Very Hot Topic (More than 50 Replies) К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ (Прочитано 11168 раз)
roofless
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 206
Зарегистрирован: 31.07.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #960 - 16.01.2010 :: 19:04:37
Post Tools
Комрады, подскажите вот этот патент это вариант ограничения на ПТ по Кемповской статье?
http://www.freepatentsonline.com/5647004.pdf
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #961 - 16.01.2010 :: 19:31:55
Post Tools
roofless писал(а) 16.01.2010 :: 19:04:37:
Комрады, подскажите вот этот патент это вариант ограничения на ПТ по Кемповской статье?
http://www.freepatentsonline.com/5647004.pdf

Нет. Принцип иной. Разве не заметно?
Этот патент я нашел специально для статьи Виктора, там в самом конце есть упоминание о нем, почитай внимательней...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
roofless
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 206
Зарегистрирован: 31.07.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #962 - 17.01.2010 :: 11:06:21
Post Tools
Lart, не сочти за трудность, объясни пожалуйста, где тут принцип иной.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #963 - 17.01.2010 :: 12:23:05
Post Tools
roofless, не сочти за труд, выложи здесь, пожалуйста, рисунок.
А то у меня почему-то не открывается Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
VasiliuS
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 454
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 02.11.2006
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #964 - 17.01.2010 :: 14:03:50
Post Tools
Антон Калина писал(а) 17.01.2010 :: 12:23:05:
roofless, не сочти за труд, выложи здесь, пожалуйста, рисунок.
А то у меня почему-то не открывается Печаль

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
roofless
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 206
Зарегистрирован: 31.07.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #965 - 17.01.2010 :: 18:38:49
Post Tools
VasiliuS, спасиба Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #966 - 24.01.2010 :: 12:45:18
Post Tools
Камрады! Прошу совета и помощи!
Послушайте, пожалуйста, трек, и выскажите свои замечания: ну, чего там не хватает, или может чего добавить?
http://www.onlinedisk.ru/file/328449/
Понимаю, что название файла и манера игры наведут на вполне определенные ассоциации Улыбка
Пока удалось добиться мощного глубокого низа и плотности перегруза, свойственного сабж, а также характерного звучания на средне-высоких.
Есть мнения?
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #967 - 24.01.2010 :: 14:34:48
Post Tools
Огромное спасибо Denn`у за очередные сэмплы
Полевая 800ка, запись в линию, проверка реакции на грелку.
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/fet/samples/Marshall%20Guv%27no...
Normal Output, внешнийl спикерсимулятор (Behringer Ultra-G), Bass=7, Mid=6, Treble=6, Gain=7, Presence=6, Vol=8
1 - direct, 2 - with Marshall Guv'nor Plus (Gain=1, Vol=9), 3 - with Marshall Guv'nor Plus (Gain=7, Vol=9)

http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/fet/samples/Marshall%20Guv%27no...
With Marshall Guv'nor Plus (Gain=1, Vol=9), Normal Output, внешнийl спикерсимулятор (Behringer Ultra-G), Bass=7, Mid=6, Treble=6, Gain=7, Saturation=1, Presence=6, Vol=8
1,3,5 - bypass on, 2,4 - bypass off

http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/fet/samples/Marshall%20Guv%27no...
With Marshall Guv'nor Plus (Gain=1, Vol=9), EQ Output, внутреннийl спикерсимуляторno (V30), Bass=7, Mid=6, Treble=6, Gain=7, Saturation=sweep, Presence=6, Vol=8
1 -  bypass on, 2 -  bypass off

На вопрос - а как твои собственные впечатления о реакции на грелку?
Ответ:
очень хорошо! реакция правильная, аппарат не захлёбывается, с грелкой кол-во гейна становится правильным, без такой добавки звук чересчур прозрачный, для такого надо побольше НЧ.
Также запись убивает разницу, которую даёт ручка Saturation! Живьём всё слышно.

PS Тут уже спаршивали насчет байпаса, так это обход внутреннего микрооконечника.

« Последняя редакция: 26.01.2010 :: 16:16:16 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Vlds
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1259
Местоположение: Москвабад
Зарегистрирован: 08.11.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #968 - 24.01.2010 :: 16:18:30
Post Tools
KMG, зачёт. Особенно последний сэмпл отражает ламповость структуры перегруза. Сатурация у меня на макете заметна только на малом гейне, на хайгейне почти неощутима. Окончательно убедился в том, что динамика  при питалове 9 вольт никогда адекватной не будет, только высоковольтное стоковое напряжение!
  

(Вложенный файл удалён)

Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #969 - 25.01.2010 :: 12:07:03
Post Tools
KMG, хорошие семплы и реакция на звукоизвлечение похожая, еще бы семплы с усилка и динамика послушать. Не хватает некоторой бархатистости, присущей лампам - конечно может это огрехи спикерсимуляции и записи в линию.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #970 - 26.01.2010 :: 08:17:55
Post Tools
Мда-а, похоже, блюзмены победили-таки металюг Улыбка
Вот еще кусочек, более характерный:
http://www.onlinedisk.ru/file/330557/
Или тема, по-ходу, неинтересна? Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
VasiliuS
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 454
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 02.11.2006
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #971 - 26.01.2010 :: 08:39:21
Post Tools
Антон Калина писал(а) 26.01.2010 :: 08:17:55:
Мда-а, похоже, блюзмены победили-таки металюг Улыбка
Вот еще кусочек, более характерный:
http://www.onlinedisk.ru/file/330557/
Или тема, по-ходу, неинтересна? Печаль


лично мне оч нравится
и предыдущий кусок и этот
всего достаточно, я бы ничего не менял
схема?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #972 - 26.01.2010 :: 08:42:06
Post Tools
Антон Калина писал(а) 26.01.2010 :: 08:17:55:
Мда-а, похоже, блюзмены победили-таки металюг Улыбка
Вот еще кусочек, более характерный:
http://www.onlinedisk.ru/file/330557/
Или тема, по-ходу, неинтересна? Печаль

Думаю, тема была бы интереснее, если бы сопровождалась некоторым количеством технической информации, а не только прослушиванием сэмплов Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #973 - 26.01.2010 :: 09:01:32
Post Tools
Просто техническая информация была несколькими страницами раньше
Полевая 800ка
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/fet/
Полевой суперлид
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/slp/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #974 - 26.01.2010 :: 09:55:35
Post Tools
KMG писал(а) 26.01.2010 :: 09:01:32:
Просто техническая информация была несколькими страницами раньше
Полевая 800ка
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/fet/
Полевой суперлид
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/slp/

KMG, это не к тебе Улыбка
Это Антону.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #975 - 26.01.2010 :: 10:04:28
Post Tools
Цитата:
Просто техническая информация была несколькими страницами раньше


Михаил, в точку! Улыбка
Все достаточно тривиально Печаль. Единственное - слоректоподобный каскад пришлось помучить Улыбка.
Еще одна как-бы проблема - нужное звучание получается только в ламповый усилок с выведенным презенсом. Я понимаю, что так и должно быть, но хочется, чтобы характерная яркость на верхних сч, присущая оригинальному аппарату, присутствовала и варианте на пт без включения сабж в ламповый усь...
Есть подозрение, что ситуацию можно выправить темброблоком. Сейчас используется немного переделанный темброблок от полевого дизеля, что с сайта freestompbox.
Может, кто-нибудь что-то посоветует?
Что можно сделать с этим "презенсом"?

Цитата:
Думаю, тема была бы интереснее, если бы сопровождалась некоторым количеством технической информации, а не только прослушиванием сэмплов


Согласен... Но пока показывать как бы нечего...
Сырую, недоработанную схему (скорее - набросок)выкладывать?
Дык я в ней постоянно что-то перепаиваю...
Потому и спрашиваю вашего мнения!

Вынужден сразу огорчить: схемы оригинала у меня нет Печаль.
Когда был в Краснодаре, поиграли на дизеле vh4(продается в магазине) и записали несколько семплов на ноутбук. По-крайней мере, теперь я точно знаю, как он звучит Улыбка.
Самое интересное - осциллограммы выходного сигнала оригинала очень сильно подрезаны снизу. А похожего звука (точнее, баланса частот в перегруженном сигнале) удалось добиться именно "ковырянием" третьего каскада.
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #976 - 26.01.2010 :: 10:20:03
Post Tools
roofless писал(а) 17.01.2010 :: 11:06:21:
Lart, не сочти за трудность, объясни пожалуйста, где тут принцип иной.

Извини, сразу не заметил твой вопрос...
Ты прав, "принцип" - это не совсем правильное выражение, мне стоило бы сформулировать это иначе. Вот, например, так: порог срабатывания диода "об землю" всегда фиксирован, поэтому рабочая точка каскада не испытывает таких флуктуаций, как в случае диода "об исток", где порог зависит еще и от текущего постоянного напряжения на истоке. Т.е, вариант с диодом "об исток" немного ближе по соответствию процессам, происходящим в реальном триоде, чем вариант с диодом "об землю".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #977 - 26.01.2010 :: 10:48:13
Post Tools
Пока не было "масштабируемого диода" олдмайка, я пытался пробовать с диодом на фиксированное (пробовал играться потенциалом) смещение, так вот получилось, что или начинает резать нижнюю полуволну практически сразу, или дает сваливаться полевику в насыщение.

Кстати в патенте используется та же идея (я к ней пришел своим путем) частичного шунтирования истока кондером, для компенсации большей крутизны полевиков.

Собрал инфу по полевой 800ке на страничке http://milas.spb.ru/~kmg/
« Последняя редакция: 26.01.2010 :: 17:03:00 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
roofless
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 206
Зарегистрирован: 31.07.2007
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #978 - 26.01.2010 :: 18:15:45
Post Tools
To Lart - спасибо! Теперь понятно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
Ответ #979 - 29.01.2010 :: 18:39:22
Post Tools
Для тех, кто в теме и еще не потерял интереса к моим экспериментам, выкладываю парочку последних треков:

метла

http://www.onlinedisk.ru/file/334471/

... немножко забоя...

http://www.onlinedisk.ru/file/334476/

Оцениваем, не стесняемся Улыбка

PS. Схема скоро будет Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы