Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Усилитель на Г-807х РР (Прочитано 1294 раз)
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #60 - 09.02.2012 :: 09:17:43
Post Tools
Сорри, не понял, это шутка такая?

Но только наполовину.

О, сколько нам открытий чудных...никогда схема с разделительными кондёрами перед сетками оконечных ламп не перейдёт в АВ2.

Что значит "никогда не перейдёт"? Постоянного сеточного тока не будет, но на положительных полупериодах входного сигнала, сеточный ток будет появляться, такова физика процесса. Чтобы его не было, нужно увеличивать смещение.

эти ВАХи при 300В на 2 сетке

Ну это да, можно дать чуток больше и ситуация исправится.

Про желаемую вых мощность@noname ничего не написал.

Это да, однако при 900мА накального тока на одну выходную лампу, снимать с них меньше номинального паспортного значения  немного странновато.

предоставил данные на вых. транс. Из них следовало, что Ra-a около 4К, отсюда при 600В питании на анодах будет рассеиваться мощность порядка 35 Вт, что для Г807 недопустимо много. Для этого вых. транса я навскидку предложил 400В анодного.

Г807 - та же 6П3С, только более надёжная.

Ну не совсем, всё-таки немного иное... Улыбка

И коль скоро "тройки" сплошь и рядом при 400В работают и радуют хозяев, что мешает сделать это с Г807?

Как вариант, можно дать  и 600 вольт анодки, прикрыть посильнее, вольт 35-40 на сетку дать, в "холодный" режим то есть. В состоянии покоя мощность рассеивания на аноде должна быть около половины максимально допустимой. И ещё увеличить до необходимого ограничительные резисторы вторых сеток. Это немного увеличит напряжение насыщения ламп, будет более мягко в перегруз входить и обезопасит лампы от повреждения. Как правило "квакаются" они из-за превышения мощности по второй сетке, а не по аноду. Так что, имхо, высокая анодка не помеха, главное смещение побольше и вторые сетки беречь. А так, Г807 лампа действительно мощная и надёжная, такое режим будет держать легко. Годами будет работать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #61 - 09.02.2012 :: 17:28:57
Post Tools
Постоянного сеточного тока не будет, но на положительных полупериодах входного сигнала, сеточный ток будет появляться
Чтобы сразу зарядить переходной кондёр, и увеличить смещение, запирая лампу... Можете считать это режимом АВ2, но...лучше почитать книжки. Без обид.

Это да, однако при 900мА накального тока на одну выходную лампу, снимать с них меньше номинального паспортного значения  немного странновато.
С пары EL34 можно снять 100Вт - http://www.onlinedisk.ru/image/822405/DATASHEETSEARCHSITEWWW.ALLDATASHEET.COMp03...
почему-то предпочитают 50.

Г807 и 6П3С - близнецы, сравните ВАХи.

Как вариант, можно дать  и 600 вольт анодки, прикрыть посильнее, вольт 35-40 на сетку дать, в "холодный" режим то есть. В состоянии покоя мощность рассеивания на аноде должна быть около половины максимально допустимой. И ещё увеличить до необходимого ограничительные резисторы вторых сеток. Это немного увеличит напряжение насыщения ламп, будет более мягко в перегруз входить и обезопасит лампы от повреждения. Как правило "квакаются" они из-за превышения мощности по второй сетке, а не по аноду. Так что, имхо, высокая анодка не помеха, главное смещение побольше и вторые сетки беречь

Вот посмотрите - http://www.onlinedisk.ru/image/822413/Г807построениережимов.pn...
красная нагрузочная линия Ваши 600В на этот вых. транс, нравится?
оранжевая - предложенные мной 400В, тоже не фонтан, но хотя бы лампы не перегружены.
оптимум для этой нагрузки - 300В.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #62 - 09.02.2012 :: 18:53:24
Post Tools
zEROID писал(а) 09.02.2012 :: 18:42:19:
Анодка 600, ну допустим на трансе упадёт в пике 20v, Ra-a 4к, значит Ra - 2k.


Дальше говорить не о чем...Вам в самом деле надо почитать теорию, для начала - в пуш-пуле Ra=1/4Ra-a, а не 1/2...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #63 - 10.02.2012 :: 14:56:56
Post Tools
Некоторая инфа для размышлений (или там автор ошибается?) Улыбка
http://valvelab.pochta.ru/2wave.zip
http://valvelab.pochta.ru/1wave_2wave.zip
« Последняя редакция: 10.02.2012 :: 14:57:51 от Vitalka »  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #64 - 10.02.2012 :: 15:48:27
Post Tools
@ Vitalka

Не открывается, вероятно там статья Пермяка "кое-что о двухтакте" - http://www.onlinedisk.ru/file/822969/
Это настоящий специалист...нет там ошибок.
« Последняя редакция: 10.02.2012 :: 15:52:34 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #65 - 10.02.2012 :: 16:44:27
Post Tools
Ага, оно - там ведь проблема Raa затронута.
А второй файл о методах расчета двухтакта (традиционный и классический). http://www.onlinedisk.ru/file/822994/

Теперь конкретно вопрос по Г-807 в двухтакте: главное не превышать максимального напряжения на вторых сетках (300В) или мощность рассеивания на вторых сетках (можно и больше 300В подавать)? А то хочу соорудить двухтакт на них с 400В анодки, только не хочется еще отдельно делать "свое" питание для вторых сеток.
И еще. Как скажется на жизни ламп "стэндбай" методом отрыва катодов выходных ламп от земли? (На выключателе-то явно положительно).
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #66 - 10.02.2012 :: 17:10:05
Post Tools
Vitalka писал(а) 10.02.2012 :: 16:44:27:
Теперь конкретно вопрос по Г-807 в двухтакте: главное не превышать максимального напряжения на вторых сетках (300В) или мощность рассеивания на вторых сетках (можно и больше 300В подавать)? А то хочу соорудить двухтакт на них с 400В анодки, только не хочется еще отдельно делать "свое" питание для вторых сеток.

400В на сетки Г807 подавать можно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dimasss
Разбирающийся
****
Вне Форума


Tubes  - forever!

Сообщений: 761
Местоположение: г. Бор, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 10.07.2009
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #67 - 10.02.2012 :: 17:55:40
Post Tools
Извините что маленько не в тему, лежат у меня пара ум 50, возможно ли оставить оконечник на 2 х г- 807 , а предусилок от хайватта поставить, мечтаю о звуке гилмора) или еще проще может сделать новое шасси под хайватт и поставить трансы от ум 50, возможно ли такое? Улыбка
« Последняя редакция: 10.02.2012 :: 17:56:52 от Dimasss »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #68 - 10.02.2012 :: 17:59:18
Post Tools
Ясно, спасибо Улыбка
Просто меня интересует вопрос о сетках относительно не только Г807, а любых пентодов - лучевых тетродов. А то есть, например, 6п43п-е (там на вторые сетки максимум 170В) и выходит, что их в двухтакт без отдельного источника питания использовать невозможно.
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #69 - 10.02.2012 :: 18:07:06
Post Tools
Vitalka писал(а) 10.02.2012 :: 17:59:18:
Ясно, спасибо Улыбка
Просто меня интересует вопрос о сетках относительно не только Г807, а любых пентодов - лучевых тетродов. А то есть, например, 6п43п-е (там на вторые сетки максимум 170В) и выходит, что их в двухтакт без отдельного источника питания использовать невозможно.

И кадровые, и особенно строчные лампы не любят высокого напряжения 2 сетки. Там без двух источников никуда.
ПС У 6П43П-Е написано про 250В.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #70 - 10.02.2012 :: 18:14:45
Post Tools
Понятно, еще раз спасибо
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #71 - 18.11.2013 :: 15:59:23
Post Tools
Народ, а вот собираю я усилок на тему Hot Rod 50, появилась навязчивая мысль поставить туда г807 или 6п7с, но пока не нарыл ответа в сети - можно-ли заменить 6L6 на эти лампы без существенного изменения схемы имея такой комплект трансов?
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=45&products_id=385
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=45&products_id=760
схема
http://s19.postimg.org/oe0mq3tcz/Soldano_HR50_circuit.gif
в принципе можно добавить маленький трансик внутри шасси для отдельного напряжения на сетки, или добавить на анод, хотя там и так около 470 в идеале получиться должно транс я думаю можно перекомутировать на нужные 4.5к в аноде.
  

(Вложенный файл удалён)

Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #72 - 18.11.2013 :: 17:13:36
Post Tools
А смысл?
Вообще не недолюбливаю эти лампы из за анодов.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #73 - 18.11.2013 :: 18:30:39
Post Tools
Изюминка 807 - большое анодное напряжение, отличный чистый при 600-700В
Недостаток — малодоступность 807 в хорошем состоянии, без провисших сеток и лишних газов.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #74 - 18.11.2013 :: 18:53:48
Post Tools
для меня аноды - не проблема. Достать могу новые не дорого, панельки уж как нибудь куплю Улыбка То-есть 500V на аноде не хватит? Есть ли тогда смысл поставить небольшой транс на 100 вольт для повышения анодного? Или с имеющимися напряжениями тоже можно сделать путем?
Просто я слышал что эти лампы очень хвалят за чистоту и мощность звучания, вот и захотелось попробовать. Но пока не решился я на отдельный проект заточенный на раскрытие всего потенциала лампы - просто хочу узнать ее характер Улыбка
Потом будет усилок с анодным 700В и прочими особенностями.
  

(Вложенный файл удалён)

Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #75 - 18.11.2013 :: 19:02:24
Post Tools
Еще раз перечитал, и сделал вывод, что ее можно применять в качестве полной замены 6п3с-е, то есть и 6L6 в данном режиме по идее...
  

(Вложенный файл удалён)

Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #76 - 18.11.2013 :: 19:55:56
Post Tools
@ GLEB Custom

...и ещё один - низкая виброустойчивость...
  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #77 - 18.11.2013 :: 20:13:02
Post Tools
Ну и зачем это все если есть EL34?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #78 - 18.11.2013 :: 20:41:49
Post Tools
@ THRASH

Да хочется потому-что Подмигивание
Ну так кто что по делу скажет?@ Lok-T@r  @ GLEB Custom ?
 
  

(Вложенный файл удалён)

Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Усилитель на Г-807х РР
Ответ #79 - 18.11.2013 :: 20:43:23
Post Tools
Хорошо звучат. Вот закончу из басовыми мелочами ламповыми, попробую 6п43п-е в двухтакте и опять что-то на Г807 сочиню Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы