Very Hot Topic (More than 50 Replies) К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ (Прочитано 10822 раз)
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1200 - 08.06.2010 :: 08:07:52
Post Tools
@ Sandman

нормально, но ещё бы образовавшуюся пустоту землёй заполнить
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1201 - 08.06.2010 :: 09:30:10
Post Tools
надо будет вытравить и пересобрать. А нет ли случаем ни у кого семплов сло100? а то все ссылки неактуальны уже...
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1202 - 08.06.2010 :: 13:57:14
Post Tools
Удивлен, что диоды ограничивают гейн... Чет не то... Диоды были предложены мной с целью имитировать отпирание входного диода лампы (сетка/катод) для имитации сдвига рабочих точек...Кроме того, диод при усилении каскада около 30-60 (как и ламповый каскад), особенно при малых значениях КУ, имитируют скругление нижней полуволны сигнала (все это описано в самом начале, где я предложил первую схему на 2n7000).
В моем варианте (это вариация Ректы/СЛО100) гейна - хоть завались... Если гейна мало - чет неправильно в схеме, возможно - диоды вставлены не в той полярности? Улыбка Ведь диод большую часть периода закрыт и на процесс не влияет, а открываясь - просто ограничивает амплитуду на выходе каскада, причем не очень намного.

Вот один из неоконченных вариантов... Гейна - море, могу одолжить, кому не хватает. Улыбка В окончательном варианте будет отключение (обход) 2 и 3 го каскадов для кранча. Питание...У меня лучше всего звучит именно при 9В, при этом из-за выбора рабочих точек на транзисторах всего около 5В остается, я это сделал сознательно - так лучше звучало и не требовалась подстройка режимов транзисторов за счет глубокой ООС по постоянке. Да, С3 может быть выброшен из схемы, я ее меняю. когда есть время. а не все успеваю отрисовать..
« Последняя редакция: 08.06.2010 :: 14:03:54 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1203 - 08.06.2010 :: 14:21:28
Post Tools
возможно мои проблемы были из за того что я заменил кп303 на BF245?
вот еще семпл http://www.onlinedisk.ru/file/452321/
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1204 - 08.06.2010 :: 16:23:59
Post Tools
@ OldMike

ну вот у 4148 полоска со стороны катода, этой полоской к стоку, какие ещё могут быть варианты? 4148 годятся как замена BAV21?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1205 - 08.06.2010 :: 16:33:19
Post Tools
попробуйте быстрые диоды вроде FR207 либо  HER208. лучше последние, они вполне доступны стоят по 2-3р за штуку.
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1206 - 08.06.2010 :: 17:03:30
Post Tools
да диоды то всякие у меня есть и BAV21 знаю где взять, хочется понять по какому параметру были выбраны BAV21 как пригодные для применения в таких схемах и подходят ли 4148.
HER208 с высоким падением, к тому же ниже 50 вольт они толком то ешё и не работают, тогда и не удивительно что с ними лучше всего Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1207 - 08.06.2010 :: 17:06:13
Post Tools
типа я юзаю "без диодов" по твоему? А почему я вижу разницу в звуке? они полюбасу че то дают.
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1208 - 08.06.2010 :: 17:17:39
Post Tools
они дают примерно то же что несколько 4148 последовательно - гейн ограничивается меньше - его вроде и хватает, но не достаточно чтоб на выходе был меандр, сплошной песок и почти нулевая читаемость
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1209 - 08.06.2010 :: 18:23:31
Post Tools
ну я незнаю! по мне звук клевый, кстати удивляет гибкость настроек. можно нарулить звук похожий на метлу даже. во как. а можно на BURDEN OF GRIEF. очень универсальная штукенция))
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1210 - 08.06.2010 :: 19:04:44
Post Tools
BAV21 ставил, потому что были под руками. Можно КД522. Ничего эксклюзивного - обычный маломощный ВЧ кремниевый диод. Ультрафасты могут быть хуже - у них излом на характеристике более выражен. Можно поиграться и со светодиодом, особенно для малых гейнов, но кремний оказался лучше для той схемы, что я слепил. Полоски у катода - это хорошо. но я обычно и тестером проверяю, особенно если не помню точно, где нарисована полоска Улыбка. Диод ощутимо на гейн не влияет - уменьшает амплитуду раза в 1,5 всего, учитывая. что без местной ООС у каскада на 2n7000  усиление больше 60 (при тех номиналах, что у меня в схеме), так что приходилось наоборот уменьшать КУ отдельных каскадов. Кстати, звуку это явно пошло на пользу (это я под влиянием Лартовских Простых Вещей снова своей схемой занимался, а у Ларта КУ каскада еще меньше, что не мешает получить даже мидгейн всего на 3х каскадах!). Так что с гейном - это ляп где то. Кстати, без диодов схема действительно вырождается в Fuzz...Печаль.
« Последняя редакция: 08.06.2010 :: 19:06:13 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1211 - 09.06.2010 :: 08:35:02
Post Tools
Ага.... Жрать гейн диоды могут. Но в одну сторону -  в случае большого обратного тока. В другую...  ну, в другую они и так жрут, будучи ограничителями.
Мож диоды попробовать другие?

2 OldMike
...? А про какую конкретно схему идет речь? А то что-то я потерялся...

P.S. Может попробовать уменьшить номиналы "анодных" резисторов и уменьшить влияние тока диодов следующих каскадов?
« Последняя редакция: 09.06.2010 :: 08:38:44 от abcetc »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
wape®man
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 50
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1212 - 09.06.2010 :: 13:04:33
Post Tools
диоды тестером проверять обязательно нужно. Пару лет назад попался мне один 4148. Так вот два дня ковырялся в схеме не понимал почему не работает. А оказалось что у этого экземпляра полоска с другой сороны. Все остальные диоды в этой кучке были нормальные Улыбка вот так вот.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1213 - 09.06.2010 :: 18:35:34
Post Tools
естественно всё проверялось, диоды, кондеры и резюки, всегда всё проверяю. уж печатку  раз 5 проверял. может кто-нибудь ещё проверит? Нерешительный http://www.onlinedisk.ru/file/451794/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1214 - 09.06.2010 :: 21:04:48
Post Tools
D4 выкинь, его в схеме нет и поставь перемычку норм на землю. как то не по людски сделанно.
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1215 - 09.06.2010 :: 21:29:31
Post Tools
D4 и перемычки унаследованы от лейки буцефала из статьи
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1216 - 09.06.2010 :: 22:59:29
Post Tools
« Последняя редакция: 09.06.2010 :: 23:14:19 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1217 - 11.06.2010 :: 15:19:35
Post Tools
Ну нифига! дело оказалось в 2N7000 от fairchild, у них как будто меньше усиление, в сравнени с 2N7000 от ST. вот ж опа то, я фарчилдов кучу набрал, а ST 2 штуки остались Злой
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1218 - 12.06.2010 :: 08:32:45
Post Tools
Усиление диода - жуткая вещь Улыбка
Наверное при данном V ток больше, чем у ST - отсюда уменьшение усиления предыдущих каскадов.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1219 - 12.06.2010 :: 11:12:24
Post Tools
2N7000 не диоды, а про их усиление хз, в датащите не нашёл такого параметра, но по осцилу где фарчилды сигнал только слегка усиливают, с ST усиление огромное и уже вовсю идёт ограничиение Улыбка поставил все ST, стоковые резисторы вернул те что в схеме, всё работает Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы