guitartonelab.ru › Тематический › Вопросы от абсолютных новичков › BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) BSIAB 2 своими кривыми руками новичка (Прочитано 25932 раз)
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #20 - 25.05.2009 :: 16:01:10
Post Tools
Не хочется оффтопить, но что значит "настраивать" полевые транзисторы? Как их настраивать? Нет же ни крутилки никакой на них, нифига!
  
(Вложенный файл удалён)
Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #21 - 25.05.2009 :: 16:33:11
Post Tools
Отбирать исходя из напряжения отсечки и тока стока, есть для этого достаточно простой прибор, делается за 5 минут из подручных материалов. Здесь:
http://www.rusblues.ru/index.php выбираешь закладку статьи -> техника -> полевые транзисторы в устройствах Distortion (слева списочек), там схема лежит этого прибора и вообще. много полезного. Хрестоматийный труд на этом сайте, советую почитать. Там же есть ПТ-эмуляция триодного ограничения, тоже интересно.
  
(Вложенный файл удалён)
Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #22 - 25.05.2009 :: 17:55:16
Post Tools
Господин Уэф, почитал, чуток разобрался! ) В принципе я тупонул чего-то! Но это ж всегда, когда некоторые жидкости в организме закипают - мозг отключается! )))) Ну да ладно, уже ПТ J201 и 2N5457 заказаны и едут, кнопки тоже. Так что будем это собирать чудо! Завтра текстолит обещали на рынок подвезти. За одно потенциометр поищу логарифмический.

Завтра работа серьезно закипит. Собираюсь взять распечтаку и предварительно на бумаге разместить имеющиеся в наличии детали, за одно и номиналы проверю резисторов. Если все сойдется и печатка правильного размера на бумаге будет - буду на текстолит переносить.

Кстати, J201 я заказал 10 шт, так что могу поделиться - кому надо (мне надо всего 2 шт.). Я просто брал с запасом и цена на 30% ниже получилась. По 4,46 грн за шт. Выберу себе одинаковых два, остальные - кому надо обращайтесь.
  
(Вложенный файл удалён)
Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
crazypilot
Экс-Участник


Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #23 - 25.05.2009 :: 20:46:35
Post Tools
gubr, а где заказывал 201? Можно спокойно в схему ставить КП303 и настраивать. Звук не хуже и разброс параметров у наших не намного отличается.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #24 - 25.05.2009 :: 21:46:30
Post Tools
Цитата:
gubr, а где заказывал 201? Можно спокойно в схему ставить КП303 и настраивать. Звук не хуже и разброс параметров у наших не намного отличается.


Заказал уООО НПП "ИМС", г. Харьков ул. Броненосца Потёмкина,1
тел: т/ф 057-732-01-76, т057-757-25-21,757-25-22,757-25-23
email: ims-kharkov (цaбaкo) rambler.ru
www.ims-kharkov.narod.ru

Нашел через гугл, по ссылке на свител -
http://www.svitel.com.ua/index.php?menu=components&rubr1=124&firma=ims.dat

А на счет наших КП303 - я тогда не знал, что это аналог. Кроме того, почитав пару статей (спасибо, Господин Уэф) и отзывов, не смог принять сторону противников и сторонников замены КП303 на J201. Много доводов с обоих сторон. Думаю тут определяющим фактором играет личный опыт и везение в покупке ПТ из хорошей партии. Улыбка Хотя, как написал Xbananov - в КП303 электроны бегут с той же скоростью, что и в J201. Так же общался с el Doctor - он примерно пояснил сложность настройки работы и отбора Полевых Транзисторов. Я так понимаю, что настройка не крутилкой на ПТ делается (которой нету), а формированием необходимого окружения (в смысле всяких там деталей напаять последовательно/параллельно) - мне это пока не под силу, не хватает знаний и времени погрузиться в предмет, так сказать. Хотя по чуть-чуть начинает проясняться.

Буду признателен, если дадите ссылку с указанием как идентифицировать конденсаторы пленочные. А то мне их насыпали в пакет, а я теперь дупля не дам, какой из них какой. Конденсаторы в форме параллелепипедов, желтые, с маркировкой:
684J100
224J100
223J100
222J100
105J100
104J100

Только вы не просто пишите, сразу какой из них какой, лучше объясните как понять - есть видимо формула/кодировка. Для идентификации резистеров мне дали табличку с цветами Смех

УПДЕЙТ: нашел тут немного о конденсаторах http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1143799620/1#1 - кондеры от МКТ. Чета не разберу, что на как умножать... Например:
684J100 -> 10*68^4 = 213813760 пФ = 213,8 нФ ... бред какой-то, где-то я натупил.
« Последняя редакция: 25.05.2009 :: 21:59:36 от gubr »  
(Вложенный файл удалён)
Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #25 - 25.05.2009 :: 22:08:03
Post Tools
684 это 68*10000 или 680000 пико или 680 нано и так далее
  
(Вложенный файл удалён)
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #26 - 25.05.2009 :: 22:18:32
Post Tools
el Doctor, спасибо Улыбка Не то в степень возвел! )))
  
(Вложенный файл удалён)
Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #27 - 26.05.2009 :: 08:32:13
Post Tools
684J100
224J100
223J100
222J100
105J100
104J100

Третья цифра в кодировке - количество нулей, а первые две - пикофарады. Следовательно имеем:

680 000 пф = 680 нф (1мкф=1 000 нф=1 000 000 пф)
220 000 пф = 220 нф
22 000 пф = 22 нф
2 200 пф = 2,2 нф
1 000 000 = 1 мкф
100 000 = 100 нф

J - допуск в процентах (сколько именно, не помню),

100 - напряжение в вольтах

МКТ, МЕХ, МЕR и т.п. - тип диэлектрика.

Про везение при покупке транзисторов ихз хорошей партии - я всегда покупаю 2П303 с ромбиком - это военная приемка, пока еще неисправных не встречал, разброс параметров минимальный в пределах партии.
« Последняя редакция: 26.05.2009 :: 08:37:20 от Господин Уэф »  
(Вложенный файл удалён)
Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #28 - 26.05.2009 :: 21:11:47
Post Tools
Спасибо. Сегодня вытравил плату. Вроде нормально получилось. Только как теперь смыть тоннер - или не смывать, а только точки зачистить?
  
(Вложенный файл удалён)
Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
crazypilot
Экс-Участник


Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #29 - 26.05.2009 :: 21:46:54
Post Tools
Любым растворителем. Я всегда наждаком снимаю тонер и лужу платку сразу.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #30 - 26.05.2009 :: 21:49:48
Post Tools
Цитата:
Любым растворителем. Я всегда наждаком снимаю тонер и лужу платку сразу.


Поянтно. А лудить обязательно всю? Может только точки впайки? И еще вопрос - лаком водостойким сразу покрывать после лужения или после впайки? Продавец сказал, что по этому лаку можно и паять.

ЛАК "Ф123" Влагозащита печатных плат (пайка по лаку)

Еще вопрос: лудить после сверления или до?
« Последняя редакция: 26.05.2009 :: 21:54:51 от gubr »  
(Вложенный файл удалён)
Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
research
Экс-Участник


Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #31 - 26.05.2009 :: 22:37:29
Post Tools
gubr писал(а) 26.05.2009 :: 21:11:47:
Спасибо. Сегодня вытравил плату. Вроде нормально получилось. Только как теперь смыть тоннер - или не смывать, а только точки зачистить?


ацетон+старая зубная щетка.
флюс (канифоль) оттирать так же.

лудить лучше все целиком. лак - опционально. я не лакировал никогда.

Когда нужно твердо изолироваться от корпуса, то вход идут подкладки под ножки мебельные.
Из зубастой такой резины. Они с самоклеящимся слоем, очень удобно.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
crazypilot
Экс-Участник


Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #32 - 26.05.2009 :: 22:39:38
Post Tools
Лудить лучше после сверловки.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #33 - 27.05.2009 :: 10:01:23
Post Tools
crazypilot, research, спасибо за ответы. Если можно небольшое пояснение: лудить - это значит макаем паяльник в канифоль, канифолим точку пайки, берем паяльником олово и тычем туда, где канифолили, я не ошибаюсь? И если я прав, то вопрос следующие - лудить надо только точки пайки или все дорожки? И если все дорожки, то зачем?

Спасибопожалуйста.

Сегодня утром насверлил дырок, вечером начну процесс впайки. Улыбка Скорее бы конец рабочего дня! (10:00 AM)

UPDATE: Все, гугл ответил на вопрос - зачем лудить дорожки. )

UPDATE2: Начал паять! Это просто пипец! ))) Все себя первый раз ощущали калеками? ))) Плата вся в канифоли! Не видно нифига!
« Последняя редакция: 27.05.2009 :: 19:29:42 от gubr »  
(Вложенный файл удалён)
Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #34 - 27.05.2009 :: 22:37:00
Post Tools
Почти закончил впаивать детали, остались два электролитических полярных конденсатора, трим и полевые транзисторы 2N5457. J201 еще не приехали.

Пара дебильных вопросов:
1) как определить какая нога у конденсатора "+" а какая "-"? Собственно там нарисован минус на корпусе со стороны короткой ноги - это и есть идентификация?
2) какой ногой куда впаивать трим? Там ноги по прямоугольному треугольнику торчат из него, на плате тоже по прямоугольному треугольнику места под впайку - так и впаивать?
3) какими ногами куда впаивать ПТ? Я примерно догадался, но все же.
« Последняя редакция: 28.05.2009 :: 10:43:46 от gubr »  
(Вложенный файл удалён)
Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #35 - 28.05.2009 :: 08:21:53
Post Tools
На электролитах полярность обозначена, как ты верно заметил, минусом со стороны короткой ноги. Длинная нога всегда плюс. Поэтому паяй минусом к минусу на схеме.

Подстроечник паяй, ка кна плате показано.

Полевые транзисторы надо паять, закоротив ножки, для чего надо обмотать их куском проволочки (многожильный провод распотроши, и волоском обмотай), паяльник должен иметь развязку с землей, т.к. полевики боятся статического электричества (хотя я паял самым обычным паяльником с неуправляемым нагревом, периодически отключая его от сети, чтобы не перегревался; ножки закоротил, НО! я паял кп303, а они не такие нежные, как некотороые импортные аналоги и им вся эта статика по боку).

Также полезно будет узнать, где какой вывод у полевика, для чего надо в гугле набить к примеру "J201 datasheet" или "цоколевка J201", и сопоставить со схемой. На схеме н-канальные полевики типа кп303 или J201 обозначаются так, что против часовой стрелки у него будет затвор-сток-исток, если не ошибаюсь.
  
(Вложенный файл удалён)
Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #36 - 28.05.2009 :: 09:43:28
Post Tools
кп303 и j201 не боятся статики.... можно не коротить ножки пока пояешь.
  
(Вложенный файл удалён)
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #37 - 28.05.2009 :: 10:36:11
Post Tools
Господин Уэф, спасибо.

el Doctor, спасибо, жисть становится легче, но скучнее! Смех

Кстати, паяю я сейчас не J201 (они еще не приехали), а 2N5457 (вчера получил). Спецификация на 2N5457: http://ifolder.ru/12340076

Думаю в субботу разберусь и закончу это великое дело (уезжаю в Киев, вернусь в субботу утром). Останется не много.

В принципе осталось впаять 5 ПТ, два электролитических конденсатора, трим и всякие проводки - от батарейки, на потенциометры, к гнездам.

Ну и еще пара вопросов по схеме:

1) потенциометры - как определить какая нога 1, 2, 3? Нашел вот рисунок, он не врет случаем?


2) указан вход на плате, указаны точки "входа", "+" и "-", а точки "выхода" не указано? "Выход" - это средняя нога потенциометра "громкость"?
« Последняя редакция: 28.05.2009 :: 10:41:17 от gubr »  
(Вложенный файл удалён)
Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
Господин Уэф
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 479
Зарегистрирован: 18.08.2008
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #38 - 28.05.2009 :: 12:22:25
Post Tools
Ноги потенциометров на картинке указаны правильно, если смотреть сверху на него, то крайняя левая будет той, которая в землю упирается.

Да, выход - средняя нога громкости. Минус кругом общий, не забудь про это.
  
(Вложенный файл удалён)
Демократия - это когда все исполняют приказы главного демократа!&&&&
Наверх
 
IP записан
 
gubr
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Курить мы будем,
но пить не бросим.

Сообщений: 108
Местоположение: Донецк, UA
Зарегистрирован: 19.05.2009
Re: BSIAB 2 своими кривыми руками новичка
Ответ #39 - 31.05.2009 :: 00:59:22
Post Tools
Люди, я тут поковырялся чуток и, как мне кажется, разобрался с 2N5457.

Напомню, что на схеме, я не мог определить, куда какую ногу впаивать. Итак, рассматриваем изображение, в котором совмещены печатная плата и схема.

Теперь поправьте меня если я неправ. Берем
1) Q1: верхняя точка - сток, средняя - исток, нижняя - затвор;
2) Q3 (правый нижний угол совмещенной схемы, ПТ с тримом):
левая точка впайки затвор, средняя - исток, правая - сток;
3) Q4: левая точка впайки затвор, средняя - исток, правая - сток;

Я прав?

УПДЕЙТ: В независимости от ответа я уже всю фигню вкучу спаял, осталось дождаться J201 2 шт. из Америки и кнопку ножную из России. Все придет примерно в одно время, через две недели.
« Последняя редакция: 31.05.2009 :: 19:30:44 от gubr »  
(Вложенный файл удалён)
Степень кривизны рук обратнопропорциональна степени кривизны извилин.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

guitartonelab.ru » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge