Всё о Сансах, в т.ч. моды - http://www.sugardas.lt/~igoramps/article65.htm

В своих архивах нашёл вот такой вариант - http://denn.ru/sansamp/triac.gif

не пойму как работает ограничитель.  Поясните плз кто в операх шарит. И зачем диоды в ОС в таком включении ?

Tri Ac радует размерами - удобно таскать в кармане. Я как-то тут и на ГП интересовался возможностью мода. В итоге AZG сказал что эффекта от мода не будет - вот я и дальше не спрашивал.  

Так как на схеме (та, которая gif) особо подчеркнуто, что диоды включены "катодами вместе", то я вижу единственное разумное объяснение этому: при снятии схемы стабилитроны приняли за диоды.
Совет: подобрать тип стабилитронов в диапазоне 2,2...3,9В. Кстати, очень разумное техническое решение - недопустить очень грубое (моментальное, без переходов) ограничение самогО ОУ с откровенно слышимым "порожком" в фазе затухания": зззз-аа-зз-ааа-з-аааа . Оно, кстати, мне никогда не нравилось в ГТ-2, хотя, это дело вкуса, разумеется.

Цитата:

Да.  возможность отстроек трех режимов и размеры вполне компенсирует недостатки звука.    По моду - пока первое, что приходит в голову это заменить резистор в обратной связи первого опера на 100к и собрать ограничитель в стиле обычного санса.

2 Lion:

==Судя по маркировке - обычные диоды...вроде.==

Проясни, плиз. Получается, что ты видел девайс, где в этом месте стояли диоды с маркировкой "1N4148"? Или о какой маркировке речь?
В таком включении это просто 2 последовательных слегка нелинейных конденсатора 4+4пФ, а по графикам в ДШ - так вообще 1+1пФ. Ну, и ограничитель на >75В.

hellslayer писал(а) 19.02.2009 :: 10:41:58:


А какой эффект от этого будет? Какие изменения получатся в звуке?

.....посмотрел схемки.
Да-а-а-а.
Насчёт 100к? Да прегейн появится, т.е. раскачка сигнала в пять раз перед подачей на ограничители.
Насчёт появления диодов, тоже непонятно. Собственно нафига?
Фильтры на выходе весь песок от ограничения по питанию убирают на пять баллов (имеется ввиду GT-2), а введение диодов прибивает динамический диапазон на корню. Пипл наоборот за динамику борется, даже запитывают примочку от 12-ти, вместо девяти....
Чего всполошились по поводу в ОС "катоды вместе"? Смотрим Tubeman 2, там это чудо на раскачке лампы стоит.

Вообще, низкий поклон разработчикам был бы, если бы просто в GT-2 ввели три кнопаря и программирование.

НО! У друзей юзаются TRI-ACы и они довольны.  Я брал на запись и тоже остался доволен, так шта-а-а-а-а....

AK-47 писал(а) 07.04.2009 :: 04:37:58:


это и есть их черный ящик
там фильтры типа зашифрованы

А может это цифровой пот(микруха для пота)?

Да скорее всего цифровая ИМС, типа тех, что в катриджах денди и калькуляторах.

Цитата:


да, так смысла больше
и что-то в этом есть от новой реализации OldMike в теме про емуляцию триодного ограничения на ОУ

AK-47 писал(а) 07.04.2009 :: 10:32:52:


сложно придумать что-то новое, практически все схемные решения известны (хотя наш форум в последняя радует в этом вопросе). Трудно придумать что-то новое. Как известно вся соль Теч21 - это правильные номиналы. Хотя тем не менее развитие спикерсимов,  на двух последовательных фильтрах 2-го порядка, и формирование таким образом АЧХ примочек, пошло, как-раз, после обнародования схем Теч21. Тоесть такие фильтры известны давно, но в гитарных  делах их мало применяли (проследите  раннюю продукцию БОСС, ДОД и т.д). в ГТ-2 и ТриАС не совсем стандартный вход в ограничение , в отличие от конкурентов и тип оу применен правильный.
ИМНО это одна из самых правильных контор по не ламповому гитарному звуку. Так что шапку вниз!


и добавлю : зайдите на сайт теч21 - первой педали серии сансамп "классик" - 20 лет !
http://tech21nyc.com/aboutus/index.html

так что...

2 AK-47:

==Точность нужна исключительно в обвеске микросхем спиксима иначе попа. Но это требование к любому фильтру, согласитесь.==

Соглашусь. И про "Выверенные" номиналы, которые.... тоже соглашусь.

.....ух ты!
Ещё немного и меня оттаскают за ухо и в угол поставят 

Попробую отмахаться:
- "шаманство" это наведение таинственности и приписка несуществующих качеств.
Когда подключение какого-нибудь банального конденсатора в цепи фильтра (GT-2) реализует эмуляцию перемещения микрофона подзвучки с края динамика на его центр, мне не смешно даже. Мне грустно
- додыбосы имеют диодное ограничение в конечном иноге. Спиксимы появились потому и для того, чтоб писАть в линию, или втыкаться в бытовой муз.центр    когда изобретали DS-1 никому там в башку не приходило, что можно её подключать куда-то кроме как в комбик или "голову", где симы нафиг не упали.
Додыбосы до сих пор юзаются, причём людьми известными и отнюдь не бедными 
Так что "идея такой фильтрации" родилась по необходимости.
Сэнсампы можно втыкать минуя их "чёрный квадрат" напрямую в комбик, подзвучивать как надо и всё будет ОК.
- если я не различаю применение 2262 и О72 это просто субьективное и сугубо личное, тут звыняйте 
- СМД-монтаж или навесной - всё едино, на выходе это не ощутимо (кстати внутри хватает места для деталей обычного монтажа)
- симулятор? Да и не симулятор это. Для того чтоб так называться не хватает нескольких важных моментов. Вобщем на титул "новаторская идея" ну никак не дотягивает. Фильтр он и есть фильтр. Сокрытие его от глаз людских есть шаманство чистой воды. (см. раздел о понтах)

Подобьём итоги:
Ребята из Теч21 решили соеденить в одном корпусе два устройства, ввели регулировку и переключение режимов\коррекцию сигнала. Ну и вот теперь ввели память настройки.
Честь и хвала.
Шаманству - гневное НЕТ!
Янки - гоу хоме!

P.S. На пакетике от примочки, которую мне презентовали, сохранилась надпись: 9.5тыс.
Без комментариев (а то топик раздуем на гигабайты флуда  )

вы путаете понятия выверенные и прецизионные
прецизионные - это точные с малой погрешностью номиналы
выверенные - это имеются ввиду правильно подобранное формирование АЧХ.

Или мы говорим о разных вещах или не хотим друг друга услышать...
Вы меня пытаетесь уличить в чем-то , мол я вам впариваю фигню выдавая за чудо. я же пытаюсь сказать, что то, что они прятали в своем черном ящике не лишено смысла. их идея использовать два последовательных фильтра второго порядка и формировать на них АЧХ устройства актуальна и по сей день, и от номиналов этих фильтров зависит в целом звучание всего прибора. И до них этот  прием никто из ведущих на тот момент производителей, не использовал.

удачи

=Вы меня пытаетесь уличить в чем-то==

VasiliuS, что угодно, но только не это. Я, по крайней мере, - не пытаюсь.

==вы путаете понятия выверенные и прецизионные==

Хорошо, принимается.

==выверенные - это имеются ввиду правильно подобранное формирование АЧХ.==

Я не согласен именно в этом. Я вкратце указал на это: ==модят-то, ведь, безбожно==
Объясню чуть подробнее. Я давным-давно ставил такие фильтры (тогда я еще не знал даже такого понятия, как "спикер симулятор") в свои примочки. Так вот, эти "выверенные номиналы" у меня выглядели так: два сдвоенных потенциометра вместо постоянных (на макете), потом один сдвоенный во втором фильтре и два постоянных - в первом (в готовом девайсе). Вращая ручку "Freq" я находил много хороших звуков и до сих пор не знаю, какое из положений ручки - выверенное. Сейчас, если интересно, я остановился на ФНЧ 3-го порядка. Тоже самое и в цепях "Твид" (режектор). Про цепи "микрофон" я вообще промолчу.
К чему я это. Все эти номиналы "выверенные" не более, чем в любом другом гитарном девайсе. Достаточно почитать темы, где годами перетираются (выверяются) номиналы конденсаторов, стоящих перед потенц. Гейн, или в катоде, или "на проходе" и т.п.

Ну, а то что они первыми совместили искажалку с ФНЧ, так молодцы, конечно. Хотя, справедливости ради, где-то в сети давно скачал схему "Lead fuzz", так там как раз и был фильтр 4 порядка, правда, на одном транзисторе, отчего не 24дБ/окт потенциально возможных, а меньше. Да, и примочка БОСС ТМ-3 была давным-давно, правда самостоятельная, без искажателя. И то, что они сделали компактный, многофункциональный приборчик - тоже молдодцы. Согласен, эпохальный девайс. Но я имел ввиду схемотехнику. Точнее - множественность вариантов достижения нужного результата. Ну и, также, написал про их маркетинговые уловки - но это же очевидно!
VasiliuS, пис, ноу ворс, пис!

ПС. Вспомнил: в начале-середине 80-х были две советские примочки: "Компрессор-сустейнер" и "Джет-Файзер", так там, кстати, тоже стоял ФНЧ, правда 2 порядка, но его хватало с головой, т.к. искажатель был не злой. Так что, не такие уж они и первые, на самом деле.