(UTC)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 ... 18
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у (Прочитано 2498 раз)
diezz
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #20 - 25.07.2009 :: 22:26:43
Post Tools
...а 6ф5п громче Улыбка.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #21 - 25.07.2009 :: 23:14:30
Post Tools
Алексей писал(а) 25.07.2009 :: 12:31:07:
Я сравнивал 6Ф3П и 6Ф5П в "Лотосе".
6Ф3П круче.


А вот интересно: 6BM8 круче, чем 6Ф3П или нет? Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #22 - 25.07.2009 :: 23:31:46
Post Tools
Denn писал(а) 25.07.2009 :: 23:14:30:
Алексей писал(а) 25.07.2009 :: 12:31:07:
Я сравнивал 6Ф3П и 6Ф5П в "Лотосе".
6Ф3П круче.


А вот интересно: 6BM8 круче, чем 6Ф3П или нет? Улыбка

хз, но параметры держит более высокие Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #23 - 27.07.2009 :: 06:42:59
Post Tools
Алексей писал(а) 25.07.2009 :: 12:31:07:
Я сравнивал 6Ф3П и 6Ф5П в "Лотосе".
6Ф3П круче.


Алексей, от тебя такое слышать - круче - как-то удивительно. Тогда будь добр, опиши методику, как ты провел сравнение. Потому что для таких разных ламп адекватное сравнение - вещь совсем не тривиальная.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #24 - 28.07.2009 :: 05:18:58
Post Tools
Цитата:
Алексей писал(а) 25.07.2009 :: 12:31:07:
Я сравнивал 6Ф3П и 6Ф5П в "Лотосе".
6Ф3П круче.


Алексей, от тебя такое слышать - круче - как-то удивительно. Тогда будь добр, опиши методику, как ты провел сравнение. Потому что для таких разных ламп адекватное сравнение - вещь совсем не тривиальная.


Методика такая: анализ датащитов и визуальный анализ конструкции электродов. 6Ф3П гораздо больше подходят как просто для звука, так и, в частности, для гитары.
Ну а потом тупо взял и переткнул на живом усилке и сравнил.  Смех Очень довольный
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #25 - 28.07.2009 :: 06:37:37
Post Tools
Алексей писал(а) 28.07.2009 :: 05:18:58:
Методика такая: анализ датащитов и визуальный анализ конструкции электродов. 6Ф3П гораздо больше подходят как просто для звука, так и, в частности, для гитары.

Анализ справочника и разглядывание нутрянки - дело полезное, не спорю. Но делать выводы о звуке на их основе -  Ужас.

Алексей писал(а) 28.07.2009 :: 05:18:58:
Ну а потом тупо взял и переткнул на живом усилке и сравнил.  Смех Очень довольный

А вот это неправильно в корне. И ты сам знаешь об этом Смех. По меньшей мере, требуется другая нагрузка м-ду анодами пентодов, совершенно другая обвязка, причем для обеих частей лампы. И не будет нормально звучать 6Ф5П в твоем Лотосе, потому что режим для нее - кривой. Особенно для триодной части. Так что не путай народ. Верно было бы сказать, что конкретно в Лотосе 3П звучит лучше.

ЗЫ: а как ты, кстати, вот так вот "тупо взял и переткнул на живом усилке и сравнил"? Подмигивание Цоколевочка-то настолько разная, что перепаять надо полностью Смех.
« Последняя редакция: 28.07.2009 :: 07:59:42 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #26 - 28.07.2009 :: 07:01:54
Post Tools
Я не буду говорить о разнице ламп т.к. уже писал что не проверял и причины.  Лотос у меня собранный тоже есть на 6Ф5П  и звучат они по разному, не скажу что один хуже другого просто по разному и для разной музыки эти усилки. Могу сказать что данный усь обсуждаемый в этой теме (по моему мненю) более универсален и все. Если придет ко мне блюзмен до мозга костей и попросит собрать усь я союеру Лотоса. Т.К лотос по другому уходит в ограничение.
  
(Вложенный файл удалён)
- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #27 - 28.07.2009 :: 08:31:15
Post Tools
Алексей писал(а) 28.07.2009 :: 05:18:58:
Ну а потом тупо взял и переткнул на живом усилке и сравнил.  Смех Очень довольный

Самое занятное, что распиновки у них разные Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
diezz
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #28 - 29.07.2009 :: 12:53:49
Post Tools
Разные лампы ВААЩЕ, роднит их только тип (см. даташиты). И приведенка разная, и обвязка нужна разная, и мощность у них разная. И ИМХО при правильной готовке 5п звучит не менее блюзово, чем 3п. Мой вариант был 5п с ФИРН без непосредственной связи (т.е. замес из Роминой и Лешиной схем + немножко от себя Улыбка).
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vovoka
Младший паяльщик
**
Вне Форума


то ли играю,
то ли паяю...

Сообщений: 108
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 02.05.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #29 - 29.07.2009 :: 14:41:04
Post Tools
Khaba-khaba, с фоном и наводками нет проблем?! Я смотрю, у тебя выходной провод совсем рядом с входным джеком...
На этом фото хорошо видно:
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_0010.jpg
  
(Вложенный файл удалён)
Tomato, комбик 6н2п+6п14п, Чамп, Скиф, Marshall 18watt, HotBox, Саге, DOD 250 Overdrive...
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
cerr
Полноправный участник
***
Вне Форума


Just DIY it.

Сообщений: 497
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 21.07.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #30 - 29.07.2009 :: 16:44:59
Post Tools
Не знаю, что у вас там за даташиты, а по моим цоколевка одинаковая. По тем же даташитам критической разницы между двумя лампами нет - самое резкое отличие в крутизне триодов.
А по характеристикам пентода 6ф5п выглядит вообще жутко. Ну это я не о звуке, конечно, раз уж гадание по гуще началось.. )
  
(Вложенный файл удалён)
One note is enough
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #31 - 29.07.2009 :: 22:08:38
Post Tools
Vovoka писал(а) 29.07.2009 :: 14:41:04:
Khaba-khaba, с фоном и наводками нет проблем?! Я смотрю, у тебя выходной провод совсем рядом с входным джеком...
На этом фото хорошо видно:
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_0010.jpg

Все тихо. Вход в экране, да и не хайгейн всеже. По питанию фона нет, хватило средней точки из 100 омников на землю. Без них потрескивал.
  
(Вложенный файл удалён)
- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Виолет Поносов
Разбирающийся
****
Вне Форума


Главное чтоб
перегруз не
пердел :)

Сообщений: 1241
Местоположение: Berlin
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #32 - 29.07.2009 :: 22:42:50
Post Tools
cerr писал(а) 29.07.2009 :: 16:44:59:
Не знаю, что у вас там за даташиты, а по моим цоколевка одинаковая.


ну-ну, я вот по чьей-то перерисованной схеме сегодня аудио-усилок собирал... тот, кто перерисовывал, видимо, в твои даташиты смотрел - изначальная схема была на 6ф3п, номиналы резисторов подправлены, исправлено и название лампы - 6ф5п, а номера выводов остались те же... Включаю - тишина, а потом и дымок пошёл... Подпалил катодный полуваттный резистор, который должен был бы в триодной части быть, а "попал" в пентодную Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Я думаю, что между собой мы обойдёмся без дурацких ноликов и будем считать в децибелах.
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Igor3e
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 45
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 23.12.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #33 - 30.07.2009 :: 03:01:55
Post Tools
6ф3п и 6ф5п имеют разную цоколёвку-вот как описывается замена:"Вместо лампы 6Ф5П в усилителе можно использовать лампу 6ФЗП. Но при этом учесть, что в отличие от лампы 6Ф5П у лампы 6ФЗП анод триода выведен на штырек 9, управляющая сетка триода - на штырек 1, катод триода - на штырек 8, а управляющая сетка и катод пентода - соответственно на штырьки 3 и 2"
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #34 - 30.07.2009 :: 05:43:24
Post Tools
Виолет, 1 в 1 ситуация была Смех. Первый раз собирал свой усь на 5П по цоколевке 3П. Тишина и дымок.

Уважаемые, читайте Канцельсона и Ларионова! Желательно в 3-м издании, где исправлена бОльшая часть ошибок. Во всяком случае, с цоколевками там все правильно.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
cerr
Полноправный участник
***
Вне Форума


Just DIY it.

Сообщений: 497
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 21.07.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #35 - 30.07.2009 :: 05:43:26
Post Tools
Вот здесь нашел: http://www.next-tube.com/ru/datasheets.php
Даташиты с виду внушительные - подробные, есть модификации ламп ЕР, ЕВ и т.п. Значит, верить им нельзя.. Жаль.
  
(Вложенный файл удалён)
One note is enough
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #36 - 30.07.2009 :: 06:31:52
Post Tools
cerr писал(а) 30.07.2009 :: 05:43:26:
Вот здесь нашел: http://www.next-tube.com/ru/datasheets.php
Даташиты с виду внушительные - подробные, есть модификации ламп ЕР, ЕВ и т.п. Значит, верить им нельзя.. Жаль.


И где там одинаковая цоколевка??? Куда ты, интересно, смотрел? Смех
http://www.next-tube.com/DataSheets/tubes/6f3p.djvu
http://www.next-tube.com/DataSheets/tubes/6f5p.djvu
Правильные даташиты. Можно и нужно верить.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
cerr
Полноправный участник
***
Вне Форума


Just DIY it.

Сообщений: 497
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 21.07.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #37 - 30.07.2009 :: 09:24:33
Post Tools
Ужас Мда, вот поэтому спать надо в сутки хотя бы часов 7...
  
(Вложенный файл удалён)
One note is enough
Наверх
 
IP записан
 
KittyFreak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 77
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 19.07.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #38 - 30.07.2009 :: 10:08:53
Post Tools
Очень довольный А мне как раз задарили пару 6Ф5П  Очень довольный
Всё думал на что они годятся) для этого усилка тан-23 подойдёт?))
Есть парочка, выходное 315 по току 0,035 )))
Буду, БУДУ собирать) Как раз для дома)

И оффтоп: как узнать что лампы уже где то работали достаточное время? не слушая!)
  
(Вложенный файл удалён)
Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .
Наверх
MySpaceICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #39 - 30.07.2009 :: 10:43:49
Post Tools
KittyFreak писал(а) 30.07.2009 :: 10:08:53:
И оффтоп: как узнать что лампы уже где то работали достаточное время? не слушая!)

Спросить там, откуда взял Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 ... 18
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge