Very Hot Topic (More than 50 Replies) BSIAB 2 своими кривыми руками новичка (Прочитано 25939 раз)
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
22.05.2009 :: 18:27:47
Post Tools
Уважаемые мастера и специалисты!

Я тут начал учиться играть на гитаре аккустической, но в перспективе и на электрогитаре буду играть. А с точки зрения новичка что самое главное в гитаре? Ну конечно же примочка!

В целях борьбы с кризисом было принято решение не поддерживать иностраных производителей примочек и применить мозг, руки, паяльник, силу воли и прочее и, в результате созидательного процесса, получить среднего качества преамп (если я не ошибаюсь).

Было облазино много разных тем и в начале я остановился на примочке E-Recto авторства OldMike'a, потом на той же примочке только версии EugenyS'а . Однако пока что этим планам сбыться не суждено. К первой нет печатной платы, ко второй есть, но уже известны внесенные EugenyS'ом изменения и улучшения, а плата не переделана. В переписке же с Женей он посоветовал мне найти и спаять BSIAB - потому как очень этот бсиаб ахриненный, по его мнению, а Женя в свою очередь собирался через недельку-другую намалевать обновленную печатную плату на E-Recto by OldMike EugenyS' ver. 0.2.

Я решил без истерики: потренируемся на бсиабах пока ждем. Шо собственно время зря терять? На просторах интернета была найдена следующая схема:

Такая печатная плата:

и такое их совмещение, чтобы совсем все было понятно:


Кроме того, список запчастей:
Parts List
Part Value Library Part Value Library
C1 .1uF gm-caps-film-box
C2 100uF gm-caps-electro-pol
C3 1uF gm-caps-electro-pol
C3A 1uF gm-caps-film-box
C3B .22uF gm-caps-film-box
C4 .068uF gm-caps-film-box
C5 .1uF gm-caps-film-box
C6 .022uF gm-caps-film-box
C7 470pF gm-caps-mica
C8 .022uf gm-caps-film-box
C9 150pF gm-caps-mica
C10 250pF gm-caps-mica
C11 .022uF gm-caps-film-box
C12 .0022uF gm-caps-film-box
C13 .0022uF gm-caps-film-box
D1 1N400x gm-diodes
Q1 2N5457 gm-trans
Q2 J201 gm-trans
Q3 2N5457 gm-trans
Q4 2N5457 gm-trans
Q5 J201 gm-trans
R1 82K gm-resistors
R2 1M gm-resistors
R3 1M gm-resistors
R4 10K gm-resistors
R5 10K gm-resistors
R6 1M gm-resistors
R7 1M gm-resistors
R8 47K gm-resistors
R9 390 gm-resistors
R10 470K gm-resistors
R11 120 gm-resistors
R12 82K gm-resistors
R13 5K6 gm-resistors
R14 1M gm-resistors
R15 680 gm-resistors
GAIN 500K-A gm-pots
LEVEL 100K-A gm-pots
TONE 100K-B gm-pots

pdf всего проекта вы сможете найти здесь http://gaussmarkov.net/layouts/bsiab2/bsiab2-project.pdf

К сожалению не смог пока найти:
GAIN 500K-A gm-pots
TRIM 100K 3/8" gm-pots - продавец вообще не понял, что это такое. Я так тем более - поясните плз.
Q1 2N5457 gm-trans - было найдено в Киеве, заказано, чтоит около 5 грн кажется
Q2 J201 gm-trans - пока не найдено, но ищется.

Кроме того в списке не указано, но судя по всему необходимо:
1) два гнезда под джеки (куда гитару будем втыкать и усилок)
2) светодиод
3) хреновина с контактами, которая будет надеваться на батарейку
4) собственно сам кусок текстолита.

Большая часть из указанного уже куплена за 19 грн. (некупленное см в последних двух списках) Остаток деталей обойдется еще в грн 30, плюс изготовление корпуса в стенах папиного гаража.

Технологию перенесения печатной платы на текстолит изучил.

Буду тут у вас спрашивать дибильные вопросы и выкладывать результаты! )))

А пока что первые вопросы:
1) что такое пот? Это потенциометр?
2) как выглядит TRIM 100K 3/8" gm-pots и как мне его спрашивать у продавца?
  

(Вложенный файл удалён)

Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
IP записан
 
crazypilot
Экс-Участник


Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #1 - 22.05.2009 :: 18:39:13
Post Tools
1) Пот это потонциометр, переменный резистор в общем Улыбка
2)Трим это подстроечный переменный резистор. Это тот же пот только без ручки, который крутят при настройке схемы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
K O T
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 389
Зарегистрирован: 29.01.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #2 - 22.05.2009 :: 19:23:08
Post Tools
А с точки зрения новичка что самое главное в гитаре? Ну конечно же примочка!
Очень довольный Ужас Язык

А с точки зрения старичка что главное в танке???

Уверен что хочешь сразу бсиаб??? Может чтото попроще напрмер  фузз простенький...
« Последняя редакция: 22.05.2009 :: 19:25:49 от K O T »  

(Вложенный файл удалён)

Сhamp5F1, Hi Octane, 18watt lite IIB... и понеслась!
Наверх
 
IP записан
 
РЕВЕРБЕРАТОР
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 232
Местоположение: Орёл
Зарегистрирован: 17.03.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #3 - 22.05.2009 :: 20:11:59
Post Tools
Или преампик ламповый несложный, Томато например. Сразу поймешь что тебе от жизни нужно
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #4 - 22.05.2009 :: 21:45:53
Post Tools
Если человек первый раз собирает, то ему без разницы что собирать. Схема есть, печатка есть, т. е. можно собирать по картинке.

Другое дело, эта схема с полевиками, могут возникнуть проблемы с настройкой. И первое, что понадобиться, это прибор(мультиметр). Без него в этой схеме никак.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #5 - 23.05.2009 :: 01:01:48
Post Tools
crazypilot, спасибо. а то я тут с вашими терминами совсем заблукал! )

KOT, РЕВЕРБЕРАТОР, мне без разницы сейчас, что паять, потому как вычитал, что главное не примочка и не гитара, и не комбик, и не помещение - главное, чтобы все вместе. Начнем с примочки-другой, потом комбик. Ну и гитару пожалуй куплю, сам делать не буду! )

Ал-ндр, абсолютно согласен - мне щас что наступать бежать, что отступать бежать - все равно. Мультиметр есть! )
  

(Вложенный файл удалён)

Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
IP записан
 
crazypilot
Экс-Участник


Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #6 - 23.05.2009 :: 12:36:08
Post Tools
Тогда в путь Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #7 - 23.05.2009 :: 12:57:23
Post Tools
Сегодня приобрел:
GAIN 500K-A gm-pots
TRIM 100K 3/8" gm-pots
два гнезда под джеки (куда гитару будем втыкать и усилок)

Заказал:
Q1 2N5457 gm-trans - в Харькове, последние 5 шт забрал по 4 грн скока-то там копеек
Q2 J201 gm-trans - в Харькове, придет через месяцок. Заказл сразу 10 шт. (должно быть меньше 6 грн)

Осталось приобрести:
1) светодиод - не знаю какой нужет, они же на разное кол-во вольт! Или тут без разницы какой впаивать?
2) хреновина с контактами, которая будет надеваться на батарейку
3) собственно сам кусок текстолита - забыл купить сегодня на радиорынке. )))
  

(Вложенный файл удалён)

Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #8 - 23.05.2009 :: 22:41:58
Post Tools
Светодиод, если он только для индикации включенного режима - любой.

"хреновина с контактами, которая будет надеваться на батарейку" берется от использованной батарейки. Ненамного уступает специальному боксу, но доступна и бесплатна.

Тут только один совет - с утречка ноги в руки и на Кардачи. А на ладони напиши буквы СТ. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #9 - 24.05.2009 :: 08:45:57
Post Tools
Vzvodator писал(а) 23.05.2009 :: 22:41:58:
Светодиод, если он только для индикации включенного режима - любой.

"хреновина с контактами, которая будет надеваться на батарейку" берется от использованной батарейки. Ненамного уступает специальному боксу, но доступна и бесплатна.

Тут только один совет - с утречка ноги в руки и на Кардачи. А на ладони напиши буквы СТ. Улыбка


Спасибо, но в моем случае не на Кардачи, а на Маяк! Улыбка Что такое СТ? "С"ветодиод и "Т"екстолит? Жене паял светодиодные пои (светящиеся две хрени на цепочках, крутить... не важно) - так что у меня есть и красные и синие и белые и зеленые. ) Надо будет прикольныю подсветку придумать! Улыбка

И еще лодин очень важный вопрос/просьба: дело в том, что изучив схему, я обнаружил. что никуда не вставлен светодиод, т.е. при включении никакая фигня не будет подавать визуальный сигнал, что примочка включена. Это ужасно. Не могли бы вы подсказать, в какой точке на схеме можно вклинить светодиод? Улыбка

И еще одна неприятность: в схеме указаны два транзистора Q2 - J201 и Q5 - J201R2, а в списке запчастей два J201. Сильно ли они отличаются? Не смог найти документацию на J201R2.
« Последняя редакция: 24.05.2009 :: 14:56:09 от gubr »  

(Вложенный файл удалён)

Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
IP записан
 
minich999
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever! прифоревер

Сообщений: 220
Местоположение: РОССИЯ
Зарегистрирован: 25.03.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #10 - 24.05.2009 :: 10:32:51
Post Tools
Чтобы включать/выключать примочку тебе нужен кнопочный ножной переключатель минимум на 6 пинов(2 группы переключений одна обход/включение всей схемы вторая вкл/выкл светодиода) лучше на 9 пинов(тру байпас, полный обход схемы будет)
http://narod.ru/disk/9048925000/ggg_mbb_lo.pdf.html
по образу и подобию, здесь на 9 пинов свич, на 6 пиновом не реализован обход земли в схеме. Поищешь, найдёшь Подмигивание
транзисторы одинаковые
Да, вместо резистора 1К поставь лучше 4,7К(всяко бывает наряжение на блоке не 9 а 12 В)
« Последняя редакция: 24.05.2009 :: 10:40:55 от minich999 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #11 - 24.05.2009 :: 13:04:42
Post Tools
minich999 писал(а) 24.05.2009 :: 10:32:51:
Чтобы включать/выключать примочку тебе нужен кнопочный ножной переключатель минимум на 6 пинов(2 группы переключений одна обход/включение всей схемы вторая вкл/выкл светодиода) лучше на 9 пинов(тру байпас, полный обход схемы будет)
http://narod.ru/disk/9048925000/ggg_mbb_lo.pdf.html
по образу и подобию, здесь на 9 пинов свич, на 6 пиновом не реализован обход земли в схеме. Поищешь, найдёшь Подмигивание
транзисторы одинаковые
Да, вместо резистора 1К поставь лучше 4,7К(всяко бывает наряжение на блоке не 9 а 12 В)


Спасибо, разберусь. С горяча уже купил модную кнопку 2х-пиновую. )))))

UPDATE: кому интересны мои переживания Улыбка - не смог купить сегодня фольгированного текстолита. Продавец будет в пятницу. За одно и свич куплю! )

UPDATE2: присмотрелся к потенциометрам - те, которые по 100к правильные - А, В. А тот, который 500к - мне дали на рынке 470к, но это ладно, а теперь вижу, что там не А, а В буква. Улыбка Надо набираться опыта, а то кидають! )))
« Последняя редакция: 24.05.2009 :: 14:53:44 от gubr »  

(Вложенный файл удалён)

Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
IP записан
 
underover
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 301
Местоположение: Екб
Зарегистрирован: 19.08.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #12 - 24.05.2009 :: 16:49:37
Post Tools
Цитата:
И еще одна неприятность: в схеме указаны два транзистора Q2 - J201 и Q5 - J201R2, а в списке запчастей два J201. Сильно ли они отличаются? Не смог найти документацию на J201R2

Эта схема, скорей всего, нарисована в симуляторе (а не в проге для конкретно рисования схем). И J201R2, видимо - тот же J201, но с другими характеристиками относительно второго транза ("просто J201") - в пределах допусков, ессно. На практике это значит, что тебе придётся купить горсть-две J201-х, и подбирать эту пару по наиболее устраивающему результату.
Цитата:
UPDATE2: присмотрелся к потенциометрам - те, которые по 100к правильные - А, В. А тот, который 500к - мне дали на рынке 470к, но это ладно, а теперь вижу, что там не А, а В буква.  Надо набираться опыта, а то кидають! )))

470 кОм - это отечественный стандарт (500кОм - зарубежный). И, скорее всего, обозначение характеристики тоже по-отечественному - то есть, В(вэ) - как раз логарифм, соответствующий импортному А (audio).
Проверить просто: поставь движок примерно посерёдке, поверни осью вверх выводами к себе, измерь тестером между левым и средним. У линейного будет примерно половина от номинала, у логарифма - 1/8...1/10.
  

(Вложенный файл удалён)

It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #13 - 24.05.2009 :: 19:57:00
Post Tools
underover писал(а) 24.05.2009 :: 16:49:37:
Цитата:
UPDATE2: присмотрелся к потенциометрам - те, которые по 100к правильные - А, В. А тот, который 500к - мне дали на рынке 470к, но это ладно, а теперь вижу, что там не А, а В буква.  Надо набираться опыта, а то кидають! )))

470 кОм - это отечественный стандарт (500кОм - зарубежный). И, скорее всего, обозначение характеристики тоже по-отечественному - то есть, В(вэ) - как раз логарифм, соответствующий импортному А (audio).
Проверить просто: поставь движок примерно посерёдке, поверни осью вверх выводами к себе, измерь тестером между левым и средним. У линейного будет примерно половина от номинала, у логарифма - 1/8...1/10.


Проверил - на половине 188 кОм, на максимуме 422 кОм -> линейный -> не тот! ))) Ладно, присобачу куда-нибудь! )
  

(Вложенный файл удалён)

Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #14 - 25.05.2009 :: 08:12:04
Post Tools
Как бы вот:
http://gtlab.net/gtlab4/2008/11/01/bsiab-x2-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d0%bd%d0%b5%d1%8...

И с подбором транзюков и настройкой возиться не нужно! Подмигивание

Или вот:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1180818602

В конце схема Х1, все прекрасно работает после сборки. Опять же транзисторы ставим любые КП303А, без отбора, главное - исправные.
« Последняя редакция: 25.05.2009 :: 08:13:48 от Господин Уэф »  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #15 - 25.05.2009 :: 11:07:34
Post Tools
Господин Уэф, спасибо за ссылки, но их потом буду собирать - на эту схему уже почти все купил, остались только эти J201 и 2N5457.

2N5457 - в среду получу
J201 - будут через месяц, но, если все хорошо пойдет и будет примочка готова во всем, кроме J201 - попробую временно поставить КП303А (или как его там) - как думаете, не взорвется?

И еще один вопрос касательно печатной платы. Никак не могу определить, какой у нее размер. По ссылке в PDF файле указано: "распечатать без изменения размеров изображения", я так и сделал - получилось 50*33 мм. Это нормально? Как проверить, что я не ошибся?
  

(Вложенный файл удалён)

Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #16 - 25.05.2009 :: 11:38:01
Post Tools
не взорвется. КП303Е. только работать не будет. или криво работать будет.


зря за эту взялся штуку - она настройки требует кропотливой.
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #17 - 25.05.2009 :: 12:28:43
Post Tools
el Doctor писал(а) 25.05.2009 :: 11:38:01:
не взорвется. КП303Е. только работать не будет. или криво работать будет.


зря за эту взялся штуку - она настройки требует кропотливой.


Значит буду ждать, когда подвезут. За одно и кнопка из России приедет Улыбка

На счет настройки не переживаю, у многих работает нормально сразу после сборки. Да и что тут настраивать? Следить, чтобы правильные детали в правильные места впаивать и 4 крутилки... Если шо - вы же тут тоже бываете, не отказываетесь посоветовать. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #18 - 25.05.2009 :: 13:01:56
Post Tools
посоветовать то посоветуем - но схема на полевиках это не та вещь кторая сразу после правильной сборки из правильных деталей заработает. Скорее всего нет, даже если все четко соответствует схеме.

Надо будет обязательно выставлять режимы работы, особенно отечественных ПТ.
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #19 - 25.05.2009 :: 15:03:13
Post Tools
КП303А, по-моему прямой аналог 201-го. Следовательно все будет пучком. Или ошибаюсь?
Насчет схем на полевиках, которые без настройки не работают - потому и кинул ссылки на схемы того же самого Бсиаба, но доведенного до ума светлыми головами с этого форума. Режимы транзисторов устанавливаются автоматически, все работает сразу. И никаких подстроечников и т.п. Отечественные транзисторы от импортных в настройке ничем отличаться не будут, а по надежности выигрывают, ибо не известно современной науке такое средство от которого бы подох КП303 (если не превышать паспортные режимы, естественно). К статитке не чувствительны, главное в процессе пайки не перегреть.

Бсиаб Рашн Мод в звуке бсиабу 2 ни коим образом не проигрывает, и даже как-то поприкольнее звучит.
  

(Вложенный файл удалён)

Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы