools
Дык ничего делать и не нужно с вашим хорошозвучащим преампом, нужно собрать схему Блакбирда, что давали в начале, в корпусе мика, а питание вместо фантома подать от отдельного блока питания, по тому же шнуру мика, по контакту, предназначенному для фантома, ...ведь пульт-то тоже от сети питается, вот туда же в тройничок БП на стабильные 9 вольт и подключите, его шнурок в коробочку, в которой просто два гнезда XLR соединяются, и вместо фантома на мик подается +9В. Вот и все, ничего хитрого.
« Последняя редакция: 17.02.2009 :: 19:00:51 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
jager
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 543
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 13.11.2007
Re: Октава МЛ-19
Ответ #25 - 17.02.2009 :: 21:37:05
Post Tools
Beermonza дело говорит!
  

(Вложенный файл удалён)

-Хвендер Чамп 5с1, Хвендер Чамп 5е1, Engl mod2, tomato etc-&&-Гитарные девайсы-
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #26 - 17.02.2009 :: 21:41:10
Post Tools
2 faust_dark:
Beermonza предлагает вполне обычный и нормальный вариант. Так сделано множество студийных конденсаторных микрофонов (ламповые - так, вообще все). Микрофон-->свой кабель с любым нужным кол-вом жил-->коробочка с БП-->разъем XLR-папа.  
Но и с фантомом не все потеряно. Берем из схемы Антона все, что касается питания с небольшими изменениями. Резисторы к стабилитронам берем по 3кОм. В сумме с резисторами преампа (они, кстати, не 10кОм, а стандартные 6,8кОм) получаем 4,9кОм. Стабилитроны возьмем по 5,1В. 10,2В питания - это нормальное питание для любых ОУ, которые я предложу далее. 48-10,2=37,8В. 37,8В/4,9кОм=7,7мА макс. Для многих хороших ОУ этого будет достаточно. Правда, стабилитроны будут на границе нормального режима, но здесь это не принципиально, т.к. их основная функция в этой схеме - не стабилизация, а ограничние U питания. Далее пристегиваем к этой схеме питания схему Блекберда (от входа до выходов ОУ, а далее - схема Антона). Только ОУ берем другие. Т.к. я не понял, какой там транс, то надо будет пробовать. Для транса с низкой индуктивностью надо взять ОУ с БТ-входом, для высокой (как в МЛ-51) - лучше с ПТ. Если есть возможность померять индуктивность вторички, то я рекомендую до 0,5Гн - БТ, больше - ПТ. Это очень приблизительно, надо пробовать по-любому.
БТ - OPA2227, OP275, OP213, LM833 (в порядке ухудшения).
ПТ - OPA827, OPA2132, OPA2134.
Не густо. Но можно взять и одинарные, у них номенклатура шире.
В семе Блкбрд выбрасываем R8, R9. Можно вместо R3 - подстроечник для установки нужного Кус. Потом лучше поменять его на постоянный. Кстати, все резисторы - металлопленочные.
Если будет сильно шуметь, то это будет тяжелый случай ...потом расскажу.
« Последняя редакция: 02.02.2019 :: 21:13:03 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #27 - 17.02.2009 :: 23:22:53
Post Tools
Вот Блин! Раздразнили вы меня, на ночь глядя.  Улыбка
Измерил я индуктивность вашего транса:0,89 генри, получилось. Олег, а что если применить простой дифкаскад на 2SK170 с общим источником тока в цепи истоков. Транс включить между затворами, а после дифкаскада обычные эмитерные повторители на PNP транзисторах типа 2SA970, у которых эмиттеры включены прямо в XLR. Ну, и питать спокойно всю эту кухню от фантома. Как вам такое предложение?
« Последняя редакция: 17.02.2009 :: 23:35:21 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 590
Местоположение: Серпухово
Зарегистрирован: 31.05.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #28 - 18.02.2009 :: 06:22:32
Post Tools
Tubeman писал(а) 17.02.2009 :: 23:22:53:
Вот Блин! Раздразнили вы меня, на ночь глядя.  Улыбка
Измерил я индуктивность вашего транса:0,89 генри, получилось. Олег, а что если применить простой дифкаскад на 2SK170 с общим источником тока в цепи истоков. Транс включить между затворами, а после дифкаскада обычные эмитерные повторители на PNP транзисторах типа 2SA970, у которых эмиттеры включены прямо в XLR. Ну, и питать спокойно всю эту кухню от фантома. Как вам такое предложение?

Хорошая идея эмиттеры в XLR - не нужны тогда конденсаторы разделительные на 50В. Место эконимим и звук вроде какбы не проходит через лишние элементы
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #29 - 18.02.2009 :: 06:36:10
Post Tools
Мужики, спасибо за участие! Ато я уже отчаился.
Надо идти на рынок за деталями.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #30 - 18.02.2009 :: 06:56:00
Post Tools
==Измерил я индуктивность вашего транса:0,89 генри, получилось==

Тогда ПТ, однозначно.

2 Tubeman:

=Олег, а что если применить простой дифкаскад на 2SK170 с общим источником тока в цепи истоков. Транс включить между затворами, а после дифкаскада обычные эмитерные повторители на PNP транзисторах типа 2SA970, у которых эмиттеры включены прямо в XLR. Ну, и питать спокойно всю эту кухню от фантома. Как вам такое предложение?==

Предложение очень хорошее, прежде всего, потому, что шум 2SK170 ~1nV/sqrt(Hz), а у самых лучших ПТ-ОУ - 4...8. Ну, если есть желание, то рисуй схемку...

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #31 - 18.02.2009 :: 15:24:24
Post Tools
То: Olegfx...накидал схему для МЛ19 и бросил тебе на почту. Посмотри пожалуйста все ли правильно.
« Последняя редакция: 18.02.2009 :: 15:24:41 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 590
Местоположение: Серпухово
Зарегистрирован: 31.05.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #32 - 19.02.2009 :: 05:52:31
Post Tools
А где можно заказать себе 2SK170?!?!?! В нете ничего не нашел внятного.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #33 - 19.02.2009 :: 09:35:43
Post Tools
2 Tubeman:

==То: Olegfx...накидал схему для МЛ19 и бросил тебе на почту. Посмотри пожалуйста все ли правильно. ==

Скоро не отвечу, т.к. твою схему симить надо - с налету не разобраться.  

2 Антон:

==А где можно заказать себе 2SK170? В нете ничего не нашел внятного.==

2SK370 - полный аналог (только другой корпус). 2SK389 - вообще супер, т.к. это - пара ПТ на одном кристалле, для диф. ус. - лучше не придумаешь. Но, точно с таким же успехом можно применить и более распостраненные 2SK117, 2SK184. Дело в том, что все эти ПТ - "слишком идеальные" в том смыле, что уровень шумов большинства из известных мне схем будет определятся шумом пассивных элементов. Я думаю, что разница будет не очень существенной, если применить и такие ПТ, как: 2SK118, 2SK246, J111, J112... Но не утверждаю, надо слушать.
Успехов!
« Последняя редакция: 20.02.2009 :: 09:00:29 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #34 - 23.02.2009 :: 15:52:48
Post Tools
Что там со схемой надумали? *ниимеццо*
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #35 - 24.02.2009 :: 09:16:46
Post Tools
2 faust_dark:
Просимил схему камрада Tubeman'а. Схема работает, но не может реализовать весь потенциал малошумности этих ПТ. Кроме того, требует известного опыта в наладке подобных устройств. В частности, из-за значительных емкостей этих ПТ образуется резонанс на 15-30кГц. Прийдется подбирать шунтирующие резисторы по критерию наиболее плоской АЧХ. Также, имеются некотороые нюансы по режимам на пост. токе.
Поэтому мой совет: делай на ПТ-ОУ по ответу №26. (Только никаких TL072 и подобных!!) Проиграешь несколько дБ в шумах, но значительно выиграешь в простоте.
Хотя, если автор выложит свою схему (или даст добро мне на размещение чуть подправленной схемы), можно, разумеется, собрать и ее.
« Последняя редакция: 25.02.2009 :: 11:49:06 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #36 - 24.02.2009 :: 09:36:17
Post Tools
...да конечно выкладывай, я специально для этого и нарисовал ее. А то ведь сам по себе МЛ-19 очень не плохой микрофон, но нутро у него просто ужасное.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #37 - 24.02.2009 :: 14:07:59
Post Tools
Вот оригинал:



Вот схема с моими уточнениями:



По шумам "выжато" все по максимуму. Резисторы, если хочешь получить мин. шум, - металлопленочные (не металлизированые, например типа МЛТ, - это совсем разные вещи).




« Последняя редакция: 24.02.2009 :: 15:57:23 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #38 - 24.02.2009 :: 21:55:43
Post Tools
olegfx А можно все как для первоклассника разложить по полочкам. Хочется понимать а не тупо собрать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #39 - 25.02.2009 :: 10:27:14
Post Tools
2 faust_dark:
==А можно все как для первоклассника разложить по полочкам.==
Что именно - "все"?. Как работает или как делать/налаживать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #40 - 25.02.2009 :: 10:49:22
Post Tools
Как работает(чем подробнее тем лучше, я думаю многокому будет полезно), почему именно так а не иначе.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #41 - 25.02.2009 :: 14:53:30
Post Tools
2 faust_dark:
Попробую рассказать.
В основе - дифкаскад на J1, J2. Он, собственно, и усиливает сигнал по напряжению. Ток задает источник тока на J3 - 2мА, по 1мА через каждый ПТ. Этот ток течет от +48В через Q1, Q2. Эти БТ - эмиттерные повторители, включенные по питанию последовательно с J1, J2. Их смещение выбрано таким образом, чтобы через них текли еще и дополнительные 3 мА (2х1,5мА), которые ответвляются в стабилитроны. На них образуется ~17В, которое является питающим для ПТ. Кроме того, на нижнем стабилитроне получается 4,7В, с помощью которого затворы, а с ними и истоки, "отрываются" от земли. Это нужно для того, чтобы сильно не усложнять источник тока. Дело в том, что выбранные ПТ - приборы с низким U_отсечки, а значит, при "0" на затворах на истоках будет U даже меньше, чем U_отсечки, т.е. ~0,45-0,7В. А вот источник тока с таким маленьким допустимым падением U - вещь довольно проблемная. Есть схемы с БТ без резисторов в эмиттере, но они требуют согласованной пары транзисторов на одном кристалле.
Усиленный сигнал выделяется на нагрузках ПТ - R3,R4. Далее он через конденсаторы подается в базы эм. повторителей, для которых нагрузочные резисторы - это 2х6,8кОм на стороне преампа.
Проблемный момент. Т.к. малошумяшие ПТ имеют повышенные емкости, то из-за эффекта Миллера (умножение емкости з-с пропорционально К_ус) они совместно с большой индуктивностью вторички транса и C_з-и создают резонансный контур с низкой (вот что неприятно) рез. частотой (по Микрокапу ~15кГц). R1, R2 выбираются по желательному виду АЧХ. Чем меньше - тем меньше резонансный пик, вплоть до полного его отсутствия, но и тем меньше полоса по ВЧ. Сейчас - подъем 0,7дБ, полоса по уровню -3дБ - 20,5 кГц. Но это - всего лишь сим, в железе надо будет все равно подбирать их.
Пути решения (смягчения) этой проблемы.
1) Попробовать другие ПТ с меньшими емкостями, например 2SK117/2SK184, а радикальней - это 2SK118, 2SK246. Если по шумам усторит - то так и оставить. Правда, может уменьшится общее усиление (с последними типами - точно уменьшится), поэтому важно не перепутать снижение усиления с "невозрастанием" шумов.
2) Уменьшить усиление схемы снижением R3, R4. Резонанс сдвигается ощутимо выше.
3) Включить дополнительные транзисторы по каскодной схеме (убийство эффекта Миллера). Но это на будущее. В своем МЛ-51 я сделаю именно так.
4) Если после 1) ощутимо возрастут шумы, то имеет смысл собирать все на ОУ. Но только - на самом лучшем ОУ. Я бы с этого и начинал. Возможно, этим бы и закончил.
Надеюсь, удовлетворил твое любопытство.

« Последняя редакция: 23.03.2012 :: 15:57:11 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #42 - 25.02.2009 :: 15:12:49
Post Tools
olegfx Не любопытство, а тяга к знаниям Подмигивание
Подъём на 15кгц - это так страшно? Меня по-сути, да и многих вполне устроит полоса до 10к.
Огромное спасибо за схему и пояснения!!
Будешь в Гомеле  заходи  Улыбка
Чуть не забыл. Спасибо Tubeman!
« Последняя редакция: 25.02.2009 :: 15:16:15 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #43 - 25.02.2009 :: 17:20:11
Post Tools
==Огромное спасибо за схему и пояснения!!==

Как спаяешь, обязательно рассажи, что получилось.

==Подъём на 15кгц - это так страшно?==

Да, в принципе, не страшно. Но обидно, что при таком преобразователе полоса ограничивается усилителем. Подъем, кстати, можно совсем устранить уменьшением вх. резисторов, как я писАл. Полоса по ВЧ будет немного ниже 20кГц (-3дБ). Но это все сильно зависит от конкретного трансформатора и конкретных ПТ.
Еще пару моментов. БТ тоже лучше подобрать по Вст. Далее, резисторами между Б и Э подобрать одинаковое падение напряжения на резисторах 6,8кОм (те, что в преампе; они, кстати, по нормам - 1%). Из расчета: по 1мА "сигнальных", и по ~1,5мА "стабилитронных". Итого - 2,5мА через каждый R:
6,8кОм*2,5мА=17В на каждом резисторе.
Чем ближе при этом получатся номиналы Б-Э резисторов, тем симметричней схема. Но, сначала надо выставить ток источника тока - 2 мА.

==Будешь в Гомеле  заходи==
Когда-то давно работал пару недель у вас. Что удивило - доброжелательный и, самое главное, очень спокойный и умиротворенный народ. Как будто все уже сделано, и теперь можно расслабиться и отдохнуть чуток. Нигде такого больше не видел. Сейчас-то как?
« Последняя редакция: 25.02.2009 :: 17:24:34 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
faust_dark
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #44 - 25.02.2009 :: 17:40:16
Post Tools
А мне все приезжие жаловались на очень прикалывающихся людей, ну всмысле все друг-друга подкалывают и прикалывают. Умиротворённость - это да( в светлое время суток Улыбка )
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
saja
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #45 - 27.02.2009 :: 19:25:19
Post Tools
А вот и девайс на эту тему, только для акустической гитары -  Симметричный выход с фантомным питанием. Делалось за один день.  Вместо J1 и  J2 фазоинвертор на микросхеме Спасибо за идею!
« Последняя редакция: 27.02.2009 :: 23:28:13 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #46 - 27.02.2009 :: 19:49:20
Post Tools
==Вместо J1 и  J2 фазовращатель на микросхеме==

Что, правда фазовращатель? Зачем, если не секрет?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #47 - 27.02.2009 :: 23:00:08
Post Tools
То: Saja...да не фазовращатель, а фазоинвертор.
Устройство то как, работает?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
saja
Участник


Re: Октава МЛ-19
Ответ #48 - 27.02.2009 :: 23:33:25
Post Tools
Очепятка получилась Улыбка по приборам хорошо , ну а на слух люди раскажут.......
« Последняя редакция: 27.02.2009 :: 23:34:29 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MaPuBAHbI4
Участник
*


GtLab.Net forever!

Re: Октава МЛ-19
Ответ #49 - 20.03.2012 :: 14:49:40
Post Tools
OlegFX писал(а) 24.02.2009 :: 14:07:59:
Вот оригинал:



Вот схема с моими уточнениями:



По шумам "выжато" все по максимуму. Резисторы, если хочешь получить мин. шум, - металлопленочные (не металлизированые, например типа МЛТ, - это совсем разные вещи).

А можно еще раз выложить схемку. Файл с картинкой удалили уже давно с файлообменника




  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
JAMAKVILON
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 23.03.2012
Re: Октава МЛ-19
Ответ #50 - 23.03.2012 :: 06:32:58
Post Tools
@ MaPuBAHbI4


Вот схема с моими уточнениями:



По шумам "выжато" все по максимуму. Резисторы, если хочешь получить мин. шум, - металлопленочные (не металлизированые, например типа МЛТ, - это совсем разные вещи).

[/quote]
А можно еще раз выложить схемку. Файл с картинкой удалили уже давно с файлообменника
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
JAMAKVILON
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 23.03.2012
Re: Октава МЛ-19
Ответ #51 - 23.03.2012 :: 06:34:10
Post Tools
Почему админы удалили мой предыдущий аккаунт?  MaPuBAHbI4. За какие такие заслуги?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #52 - 23.03.2012 :: 15:52:46
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
andkiev
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1
Зарегистрирован: 07.06.2012
Re: Октава МЛ-19
Ответ #53 - 07.06.2012 :: 11:27:59
Post Tools
OlegFX писал(а) 23.03.2012 :: 15:52:46:

Добрый день коллеги! Кто то уже собирал эту схему?! Как работает?!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lucifer
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Тот кто несет
свет

Сообщений: 240
Местоположение: Київ
Зарегистрирован: 15.09.2009
Re: Октава МЛ-19
Ответ #54 - 07.10.2015 :: 18:24:33
Post Tools
Перезалейте схемки, плиз) Хочу "оживить" МЛ-51 Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #55 - 17.10.2015 :: 14:27:41
Post Tools
Lucifer писал(а) 07.10.2015 :: 18:24:33:
Перезалейте схемки, плиз) Хочу "оживить" МЛ-51 Очень довольный

Схемы открываются.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #56 - 17.10.2015 :: 14:30:23
Post Tools
Мне, кстати, МЛ-19 нравится и в первозданном виде/звуке. А вот с МЛ-51 надо что-то делать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lucifer
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Тот кто несет
свет

Сообщений: 240
Местоположение: Київ
Зарегистрирован: 15.09.2009
Re: Октава МЛ-19
Ответ #57 - 18.10.2015 :: 18:48:19
Post Tools
@ Sonic

А что можно сделать с МЛ-51? Жутко фонит он(( Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)

Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #58 - 19.10.2015 :: 19:34:02
Post Tools
Lucifer писал(а) 18.10.2015 :: 18:48:19:
@ Sonic

А что можно сделать с МЛ-51? Жутко фонит он(( Нерешительный

Для начала, заэкранировать пластиковый корпус нормально изнутри, т.к. то напыление, что там присутствует, иначе, как породией не назвать.
Родную схему преда я вообще выкинул. Пробовал на ОУ, но с усилением вытягивались и шумы.
По нормальному, надо бы заменить выходной транс на более приличный.
У меня, на данном этапе, звук снимается со вторички транса.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lucifer
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Тот кто несет
свет

Сообщений: 240
Местоположение: Київ
Зарегистрирован: 15.09.2009
Re: Октава МЛ-19
Ответ #59 - 19.10.2015 :: 20:04:30
Post Tools
@ Sonic

Запасусь медный скотчем и сделаю экранировку. А как сделать балансный выход? Первичную обмотку на ленту, а вторичную на выход? Соответственно экран изолировать от ленты и подключать к 1-му выводу XLR?
  

(Вложенный файл удалён)

Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #60 - 20.10.2015 :: 06:49:44
Post Tools
По умолчанию, один контакт ленты, вместе с контактом первички транса, сидят на массе/раме микрофона.
Чтобы изолировать ленту и первичку транса от массы, надо нижнюю клемму ленты изолировать от массы.
У меня, в одном из 51-х так сделано, но особого выигрыша по шумам это не даёт.
Вторичку транса подключаете к пинам 2 и 3, а оплётку кабеля к раме микрофона и пину 1.

Экранируйте корпус лучше алюминиевым скотчем.
Алюминий блокирует проникновение ВЧ- грязи.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #61 - 20.10.2015 :: 09:56:56
Post Tools
2:Lucifer...для микрофонов типа МЛ51, наилучшим вариантом будет: два каскода включенных дифкаскадом  (на малошумных ПТ+ БТ) с общим источником тока, в цепи истоков (тоже на ПТ) и на выходе два ЭП (на PNP БТ)

П.С...каскоды нужны для того, что бы избавиться от эффекта Миллера. Тем самым, мы получим широкую полосу по ВЧ и достаточное усиление во всем диапазоне звуковых частот.
П.П.С...в выходных ЭП, тоже стоит использовать малошумные БТ (2SA970, BC560C и И.П.).

С соображениями, Tubeman.
« Последняя редакция: 20.10.2015 :: 22:51:20 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #62 - 20.10.2015 :: 18:06:44
Post Tools
Tubeman писал(а) 20.10.2015 :: 09:56:56:

П.П.С...в выходных ЭП, тоже стоит использовать малошумные БТ (2SA970, BC560C и И.П.).

С соображениями, Tubeman.
 

Есть ещё малошумящий: 2SA992
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #63 - 21.10.2015 :: 00:04:58
Post Tools
2:Sonic...среди малошумящих PNP БТ, вариантов не так уж мало. 2SA1048 хороший транзистор, да и 2N3906 тоже подойдет.

С репликой, Tubeman.
« Последняя редакция: 21.10.2015 :: 00:05:43 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Октава МЛ-19
Ответ #64 - 22.10.2015 :: 12:20:59
Post Tools
Sonic писал(а) 20.10.2015 :: 06:49:44:
Экранируйте корпус лучше алюминиевым скотчем.
Алюминий блокирует проникновение ВЧ- грязи.

Пардон за оффтоп, но почему алюминий может быть лучше меди?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: Октава МЛ-19
Ответ #65 - 22.10.2015 :: 13:13:07
Post Tools
нуу, может тем что он легче. "крылатый металл" и всё такое...  Смех Очень довольный Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #66 - 25.10.2015 :: 16:00:12
Post Tools
Elvis_Sergeevich писал(а) 22.10.2015 :: 12:20:59:
Sonic писал(а) 20.10.2015 :: 06:49:44:
Экранируйте корпус лучше алюминиевым скотчем.
Алюминий блокирует проникновение ВЧ- грязи.

Пардон за оффтоп, но почему алюминий может быть лучше меди?

Лучше давит высокочастотные помехи.
У меня было же выше написано.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Октава МЛ-19
Ответ #67 - 25.10.2015 :: 17:59:41
Post Tools
Sonic писал(а) 25.10.2015 :: 16:00:12:
Лучше давит высокочастотные помехи.

Так вот и спрашиваю, почему так, по-вашему? Насколько мне известно, медь имеет большую проводимость, и, следовательно, коэффициент экранирования у медного экрана выше. Тем более на ВЧ и ОВЧ.
« Последняя редакция: 25.10.2015 :: 18:03:00 от Elvis_Sergeevich »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
VasiliuS
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 454
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 02.11.2006
Re: Октава МЛ-19
Ответ #68 - 26.10.2015 :: 17:52:44
Post Tools
Tubeman писал(а) 20.10.2015 :: 09:56:56:
2:Lucifer...для микрофонов типа МЛ51, наилучшим вариантом будет: два каскода включенных дифкаскадом  (на малошумных ПТ+ БТ) с общим источником тока, в цепи истоков (тоже на ПТ) и на выходе два ЭП (на PNP БТ)

П.С...каскоды нужны для того, что бы избавиться от эффекта Миллера. Тем самым, мы получим широкую полосу по ВЧ и достаточное усиление во всем диапазоне звуковых частот.
П.П.С...в выходных ЭП, тоже стоит использовать малошумные БТ (2SA970, BC560C и И.П.).

С соображениями, Tubeman.
 


Есть готовая проверенная схема?
Заранее благодарю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #69 - 26.10.2015 :: 19:52:43
Post Tools
Elvis_Sergeevich писал(а) 25.10.2015 :: 17:59:41:
Так вот и спрашиваю, почему так, по-вашему? Насколько мне известно, медь имеет большую проводимость, и, следовательно, коэффициент экранирования у медного экрана выше. Тем более на ВЧ и ОВЧ.

И правда, чего это я? Правда ваша.
Но, "вот был у меня случай..."
« Последняя редакция: 26.10.2015 :: 19:53:37 от Sonic »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Октава МЛ-19
Ответ #70 - 26.10.2015 :: 21:58:08
Post Tools
@ Sonic, разобрались! Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #71 - 27.10.2015 :: 00:40:38
Post Tools
Проблема фона не в плохом экране схемы, а в плохом экране трансформатора.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lucifer
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Тот кто несет
свет

Сообщений: 240
Местоположение: Київ
Зарегистрирован: 15.09.2009
Re: Октава МЛ-19
Ответ #72 - 28.10.2015 :: 07:39:01
Post Tools
@ VasiliuS

Проэктируем, макетируем, пока в поисках. Как будут результаты - дам знать Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
VasiliuS
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 454
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 02.11.2006
Re: Октава МЛ-19
Ответ #73 - 29.11.2015 :: 21:46:17
Post Tools
Lucifer, ну как, есть положительные результаты?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Октава МЛ-19
Ответ #74 - 01.12.2015 :: 18:09:15
Post Tools
кто нибуть пробовал ленту саму восстановить?
там тончайшая фольга-порвали гады...
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #75 - 01.12.2015 :: 19:10:23
Post Tools
оleginсhat писал(а) 01.12.2015 :: 18:09:15:
кто нибуть пробовал ленту саму восстановить?
там тончайшая фольга-порвали гады...

Рэп читали?
Надо искать фольгу 1.5-2мкм толщиной.
Либо раскатывать кухонную.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Октава МЛ-19
Ответ #76 - 04.12.2015 :: 10:36:07
Post Tools
Поталь пойдет!
3 мкм правда..
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #77 - 06.12.2015 :: 12:53:37
Post Tools
оleginсhat писал(а) 04.12.2015 :: 10:36:07:
Поталь пойдет!
3 мкм правда..

Поталь 0.5мкм. Это для ленты тонко.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Октава МЛ-19
Ответ #78 - 07.12.2015 :: 14:09:08
Post Tools
Sonic писал(а) 06.12.2015 :: 12:53:37:
оleginсhat писал(а) 04.12.2015 :: 10:36:07:
Поталь пойдет!
3 мкм правда..

Поталь 0.5мкм. Это для ленты тонко.


https://www.google.ru/search?q=gjnfkm+ghjlftncz&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=m...

Везде 3 мкм продается?
откуда взяли что 0.5?
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #79 - 07.12.2015 :: 14:58:49
Post Tools
оleginсhat писал(а) 07.12.2015 :: 14:09:08:
Sonic писал(а) 06.12.2015 :: 12:53:37:
оleginсhat писал(а) 04.12.2015 :: 10:36:07:
Поталь пойдет!
3 мкм правда..

Поталь 0.5мкм. Это для ленты тонко.


https://www.google.ru/search?q=gjnfkm+ghjlftncz&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=m...

Везде 3 мкм продается?
откуда взяли что 0.5?

Насчёт везде Вы загнули.
А 0.5мкм от 3-х мкм я отличаю, тем-более поталь есть у меня, да и микрометр тоже.
Алюминиевая лента толщиной 1.5-2мкм легко гофрируется, а поталь при этом рассыпается в пыль.
Вот ссылка по поводу потали в ленточнике: http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2484
« Последняя редакция: 07.12.2015 :: 15:26:01 от Sonic »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Октава МЛ-19
Ответ #80 - 08.12.2015 :: 17:16:54
Post Tools
Видимо вы правы. Даже -точно правы.
Относительно той *потали*-что есть у вас.
А у меня 3 мкм-тоже мерял
брал тут http://www.peredvizhnik.ru/catalog/Zolochenie_i_restavratsiya/Potal/potal_imitat...
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #81 - 08.12.2015 :: 18:07:32
Post Tools
оleginсhat писал(а) 08.12.2015 :: 17:16:54:
А у меня 3 мкм-тоже мерял
брал тут http://www.peredvizhnik.ru/catalog/Zolochenie_i_restavratsiya/Potal/potal_imitat...

Ну и как? Хорошо гофрируется?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Октава МЛ-19
Ответ #82 - 08.12.2015 :: 19:31:37
Post Tools
Sonic писал(а) 08.12.2015 :: 18:07:32:
оleginсhat писал(а) 08.12.2015 :: 17:16:54:
А у меня 3 мкм-тоже мерял
брал тут http://www.peredvizhnik.ru/catalog/Zolochenie_i_restavratsiya/Potal/potal_imitat...

Ну и как? Хорошо гофрируется?

да все норм - сделал
надо попробовать записать звуки му
ты так и продолжаешь верить в невозможность гофрирования 3 мкм потали?
более тонкую то сложнее как бэ гофрить
« Последняя редакция: 08.12.2015 :: 19:35:32 от оleginсhat »  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Sonic
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 349
Местоположение: РОССИЯ, г. Череповец
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Октава МЛ-19
Ответ #83 - 09.12.2015 :: 11:05:30
Post Tools
оleginсhat писал(а) 08.12.2015 :: 19:31:37:
ты так и продолжаешь верить в невозможность гофрирования 3 мкм потали?
более тонкую то сложнее как бэ гофрить

Наоборот. В невозможность гофрирования потали в 0.5мкм. Что и было мной проверено. Да и автором той темы тоже.
Если лента толщиной в 1.5мкм нормально гофрируется, то почему бы на 3мкм нет?
Единственное, низ с 3мкм может быть не так акцентирован, как с более тонкой/менее толстой.
« Последняя редакция: 09.12.2015 :: 11:10:18 от Sonic »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы