Very Hot Topic (More than 50 Replies) К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ (Прочитано 51441 раз)
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2200 - 04.03.2014 :: 14:05:24
Post Tools
zEROID, давайте не будем здесь обсуждать уровень техники игры на звуковом примере, ОК?
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2201 - 04.03.2014 :: 15:03:06
Post Tools
Ок не будем. Просто зачастую звук напрямую зависит от уровня исполнения и данный случай не исключение.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2202 - 05.03.2014 :: 14:51:09
Post Tools
Та ну?! А по-моему, хороший... да чего уж там... отличный звук с лихвой перекрывает маленькие недостатки исполнения, на которые, в принципе, и внимания-то, не обращаешь  Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Santjago
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Hard As A Rock

Сообщений: 377
Местоположение: Украина, Полтавская область
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2203 - 05.03.2014 :: 15:33:40
Post Tools
Та я вас умоляю  Улыбка Этот дабл писался от балды "на холодные руки" чисто для теста перегруза, и не имеет  особой ценности в плане техники игры или оценки композиции.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2204 - 05.03.2014 :: 16:24:05
Post Tools
Дык я о чем и толкую  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2205 - 07.03.2014 :: 09:00:36
Post Tools
Santjago писал(а) 21.02.2014 :: 14:13:18:
AMT Electronics планируют скоро порадовать "очумелые ручки" очень интересной новинкой  Улыбка

https://www.facebook.com/amtelectronics/photos/pcb.672026076173011/6720256528397...

http://vk.com/wall-32779133_1767


дык они уже почти год как обещают...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Santjago
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Hard As A Rock

Сообщений: 377
Местоположение: Украина, Полтавская область
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2206 - 07.03.2014 :: 12:14:00
Post Tools
@ Weiss

12AX7WS давно в продаже, а мини-триоды анонсировали в феврале.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
NitroX
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 88
Зарегистрирован: 03.05.2009
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2207 - 08.03.2014 :: 17:23:46
Post Tools
@ KMG
@ Santjago
Попытался перенести ваши замечательные наработки на пониженное питание(40v в моём случае), правда смещение всё-же сделал по-старинке...
Скажите пожалуйста, нужно ли как-то менять цепи коррекции? А то у меня получилось слишком много гейна, некоторое бубнение и маловато читаемости...

---
Пардон, немного стормозил. Похоже для уменьшения К.у. нужно уменьшить стоковые резисторы и увеличить напряжение смещения на затворе. Поэтому вопрос немного меняется: какие К.у. должны получиться у каскадов? Ну и про коррекцию тож...
« Последняя редакция: 10.03.2014 :: 09:00:27 от NitroX »  

(Вложенный файл удалён)

Hate worlwide.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2208 - 18.03.2014 :: 10:06:59
Post Tools
Пока попробовал только просимить на lnd150 преды Soldano Atomic и Krank Chadwick, а то еще не все детали есть для реализации в железе
http://rusfolder.com/40162339
« Последняя редакция: 19.03.2014 :: 06:37:59 от Vitalka »  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2209 - 21.03.2014 :: 16:49:27
Post Tools
Собрал в симуляторе дисторшн на полевиках. И что-то звук знакомым показался. Стал искать. Похожий звук выдала модель преампа "SLO-100". Странно! Там семь "ламп", а тут пять "транзисторов". Немного еще повозился со схемой и записал в симе сравнительный звуковой файл. Два коротких фрагмента встык:

https://app.box.com/s/iv3uw43sq08bzzvrm8k8

И тот же файл с обработкой импульсом кабинета:

https://app.box.com/s/4ji845maa2rt8npviean

Теперь вопрос к коллегам: можно ли уверенно определить, где "лампа", а где "ПТ"?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2210 - 22.03.2014 :: 05:41:45
Post Tools
Если бы было в железе, можно было бы гадать с более предсказуемым результатом  Улыбка
Имхо, второй фрагмент - лампа...
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5776
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2211 - 22.03.2014 :: 06:58:45
Post Tools
Иметь в сигаретной пачке звук неподъёмного чемодана всегда было заманчивой идеей...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2212 - 22.03.2014 :: 10:02:46
Post Tools
Трололо  Злой
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2213 - 26.03.2014 :: 17:59:38
Post Tools
@ Антон Калина

Сначала была модель на лампах, потом - на ПТ. Я бы тоже не угадал. Дело в том, думаю, что у SLO-100 не совсем привычный для лампового хайгейна звук. Усилитель с повторителем после петли только инвертирует сигнал, слегка компрессируя верхнюю полуволну и подрезая нижнюю. Гармонический состав, особенно на низких частотах, отличается повышенным уровнем четных гармоник, а спектральные составляющие высокого порядка на 1-2дБ ниже. Вот так выглядит интегрированный спектр затухающего синуса с частотой 65Гц на выходе усилителя петли перед темброблоком, и на выходе катодного повторителя перед петлей, если бы он был нагружен на такой же ТБ:

https://app.box.com/s/csu8mkx52cp9buozjqjj

Видим, что уровень второй гармоники на 8дБ, а уровень четвертой - на 3дБ, ниже у модели без петли. Разница в звуке небольшая, но уловить ее можно:

https://app.box.com/s/trt54uziqg0s6brh1evo

Сначала записан фрагмент звучания модели преампа с петлей, затем - без петли. Хочу еще заметить, что мой эмулятор по звуку больше похож на преамп, нагруженный сразу на ТБ, без петли. Мой - второй:

https://app.box.com/s/kycs1jnlvshtc04fh2ux

Схему можно здесь посмотреть:

https://app.box.com/s/78sy2fsllk3frapc9w9i
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2214 - 27.03.2014 :: 07:14:03
Post Tools
Хрень какая-то плоская, а не звук в посте #2209.
Какой смысл городить схему,если нет живого лампового прототипа? Напаял, включил и сравнил в живую - и все иллюзии и восторги улетучиваются с отрезвляющей скоростью! Извините, что грубовато, но пока нет ничего пт-шного реального похожего на тру лампу в живую. А уж симить звук это вообще лжерелигия.
« Последняя редакция: 27.03.2014 :: 07:15:31 от Vlds »  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2215 - 27.03.2014 :: 13:40:47
Post Tools
Vlds писал(а) 27.03.2014 :: 07:14:03:
Хрень какая-то плоская, а не звук в посте #2209.
Какой смысл городить схему,если нет живого лампового прототипа? Напаял, включил и сравнил в живую - и все иллюзии и восторги улетучиваются с отрезвляющей скоростью! Извините, что грубовато, но пока нет ничего пт-шного реального похожего на тру лампу в живую. А уж симить звук это вообще лжерелигия.


В чём-то согласен...
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2216 - 27.03.2014 :: 13:43:16
Post Tools
СЛОН...  Смех
Аха-ха-ха!
Сорри, не сдержался...
TrueVAL, респект, дружище! +100500
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2217 - 27.03.2014 :: 20:12:16
Post Tools
Ручки Маршалловские доехали Улыбка


http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/613500/
« Последняя редакция: 27.03.2014 :: 20:17:46 от dks »  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2218 - 30.03.2014 :: 18:07:11
Post Tools
Все-таки высокое питание рулит?  Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Santjago
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Hard As A Rock

Сообщений: 377
Местоположение: Украина, Полтавская область
Зарегистрирован: 09.08.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #2219 - 30.03.2014 :: 18:44:20
Post Tools
Антон Калина писал(а) 30.03.2014 :: 18:07:11:
Все-таки высокое питание рулит?  Нерешительный

Если задача - максимально приблизиться к определённому ламповому референсу, то, да.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы