(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Самые популярные и обсуждаемые темы › К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 63 64 [65] 66 67 ... 110
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ (Прочитано 10762 раз)
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1280 - 16.07.2010 :: 12:57:02
Post Tools
@ Peratron

ну я думаю слова камрада KMG в качестве аргумента использовать можно, всё же он не слабо приуспел в деле построения полевых девайсов.

@ mak

BS170 от fairchild ничего не даст, тут дело именно в характеристиках 2N7000, и насколь я понял из графиков, ONS будут ещё хуже Печаль
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
mak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 18.10.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1281 - 16.07.2010 :: 13:26:28
Post Tools
Вот блин!!! Чтож делать то?!?! Подскажите где можно заказать правильные транзюки.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1282 - 16.07.2010 :: 15:19:31
Post Tools
Цитата:
ну я думаю слова камрада KMG в качестве аргумента использовать можно, всё же он не слабо приуспел в деле построения полевых девайсов.
Он то преуспел - но для адекватного применения цитаты следует понимать суть явления.

Я ещё раз подчёркиваю - схема должна быть оптимизирована под транзистор. Что любой нормальный конструктор и делает в процессе конструирования.
Попытка установить в готовую конструкцию элемент, отличающияся по своим параметрам приводит к элементарной де-оптимизации и для достоверного сравнения требуется по новой пройти цикл оптимизации...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1283 - 16.07.2010 :: 15:24:19
Post Tools
Цитата:
Вот блин!!! Чтож делать то?!?! Подскажите где можно заказать правильные транзюки.
Да нет их, "правильных" - МОПы не предназначены для использования в усилительном режиме и значит в гитарной примочке используются "недокументированые возможности". Производитель вправе не следить за этими параметрами при серийном выпуске - и потому параметры могут отличаться от партии к партии.

Потому все проблемы - на совести того, кто использует "недокументированные возможности". И преодолеть трудность можно только при тотальной проверке всех доступных вариантов - потому бери всё, что доступно, и пробуй, пробуй, пробуй...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1284 - 16.07.2010 :: 15:41:53
Post Tools
Положим, существуют МОПы именно для использования в усилительном режиме.
Но, что касается используемых вами, согласен с Peratron'ом - только эксперимент.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1285 - 16.07.2010 :: 18:29:29
Post Tools
Цитата:
Да нет их, "правильных" - МОПы не предназначены для использования в усилительном режиме и значит в гитарной примочке используются "недокументированые возможности". Производитель вправе не следить за этими параметрами при серийном выпуске - и потому параметры могут отличаться от партии к партии.

Потому все проблемы - на совести того, кто использует "недокументированные возможности". И преодолеть трудность можно только при тотальной проверке всех доступных вариантов - потому бери всё, что доступно, и пробуй, пробуй, пробуй...

http://www.renesas.com/products/discrete/power_mos/power_mosfets_for_amplifier/p...
"Renesas provides lateral construction MOS FET optimum for high fidelity amplifier."
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1286 - 16.07.2010 :: 18:44:17
Post Tools
@ Peratron

почему же недокументированые? в датащитах всё есть. просто никто не ожидал что такой разброс для одного типа.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1287 - 16.07.2010 :: 20:59:14
Post Tools
Цитата:
Положим, существуют МОПы именно для использования в усилительном режиме.
Давно вышли из обихода - потому можно считать, что их нет...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1288 - 16.07.2010 :: 21:01:05
Post Tools
Цитата:
"Renesas provides lateral construction MOS FET optimum for high fidelity amplifier."
Это мощные приборы - для малого сигнала некошерно...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1289 - 16.07.2010 :: 21:27:59
Post Tools
В моих предах с "анодкой" 200 В 2SK216 чувствуют себя отлично.
Все равно на высокое напряжение (9В и даже 30В мне не интересно) других "аудио" фетов нет.
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
mak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 18.10.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1290 - 17.07.2010 :: 05:50:34
Post Tools
Ок, тогда подскажите каким образом оптимизировать схему. Еще раз повторю проблему: Запираться (рвать сигнал) начинает уже после первого каскада на 2N7000, При увеличении напряжения питания запирается еще больше (сигнал проходит только при сильных ударах по струне).
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
N1K
Участник


Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1291 - 17.07.2010 :: 09:27:37
Post Tools
@ mak

R9 уменьшай до 47-43к, можно ещё R16 и R20 поподбирать, если дело не в монтаже, а именно в неподходящих 2N7000, должно быть лучше
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
mak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 18.10.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1292 - 17.07.2010 :: 09:53:06
Post Tools
ок спасибо, попробую!
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1293 - 17.07.2010 :: 11:16:32
Post Tools
Цитата:
В моих предах с "анодкой" 200 В 2SK216 чувствуют себя отлично.
Все равно на высокое напряжение (9В и даже 30В мне не интересно) других "аудио" фетов нет.


KMG, а понятие  "аудио" фет на высокое напряжение в режиме ограничения или в режиме простого усиления? IRF в режиме усиления без ограничения будет хуже чем 2SK216? Жаль не могу пока на макетке сравнить.
  
(Вложенный файл удалён)
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
mak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 18.10.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1294 - 17.07.2010 :: 11:42:18
Post Tools
Вот что дал поиск аналогов
STMicroelectronics      2N7000      

     BS170      Fairchild      STMicroelectronics
     BS170      ON Semiconductor      STMicroelectronics
     BS170      Vishay      STMicroelectronics
     BS170RL1      ON Semiconductor      STMicroelectronics
     BS170RLRA      ON Semiconductor      STMicroelectronics
     BS170RLRM      ON Semiconductor      STMicroelectronics
     BS170RLRP      ON Semiconductor      STMicroelectronics
     BS170ZL1      ON Semiconductor      STMicroelectronics
     VN0610L      Vishay      STMicroelectronics
     VN0610LL      ON Semiconductor      STMicroelectronics
     VN0610LL      Vishay      STMicroelectronics
     VN0610LLRLRA      ON Semiconductor      STMicroelectronics
     VN10LP      Zetex      STMicroelectronics
     ZVN3306A      Zetex      STMicroelectronics
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1295 - 17.07.2010 :: 11:52:57
Post Tools
Я думаю можно экспериментировать с любыми малосигнальными MOSFET'ами, более или менее подходящими по параметрам, тех же NXP, Renesas итд, поскольку понятие "аналог" при таком разбросе параметров даже у одной номенклатуры вызывает "легкое" недоверие.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1296 - 17.07.2010 :: 13:15:30
Post Tools
Цитата:
KMG, а понятие  "аудио" фет на высокое напряжение в режиме ограничения или в режиме простого усиления? IRF в режиме усиления без ограничения будет хуже чем 2SK216? Жаль не могу пока на макетке сравнить.

В первую очередь в режиме усиления.
Во первых у IRFов входная емкость почти на порядок больше чем у 2SK216.
Во вторых у ключевых мосфетов крутизна передаточной характеристики больше, а значит чтобы уравнять усиление придется увеличивать глубину местной ООС, что в худшую сторону скажется на звуке.

По ограничению - "пятку" характеристики я дополнительно скругляю германиевыми диодами (отсечка), а "сеточное" ограничение делается схемой олдмайка. Поэтому полевик оказывает меньшее влияние на ограничение.
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1297 - 17.07.2010 :: 13:22:40
Post Tools
KMG, спасибо.
Каскад на 2SK216 я и с германиевыми и простыми и шотки перепробовал уже давно. Всё таки лампа в 2 последних каскадах нужна.
  
(Вложенный файл удалён)
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
mak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 42
Зарегистрирован: 18.10.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1298 - 18.07.2010 :: 06:34:40
Post Tools
Подобрал R9 - 36к, звук порадовал  Очень довольный , но буду искать ST, Ибо интересно разницу узнать. Спасибо за помощь!!!

N1K +1
« Последняя редакция: 18.07.2010 :: 06:35:52 от mak »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #1299 - 18.07.2010 :: 09:11:37
Post Tools
Цитата:
Всё таки лампа в 2 последних каскадах нужна.


"Это не есть факт месье Дюк" (С)
Гитаристам, которые играли на моих девайсах, один из них джазовый, как раз понравились клин/кранч.
А там основная нагрузка как раз на последний(ие) каскад(ы).
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 63 64 [65] 66 67 ... 110
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge