Very Hot Topic (More than 50 Replies) К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ (Прочитано 10828 раз)
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1220 - 12.06.2010 :: 15:27:03
Post Tools
Там не усиление, как у БТ (тока), а крутизна - приращение выходного тока на единицу приращения напряжения на затворе. Усиление по напряжению зависит в этом случае и от нагрузки (стоковый резистор параллельно входное сопротивление следующего каскада).
Странно, что такой разброс у разных производителей...Мож то вообще брак какой-то?
« Последняя редакция: 12.06.2010 :: 15:27:23 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1221 - 12.06.2010 :: 15:40:49
Post Tools
@ OldMike
Этот МОП-транзистор - прежде всего ключевой. В аналоге его практически не используют...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1222 - 12.06.2010 :: 15:49:03
Post Tools
@ OldMike

мож и брак, но тогда уж вся партия, проверил штук 10, все одинаковые, и 3 штуки ST одинаковые, только по другому
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1223 - 12.06.2010 :: 16:04:16
Post Tools
Так у них и по даташиту разница, сравни кривые Transfer characteristics
http://www.fairchildsemi.com/ds/2N/2N7000.pdf
http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/10202.pdf
При изменении напряжения на затворе с 4 до 6 В
У fairchild прирост тока 0.7 мА, у ST 1.1мА, то есть в 1,5 раза больше, соответственно и крутизна передаточной характеристики мА/В у ST в 1,5 раза больше.
Все в соответствии с даташитами.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
VictorQM
Участник


Подогрев ПТ
Ответ #1224 - 12.06.2010 :: 16:25:00
Post Tools
Здравствуйте. Родилась нездоровая мысль: подогреть ограничивающий полевой в прямом значении этого слова. Сделать тепловой контакт корпуса с каким-то предметом, например, мощным низкоомным резистором. В лаипе ведь электроны имеют начальную тепловую скорость, что соответсвует энергии Е=kТ, где k-постоянная Больцмана.
Я бы и сам попробовал, только дома нет осциллографа...

Зы: прошу ногами не пинать, просто только что дописАл магистерскую дипломную,  вот и возникла мысль по инерции Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VictorQM
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1225 - 12.06.2010 :: 16:31:33
Post Tools
нить катода, конечно, имеет высшую темпаратуру, чем максимально допустимая для ПТ, во ведь в ПТ и процесс ограничения немножко иной...
« Последняя редакция: 12.06.2010 :: 18:58:37 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1226 - 12.06.2010 :: 16:32:01
Post Tools
@ KMG

Ну ктож знал, статистики пригодности 2N7000 от разных производителей не встречал.

ЗЫ теперь официально можно не рекомендовать 2N7000 от fairchild

ЗЗЫ ниужели раньше никто не собирал на фарчилдах? или у всех нормально работало? странно это Озадачен
« Последняя редакция: 12.06.2010 :: 16:37:55 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
wape®man
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 50
Зарегистрирован: 31.03.2010
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1227 - 13.06.2010 :: 07:08:05
Post Tools
ставил к себе в солдану 2n7000 ноунейм) купленные по 5 рублей в магазине. пришлось резисторы стоковые и истоковые немного поменять. А недавно таки раздобыл осциллограф, проверил, оказывается умудрился я тогда по звуку настроить как надо Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1228 - 13.06.2010 :: 08:13:59
Post Tools
2 Peratron
Все у меня, не как у людей..Печаль .Аналоговый усилитель на ключевых МОСФетах построил...
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1229 - 13.06.2010 :: 08:45:55
Post Tools
@ OldMike
Здоровье на! Круглые глаза

Речь не об энтузиазистах, типа тебя или меня - речь о типовом применении, каковое обычно состоит  для этого прибора в ключевании телефонных линий или включении нагрузки после стандартного ЛЭ...

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1230 - 13.06.2010 :: 09:03:08
Post Tools
Да шучу я... Это ж все очень условно - ключ. усилитель...Реле , конечно, не в счет.  Дабл Д все знают, а он же ж на логике, которая по определению работает в ключевом режиме ( я еще в начале 90х для экономии ОУ, которых у меня было мало, использовал 561ЛН2, которых у меня было много Улыбка ). Просто наткнулся однажды на схему, где 2n7000 был использован в качестве ограничителя вместо диода...Маленький МОСФЕТ...Спросил в магазине - а они есть и стоят копейки...Попробовал макет - и т.д. Кстати, по даташиту - они вполне могут работать в аналоговых схемах - характеристики довольно линейные, а уж с местной ООС - так аж бегом. Просто я не ожидал такого разброса от производителя - вот тут то и сказалась вероятное их назначение - ну зачем ключевому элементу одинаковое усиление? Улыбка
Кстати, к ЛН2 я недавно вернулся, благо есть запас небольшой именно 80х годов выпуска. Делал маленький комбик для акустики на ТДА8560 и динамике 4ГД какой - то, от старой радиолы... Так я весь преамп собрал на 3х элементах ЛН2, и еще 3 осталось Улыбка. Поскольку особого драйва в нем нет и общее усиление не очень большое, то уровень шума оказался вполне приемлимым и без полевика на входе (у меня на входе инвертор с входным резистором 1М и КУ=1,5, далее - ТБ, за ним еще инвертор с КУ около 4 и активный регулятор громкости на последнем элементе). Все это настроено так, чтоб ограничение на логике наступало раньше, чем на оконечнике (он вообще в ограничение не заходит). поэтому возможен очень даже приятный кранч...
« Последняя редакция: 13.06.2010 :: 09:13:55 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
omaxlab
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 41
Зарегистрирован: 28.08.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1231 - 13.06.2010 :: 11:41:42
Post Tools
Кто какие проводники использовал при монтаже того же BUZZEFAL'а ? При использовании МГТФ он жутко ведется при достаточно большой громкости
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1232 - 13.06.2010 :: 13:04:51
Post Tools
Я Буцефала не делал, но часто монтажу МГТФом - ностальгия... Ты уверен, что ведется из-за провода? Обычно на первом месте - неудачная компоновка, потом разводка земель. экранировка....А провод - он или в экране, или без...Думаешь - микрофонит именно провод? Обычно этим грешат именно экранированные провода... Ну попробуй моножилу какую-нибудь, но скорее всего - это не провод, а что-то другое...
Из твоего поста непонятно - возбуд акустический (через вибрацию). или электрический (наводки на входную цепь). Лечение разное, так что поставь правильный диагноз сначала.
« Последняя редакция: 13.06.2010 :: 13:06:41 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1233 - 13.06.2010 :: 13:14:21
Post Tools
Цитата:
Кстати, к ЛН2 я недавно вернулся, благо есть запас небольшой именно 80х годов выпуска. Делал маленький комбик для акустики на ТДА8560 и динамике 4ГД какой - то, от старой радиолы... Так я весь преамп собрал на 3х элементах ЛН2, и еще 3 осталось
Так надо было первый каскад слепить на 4 инверторах впараллель - шумы бы ещё в два раза упали...  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
omaxlab
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 41
Зарегистрирован: 28.08.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1234 - 13.06.2010 :: 15:21:18
Post Tools
@ OldMike

действительно написал не подумав. На самом деле на провода грешу со сборки BSIAB X2 там получался оч интересный генератор из проводов Улыбка А заводка походу все таки акустическая через датчики но оч резкая т.е. в определенный момент просто начинает свистеть безобразно. Если что не так поправьте
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
omaxlab
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 41
Зарегистрирован: 28.08.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1235 - 13.06.2010 :: 17:57:41
Post Tools
Записал сэмпл того что получилось из BUZZEFALL' а . Тракт записи: Epiphone Les Paul Standart - Randall rgx-75 - микр Behringer xm1800 - преамп ART Tube MP. Сразу же вопрос - мало гейна активную электронику не использую.
http://www.onlinedisk.ru/file/455712/ за технику не пинать Улыбка
« Последняя редакция: 13.06.2010 :: 18:00:17 от omaxlab »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1236 - 13.06.2010 :: 19:31:20
Post Tools
@ omaxlab

тогда сразу встречный вопрос - 2N7000 какого производителя? Подмигивание хотя, если учесть, что Антон Калина записывал семплы на гитрае с S.A.G.E, да ещё по слухам у епифонов звучки слабоваты, то возможно всё правильно. По моим наблюдениям(и на мой вкус Улыбка) с пассивом у буцефала гейна впритык, запаса нет, но вот у меня с китайским хамбом активированым по схеме EMG81, жужжало с запасом Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
omaxlab
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 41
Зарегистрирован: 28.08.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1237 - 13.06.2010 :: 19:34:39
Post Tools
@ N1K

2N7000 no name других пока достать не удалось. Интересует что думаете по структуре перегруза т.к. звучки действительно не фонтан хоче попробовать сэйдж поставить
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1238 - 13.06.2010 :: 19:56:40
Post Tools
@ omaxlab

по структуре очень близко, но низов не слышно. даже странно, у меня с обычного двухкассетного мАфона, который я использую вместо комба, на диктофон Iriver'a с низами пишется, а тут...  Печаль

ЗЫ у 2N7000 от ST, логотип в маркировке, у фарчилдов нет, так что на вид они как раз ноунейм Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
omaxlab
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 41
Зарегистрирован: 28.08.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1239 - 13.06.2010 :: 20:11:55
Post Tools
да низ поджирает разбираюсь почему
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы