Very Hot Topic (More than 50 Replies) 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у (Прочитано 1370 раз)
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
24.07.2009 :: 12:00:52
Post Tools
Вот мало того что сам болею этими лампами, так еще заразил человека из Владивостока. Заказали усь, пожелание было - адекватная мощность и размеры с булку хлеба. Перед тем как заказывать клиент послушал мою копию марша 800-го на этих лампах. А тут с Kostyan'ом нашли фирму и купили трансов ТАН-8 я както давно собирал однотакт с запаралеленными 6f5p и этим таном результат был отличный и работает по сей день.
Сегодня приехал будущий хозяин, делали контрольное прослушивание, остался доволен, а меня лично порадовал регулятор резонанса в оконечнике в 800м я его не делал.Семплов не писали т.к. семплы 800-го я выкладывал, а оконечники близнецы братья с трансами от GTA40.
Схема от камрада EANOT'а за что ему огромное СПАСИБО!
http://dvtube.w6.ru/schematic/6F5P_PP_15W_R1.GIF
Т.к. было время на раздумия - надумал плату на 3,5мм текстолите (спасибо родной армии  Очень довольный ) Может кто захочет повторить этот девайс вот платка http://dvtube.w6.ru/schematic/6F5P_AMP.rar
Проверенная, не фонит не свистит - наверно что то не правильно сделал Смех Т.к. на плате почти все сопротивления 2х ватные пришлось их ставить в два этажа.
После прослушивания Костян предложил назвать усь The Pisyun Killer  Смех Вообщем все довольны, теперь пора заказывать корпус.
Фотки этапа сборки.

http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_001.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_002.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_003.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_004.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_005.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_006.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_007.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_008.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_009.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_0010.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_0011.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_0012.jpg
вот.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #1 - 24.07.2009 :: 12:15:50
Post Tools
Khaba-khaba зачетно получилось. 800 я тоже по твоему совету на 6F5P собирал, тоже очень понравилось. Вообще очень класная лампа.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #2 - 24.07.2009 :: 12:45:34
Post Tools
Риспект! 6ф5п на вкус Улыбка чем-то от 6ф3п отличается?
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #3 - 24.07.2009 :: 12:55:28
Post Tools
Gunpowder писал(а) 24.07.2009 :: 12:45:34:
Риспект! 6ф5п на вкус Улыбка чем-то от 6ф3п отличается?

Честное слово не пробовал  Подмигивание в прямом и переносном смысле.
"тройка" всего одна в наличии , а временя на эксперименты я потратил на разработку примочек и конструктива плат.
Так что пока немогу сравнить.

Sanoend писал(а) 24.07.2009 :: 12:15:50:
Khaba-khaba зачетно получилось. 800 я тоже по твоему совету на 6F5P собирал, тоже очень понравилось. Вообще очень класная лампа.


Вот и тебя заразил  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #4 - 24.07.2009 :: 13:20:58
Post Tools
Возник вопрос. Ток накальной обмотки ТАН8 = 0.9А. Столько же потребляет одна 6ф5п, если не ошибаюсь. Этот ТАН тянет такую нагрузку?
« Последняя редакция: 24.07.2009 :: 13:21:23 от Gunpowder »  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
|_|_|_|_|_|_|_|
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #5 - 24.07.2009 :: 13:25:40
Post Tools
не пойму зачем 30mV в катодах тетродов. Ещё больше не пойму как  получить такое точное значение. Расскажите пожалуйста?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #6 - 24.07.2009 :: 13:35:12
Post Tools
обычным тестером
можешь считать что тестер показывает ток в милиамперах
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #7 - 24.07.2009 :: 14:58:55
Post Tools
Gunpowder писал(а) 24.07.2009 :: 13:20:58:
Возник вопрос. Ток накальной обмотки ТАН8 = 0.9А. Столько же потребляет одна 6ф5п, если не ошибаюсь. Этот ТАН тянет такую нагрузку?

Читай примечание в справочнике по ТАНам (если есть) накальных обмоток две. Все нормально. Этот транс еще в запас на допусках тянет 6н2п на борт. Вот http://dvtube.w6.ru/schematic/Cat_Amp.jpg делал этот амп вывозит без перегрева.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #8 - 24.07.2009 :: 16:16:25
Post Tools
Khaba-khaba, хорошая конструкция, риспект! С твоей печаткой, думаю, его теперь повторит еще большее кол-во ГТЛабовцев Улыбка. Одно замечание: зачем на выводах панелек трубка? Запаял, и всё. Ну ежели хочется по ГОСТу - промазал цапон-лаком. В край - терму бы одел, потом задул феном, усядется плотно, и вид будет эстетичнее.

|_|_|_|_|_|_|_|, чтобы выставить ток покоя 30мА (по падению на измерительных рез-рах 1Ом), нужна подстройка смещения. В схеме не показана, но у Khaba-khaba в лейке есть источник смещения. Вообще, ток покоя сильно зависит от анодного питания. Можно при подстройке просто ориентироваться на рассеиваемую анодом мощность 8Вт.

ЗЫ: у меня этот оконечничек давно используется как настольный референсный. Показывает малейшую грязь и дефекты, которые другими лампами будут замазаны.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #9 - 24.07.2009 :: 16:31:07
Post Tools
Цитата:
Khaba-khaba, хорошая конструкция, риспект! С твоей печаткой, думаю, его теперь повторит еще большее кол-во ГТЛабовцев Улыбка. Одно замечание: зачем на выводах панелек трубка? Запаял, и всё. Ну ежели хочется по ГОСТу - промазал цапон-лаком. В край - терму бы одел, потом задул феном, усядется плотно, и вид будет эстетичнее.

Спасибо. На счет панелек так там и так ТУТка просто еще не усаженная. Оставил не усаженную потаму что есть примета, как все трубки усадишь нужно что то подстроить/перепаят и потом ее срезать приходится. Вот все закончу тогда и прогрею весь усь над газовой плитой - дешево и сердито Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Scull
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 204
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 17.03.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #10 - 24.07.2009 :: 17:03:19
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 24.07.2009 :: 16:31:07:
Вот все закончу тогда и прогрею весь усь над газовой плитой - дешево и сердито Улыбка


Бытовым феном будет менее геморно  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

У меня все фонит, телевышка в окно светит.
Наверх
 
IP записан
 
Invader
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 792
Зарегистрирован: 06.07.2007
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #11 - 24.07.2009 :: 18:03:34
Post Tools
На схеме 2 переменника,а у Khaba-khaba   3штуки, что за 3 резистор?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Gunpowder
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 976
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 16.09.2005
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #12 - 24.07.2009 :: 21:09:18
Post Tools
Khaba-khaba
>>есть примета, как все трубки усадишь, нужно что то подстроить/перепаять<< Смех

За пояснение по ТАНам спасибо, можно сказать глаза раскрыл.
  

(Вложенный файл удалён)

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодости, драккар на ходу и способ превращать 6н2п в Телефункен
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #13 - 25.07.2009 :: 01:47:25
Post Tools
2 Invader - третья ручка громкость. Очень даже пригодилась.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #14 - 25.07.2009 :: 02:15:29
Post Tools
Хороший получился усилочек. Вчера лично в этом убедился. Правда присутствовал некоторый диссонанс в голове, такая маленькая срань и так орёт Озадачен. Насчёт чесности, это правда очень как то кристально звучит. Респект вобщем и EaNotу за схему и Khaba-khaba за реализацию.
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #15 - 25.07.2009 :: 07:50:40
Post Tools
ни че не пойму этот усь нужно использовать в качестве конца для примочек/преампов? Или чиста музыку слушать?
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ludvigtrasher
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 118
Местоположение: Иркутск
Зарегистрирован: 10.01.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #16 - 25.07.2009 :: 08:50:02
Post Tools
Это гитарный конец.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
cerr
Полноправный участник
***
Вне Форума


Just DIY it.

Сообщений: 497
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 21.07.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #17 - 25.07.2009 :: 09:55:59
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 24.07.2009 :: 12:55:28:
Честное слово не пробовал  Подмигивание в прямом и переносном смысле.
"тройка" всего одна в наличии , а временя на эксперименты я потратил на разработку примочек и конструктива плат.
Так что пока немогу сравнить.

Сравнение было бы очень полезное. Хайэндщики от 3 прутся, а еще больше от оригинала - ECL82. Может, лампа, как многие другие, будет несовместима с гитарным звукоусилением, но есть шанс, что будет петь =)
  

(Вложенный файл удалён)

One note is enough
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #18 - 25.07.2009 :: 11:22:05
Post Tools
Сравнительными тестами можно будет занятся осенью, после поездки на море. Заодно и усь отвезу клиенту.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #19 - 25.07.2009 :: 12:31:07
Post Tools
Я сравнивал 6Ф3П и 6Ф5П в "Лотосе".
6Ф3П круче.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
diezz
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #20 - 25.07.2009 :: 22:26:43
Post Tools
...а 6ф5п громче Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #21 - 25.07.2009 :: 23:14:30
Post Tools
Алексей писал(а) 25.07.2009 :: 12:31:07:
Я сравнивал 6Ф3П и 6Ф5П в "Лотосе".
6Ф3П круче.


А вот интересно: 6BM8 круче, чем 6Ф3П или нет? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #22 - 25.07.2009 :: 23:31:46
Post Tools
Denn писал(а) 25.07.2009 :: 23:14:30:
Алексей писал(а) 25.07.2009 :: 12:31:07:
Я сравнивал 6Ф3П и 6Ф5П в "Лотосе".
6Ф3П круче.


А вот интересно: 6BM8 круче, чем 6Ф3П или нет? Улыбка

хз, но параметры держит более высокие Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #23 - 27.07.2009 :: 06:42:59
Post Tools
Алексей писал(а) 25.07.2009 :: 12:31:07:
Я сравнивал 6Ф3П и 6Ф5П в "Лотосе".
6Ф3П круче.


Алексей, от тебя такое слышать - круче - как-то удивительно. Тогда будь добр, опиши методику, как ты провел сравнение. Потому что для таких разных ламп адекватное сравнение - вещь совсем не тривиальная.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #24 - 28.07.2009 :: 05:18:58
Post Tools
Цитата:
Алексей писал(а) 25.07.2009 :: 12:31:07:
Я сравнивал 6Ф3П и 6Ф5П в "Лотосе".
6Ф3П круче.


Алексей, от тебя такое слышать - круче - как-то удивительно. Тогда будь добр, опиши методику, как ты провел сравнение. Потому что для таких разных ламп адекватное сравнение - вещь совсем не тривиальная.


Методика такая: анализ датащитов и визуальный анализ конструкции электродов. 6Ф3П гораздо больше подходят как просто для звука, так и, в частности, для гитары.
Ну а потом тупо взял и переткнул на живом усилке и сравнил.  Смех Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #25 - 28.07.2009 :: 06:37:37
Post Tools
Алексей писал(а) 28.07.2009 :: 05:18:58:
Методика такая: анализ датащитов и визуальный анализ конструкции электродов. 6Ф3П гораздо больше подходят как просто для звука, так и, в частности, для гитары.

Анализ справочника и разглядывание нутрянки - дело полезное, не спорю. Но делать выводы о звуке на их основе -  Ужас.

Алексей писал(а) 28.07.2009 :: 05:18:58:
Ну а потом тупо взял и переткнул на живом усилке и сравнил.  Смех Очень довольный

А вот это неправильно в корне. И ты сам знаешь об этом Смех. По меньшей мере, требуется другая нагрузка м-ду анодами пентодов, совершенно другая обвязка, причем для обеих частей лампы. И не будет нормально звучать 6Ф5П в твоем Лотосе, потому что режим для нее - кривой. Особенно для триодной части. Так что не путай народ. Верно было бы сказать, что конкретно в Лотосе 3П звучит лучше.

ЗЫ: а как ты, кстати, вот так вот "тупо взял и переткнул на живом усилке и сравнил"? Подмигивание Цоколевочка-то настолько разная, что перепаять надо полностью Смех.
« Последняя редакция: 28.07.2009 :: 07:59:42 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #26 - 28.07.2009 :: 07:01:54
Post Tools
Я не буду говорить о разнице ламп т.к. уже писал что не проверял и причины.  Лотос у меня собранный тоже есть на 6Ф5П  и звучат они по разному, не скажу что один хуже другого просто по разному и для разной музыки эти усилки. Могу сказать что данный усь обсуждаемый в этой теме (по моему мненю) более универсален и все. Если придет ко мне блюзмен до мозга костей и попросит собрать усь я союеру Лотоса. Т.К лотос по другому уходит в ограничение.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #27 - 28.07.2009 :: 08:31:15
Post Tools
Алексей писал(а) 28.07.2009 :: 05:18:58:
Ну а потом тупо взял и переткнул на живом усилке и сравнил.  Смех Очень довольный

Самое занятное, что распиновки у них разные Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
diezz
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #28 - 29.07.2009 :: 12:53:49
Post Tools
Разные лампы ВААЩЕ, роднит их только тип (см. даташиты). И приведенка разная, и обвязка нужна разная, и мощность у них разная. И ИМХО при правильной готовке 5п звучит не менее блюзово, чем 3п. Мой вариант был 5п с ФИРН без непосредственной связи (т.е. замес из Роминой и Лешиной схем + немножко от себя Улыбка).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vovoka
Младший паяльщик
**
Вне Форума


то ли играю,
то ли паяю...

Сообщений: 108
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 02.05.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #29 - 29.07.2009 :: 14:41:04
Post Tools
Khaba-khaba, с фоном и наводками нет проблем?! Я смотрю, у тебя выходной провод совсем рядом с входным джеком...
На этом фото хорошо видно:
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_0010.jpg
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
cerr
Полноправный участник
***
Вне Форума


Just DIY it.

Сообщений: 497
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 21.07.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #30 - 29.07.2009 :: 16:44:59
Post Tools
Не знаю, что у вас там за даташиты, а по моим цоколевка одинаковая. По тем же даташитам критической разницы между двумя лампами нет - самое резкое отличие в крутизне триодов.
А по характеристикам пентода 6ф5п выглядит вообще жутко. Ну это я не о звуке, конечно, раз уж гадание по гуще началось.. )
  

(Вложенный файл удалён)

One note is enough
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #31 - 29.07.2009 :: 22:08:38
Post Tools
Vovoka писал(а) 29.07.2009 :: 14:41:04:
Khaba-khaba, с фоном и наводками нет проблем?! Я смотрю, у тебя выходной провод совсем рядом с входным джеком...
На этом фото хорошо видно:
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_0010.jpg

Все тихо. Вход в экране, да и не хайгейн всеже. По питанию фона нет, хватило средней точки из 100 омников на землю. Без них потрескивал.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Виолет Поносов
Разбирающийся
****
Вне Форума


Главное чтоб
перегруз не
пердел :)

Сообщений: 1241
Местоположение: Berlin
Зарегистрирован: 19.04.2005
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #32 - 29.07.2009 :: 22:42:50
Post Tools
cerr писал(а) 29.07.2009 :: 16:44:59:
Не знаю, что у вас там за даташиты, а по моим цоколевка одинаковая.


ну-ну, я вот по чьей-то перерисованной схеме сегодня аудио-усилок собирал... тот, кто перерисовывал, видимо, в твои даташиты смотрел - изначальная схема была на 6ф3п, номиналы резисторов подправлены, исправлено и название лампы - 6ф5п, а номера выводов остались те же... Включаю - тишина, а потом и дымок пошёл... Подпалил катодный полуваттный резистор, который должен был бы в триодной части быть, а "попал" в пентодную Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Я думаю, что между собой мы обойдёмся без дурацких ноликов и будем считать в децибелах.
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Igor3e
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 45
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 23.12.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #33 - 30.07.2009 :: 03:01:55
Post Tools
6ф3п и 6ф5п имеют разную цоколёвку-вот как описывается замена:"Вместо лампы 6Ф5П в усилителе можно использовать лампу 6ФЗП. Но при этом учесть, что в отличие от лампы 6Ф5П у лампы 6ФЗП анод триода выведен на штырек 9, управляющая сетка триода - на штырек 1, катод триода - на штырек 8, а управляющая сетка и катод пентода - соответственно на штырьки 3 и 2"
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #34 - 30.07.2009 :: 05:43:24
Post Tools
Виолет, 1 в 1 ситуация была Смех. Первый раз собирал свой усь на 5П по цоколевке 3П. Тишина и дымок.

Уважаемые, читайте Канцельсона и Ларионова! Желательно в 3-м издании, где исправлена бОльшая часть ошибок. Во всяком случае, с цоколевками там все правильно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
cerr
Полноправный участник
***
Вне Форума


Just DIY it.

Сообщений: 497
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 21.07.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #35 - 30.07.2009 :: 05:43:26
Post Tools
Вот здесь нашел: http://www.next-tube.com/ru/datasheets.php
Даташиты с виду внушительные - подробные, есть модификации ламп ЕР, ЕВ и т.п. Значит, верить им нельзя.. Жаль.
  

(Вложенный файл удалён)

One note is enough
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #36 - 30.07.2009 :: 06:31:52
Post Tools
cerr писал(а) 30.07.2009 :: 05:43:26:
Вот здесь нашел: http://www.next-tube.com/ru/datasheets.php
Даташиты с виду внушительные - подробные, есть модификации ламп ЕР, ЕВ и т.п. Значит, верить им нельзя.. Жаль.


И где там одинаковая цоколевка??? Куда ты, интересно, смотрел? Смех
http://www.next-tube.com/DataSheets/tubes/6f3p.djvu
http://www.next-tube.com/DataSheets/tubes/6f5p.djvu
Правильные даташиты. Можно и нужно верить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
cerr
Полноправный участник
***
Вне Форума


Just DIY it.

Сообщений: 497
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 21.07.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #37 - 30.07.2009 :: 09:24:33
Post Tools
Ужас Мда, вот поэтому спать надо в сутки хотя бы часов 7...
  

(Вложенный файл удалён)

One note is enough
Наверх
 
IP записан
 
KittyFreak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 77
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 19.07.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #38 - 30.07.2009 :: 10:08:53
Post Tools
Очень довольный А мне как раз задарили пару 6Ф5П  Очень довольный
Всё думал на что они годятся) для этого усилка тан-23 подойдёт?))
Есть парочка, выходное 315 по току 0,035 )))
Буду, БУДУ собирать) Как раз для дома)

И оффтоп: как узнать что лампы уже где то работали достаточное время? не слушая!)
  

(Вложенный файл удалён)

Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #39 - 30.07.2009 :: 10:43:49
Post Tools
KittyFreak писал(а) 30.07.2009 :: 10:08:53:
И оффтоп: как узнать что лампы уже где то работали достаточное время? не слушая!)

Спросить там, откуда взял Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KittyFreak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 77
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 19.07.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #40 - 30.07.2009 :: 10:46:31
Post Tools
Он сам не знает, лежали)
  

(Вложенный файл удалён)

Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .
Наверх
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #41 - 30.07.2009 :: 10:49:49
Post Tools
KittyFreak, 315В переменки для этих ламп - слишком много, выпрямленного под 380В выйдет под нагрузкой, как свечки вспыхнут Улыбка. Однако, у ТАН-23 есть еще две обмотки по 125В\50мА.

Ежели их последовательно - то постоянки потом тоже выйдет за 300В, опять много, да и по току - не совсем хорошо, надо не менее 60мА. Хотя перегрев транса будет не катастрофический. И на обмотке упадет что-то. И выйдет постоянки под нагрузкой и в покое нужные 270-280В. Но в работе пики потребления (АБ1, однако) приведут к значительной просадке, и что тут будет со звуком - сказать трудно. Я бы на такой случай перевел усь в автосмещение. Или вообще - в триод Подмигивание.

А если параллельно - с током все хорошо, 100мА - это с запасом. Но анодного будет всего около 200В. В принципе, и с этим будет работать, ток покоя нужно будет увеличить до 40-42мА. Выходная мощность будет около 7-8Вт, поскольку это уже А. Возможно, звук даже будет еще интереснее.

Пробуй Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #42 - 30.07.2009 :: 12:13:58
Post Tools
KittyFreak, да не удобный у тебя транс. Есть вариант с однополупериодным выпрямителем... Но всеравно придется лишнюю анодку гасить - это как бы не айс, но иногда можно.
« Последняя редакция: 30.07.2009 :: 12:23:22 от Khaba-khaba »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
KittyFreak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 77
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 19.07.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #43 - 30.07.2009 :: 12:32:01
Post Tools
А если использовать транс гальванической развязки? Кт=1
Намотан проводом ПЭЛШО 0.2 3600х2.
А накал отдельно)
  

(Вложенный файл удалён)

Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .
Наверх
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #44 - 30.07.2009 :: 12:36:44
Post Tools
KittyFreak писал(а) 30.07.2009 :: 12:32:01:
А если использовать транс гальванической развязки? Кт=1
Намотан проводом ПЭЛШО 0.2 3600х2.
А накал отдельно)


Годится. Но - громоздко Нерешительный. Ежели развязывающий трансик позволяет по мощности и окну, домотай туда накальную обмотку. Около 110 витков (уточнишь экспериментально). И времени займет не много, даже если мотать без разборки транса. Зато получится рационально.
« Последняя редакция: 30.07.2009 :: 12:40:00 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KittyFreak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 77
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 19.07.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #45 - 30.07.2009 :: 12:51:03
Post Tools
Размером с ТАНы 8-23 )))
Тогда возьмусь на досуге собирать по тихоньку)

А драйвить он может?))
« Последняя редакция: 30.07.2009 :: 12:51:50 от KittyFreak »  

(Вложенный файл удалён)

Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .
Наверх
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #46 - 30.07.2009 :: 13:16:58
Post Tools
Народ, а можно схемку конца на 6Ф4П с автосмещением? Хочу 5150 сварганить на сидироме.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #47 - 30.07.2009 :: 13:46:34
Post Tools
KittyFreak писал(а) 30.07.2009 :: 12:51:03:
А драйвить он может?))

Если подашь сигнал достаточный, то драйвит и причем по взрослому.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #48 - 13.11.2009 :: 15:35:05
Post Tools
Ну вот сегодня закончил этот проект. В воскресенье едет в Владивосток. Прощальные фотки на память законченного аппарата.
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_11.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_22.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_33.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_44.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/6f5p_55.jpg

Огромное спасибо камраду Kostan'у за потраченные усилия на изготовление корпуса!
Вышло очень красиво. Звук уся тоже радует. Жаль растваться с такой игрушкой. Плачущий
При финальной настройке найдена маленькая ошибка в плате. На днях обновлю файл печатки.
« Последняя редакция: 13.11.2009 :: 15:35:58 от Khaba-khaba »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #49 - 13.11.2009 :: 17:16:01
Post Tools
Молодцы - обое! Есть и чему поучиться. Тумблеры(левый), правда несколько старомодно, а так все путем
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #50 - 14.11.2009 :: 11:49:52
Post Tools
Усилочек кстате козырно играл мне музыку с компа. Отдавать не хотелось это точно Подмигивание Приятно, что усил ушёл в хорошие руки. Khaba-khaba, респект за реализацию и проект в целом.
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #51 - 16.11.2009 :: 06:53:19
Post Tools
Khaba-khaba, Kostyan, симпатичная работа! Микротумблеры (правый) стОит крепить так, чтобы наружная гайка после затяжки была заподлицо с резьбовой частью.

Ал-ндр, да, такой старый советский тумблер выглядит не очень, но зато по надежности уделает все современные. Жаль, что такие же не выпускались с никелированной ручкой и гайкой Нерешительный.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #52 - 16.11.2009 :: 11:56:42
Post Tools
EaNot, спасибо. За микротумблер учту. Сегодня уже звонил владелец с Влада - очень доволен аппаратом. Сетевой тумблер (левый) поставил именно из соображений надежности. Кстати такие тумблеры выпускались с никелерованной ручкой, по крайней мере у меня один образец был. И еще сегодня смотрел "вести", там расказывали репортаж про кондиционеры без фриона для танков и показали "новые" разработки высоконадежных тумбреров которые используются в самалетах на катапультах и в танках на кондюшниках. Так вот показали как раз те микрики на которых собранны кнопки старых образцов. Так что еще пока их выпускают  Подмигивание.
Ал-ндр, усилок задумывался как рабочая лошадь для ежедневных выступлений. Заказчик профи и силно к дизайну не предъявлял требований - главное надежность и дешевизна в обслуживании у нас в магазе 6Ф5п -12р. Сегодня с Kostyan'ом купили 18 ламп Подмигивание  .
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #53 - 16.11.2009 :: 13:58:31
Post Tools
EaNot, спасибо за оценку!
Ага, лампы поделили по братски. Согласно собсвенным габаритам десяток  Khaba khaba восемь мне Улыбка. У меня сразу возникла идея собрать хэд на восьми штуках 6ф5п. Данную идею заборол на корню.  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Moonlight
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1457
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 27.08.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #54 - 18.11.2009 :: 05:38:54
Post Tools
Красивая штука получилась! Поздравляю, это и правда достойный ответ звексу Подмигивание Буду и себе собирать подобный.


П.С. Khaba-khaba, при входе на твой сайт аваст ругаеться, мол вирус...
  

(Вложенный файл удалён)

"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #55 - 18.11.2009 :: 05:46:14
Post Tools
Moonlight писал(а) 18.11.2009 :: 05:38:54:
Красивая штука получилась! Поздравляю, это и правда достойный ответ звексу Подмигивание Буду и себе собирать подобный.


П.С. Khaba-khaba, при входе на твой сайт аваст ругаеться, мол вирус...

Спасибо за оценку. По поводу сайта - это скорее чтото хостер намутил т.к. страничку я пишу ручками в стареньком редакторе и мой аваст не ругается при входе.

Файл платы обновил, ссылка в первом посте.

« Последняя редакция: 18.11.2009 :: 05:55:17 от Khaba-khaba »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #56 - 08.12.2009 :: 17:36:57
Post Tools
Собрал данный агрегат, возник вопрос: а что предполагается в него втыкать? Только уже после сборки, когда усилок тихо заиграл, задумался, что нужно-то порядка 20 В амплитуды раскачки. Мой пред по схеме богнер шарпа раскачивает его ну на ватта 2 максимум, если не меньше. Чистый вообще еле-еле слышно. Увеличил резисторы с анодах триодов до 64к - стало капельку по-громче.
Подскажите, как правильно использовать этот оконечник?  Нерешительный
з.ы. анодное 254, трансформаторы ТН30+ТА14, на выходе ТАН27
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #57 - 08.12.2009 :: 23:39:52
Post Tools
alex_elvis, у тебя случаем делителя на выходе богнера нет? Уже посмотрел по твоейсхеме что нет... Попробуй подать сигнал с движка волюма на преде.

Хозяин усилка его раскачивает с "трубмана". У меня он раскачивался с примочки Лиона с бсиаба вполне прилично. Возможно выходником для этого уся ТАН27 не подходит.
Вот придет EaNot и посчитает подходит или нет. Я использовал выходник от ГТА40. Анодка около 300вольт.
« Последняя редакция: 08.12.2009 :: 23:44:01 от Khaba-khaba »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #58 - 09.12.2009 :: 14:41:16
Post Tools
Поковырял пред, попробовал подавать сигнал и с пота громкости, и делитель перед темброблоком исключал - сильных изменений не было. Подавал сигнал с компа, с примочки фирмы АМТ - всё так же. Когда с трансформатора 12В подал на вход через переменный резистор, то получил интересную картину: усилитель жужжал синусоидой так же тихо, но при выкручивании движка потца ближе к максимуму в динамике уже была явно не синусоида, появлялось какое-то дребезжание, похожее на перегруз. Проблема точно в усилителе, осталось найти где можно было в этих трёх соснах запутаться. ТАН27 скоммутировал так: обмотки 127В+127В первичка, 6,3+5+5 вторичка, Ктр= 15,6, Rн=16 Ом, Ra=3880. Исходя из соображений в известной статье про ТАНы в качестве выходников, должно работать хорошо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Apl
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 411
Местоположение: Беларусь, Минск-Ганцевичи
Зарегистрирован: 04.10.2007
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #59 - 09.12.2009 :: 21:00:26
Post Tools
Я так понимаю, вместо выходника от GTA40 можно использовать от GTA15, а силовик взять от GTA15.      
     
   

« Последняя редакция: 09.12.2009 :: 21:00:58 от Apl »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #60 - 10.12.2009 :: 04:38:50
Post Tools
Apl писал(а) 09.12.2009 :: 21:00:26:
Я так понимаю, вместо выходника от GTA40 можно использовать от GTA15, а силовик взять от GTA15.      

На счет GTA15 не знаю. Если хочешь получить хороший  и проверенный результат бери от GTA40 трансы. Только учти что анодку придется сбивать, на трансе от 40-ки, высокая анодка там очень для этого уся. И смешщение придется ввалить порядка 35в. А, то пятерки в саморазогрев уйдут.      



  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Apl
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 411
Местоположение: Беларусь, Минск-Ганцевичи
Зарегистрирован: 04.10.2007
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #61 - 10.12.2009 :: 16:16:31
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 10.12.2009 :: 04:38:50:
Apl писал(а) 09.12.2009 :: 21:00:26:
Я так понимаю, вместо выходника от GTA40 можно использовать от GTA15, а силовик взять от GTA15.      



На счет GTA15 не знаю. Если хочешь получить хороший  и проверенный результат бери от GTA40 трансы. Только учти что анодку придется сбивать, на трансе от 40-ки, высокая анодка там очень для этого уся. И смешщение придется ввалить порядка 35в. А, то пятерки в саморазогрев уйдут.      






Тогда думаю не стоит экономить, а сделать все как надо Улыбка Улыбка Улыбка Спасибо за ясное разъяснения
« Последняя редакция: 10.12.2009 :: 16:23:33 от Apl »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Ins
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Ижевск
Зарегистрирован: 06.03.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #62 - 13.12.2009 :: 15:51:31
Post Tools
А как сий оконечник с модерновыми хайгейнами ведет себя?
  

(Вложенный файл удалён)

Washburn Wi566 USA Custom Shop -> Bogner Sharp -> M-Audio FT MKII -> Impulses
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #63 - 14.12.2009 :: 08:04:05
Post Tools
Ins писал(а) 13.12.2009 :: 15:51:31:
А как сий оконечник с модерновыми хайгейнами ведет себя?

SRT в него звучит как взрослый. Вобщем очень хорошо звучит Подмигивание
« Последняя редакция: 14.12.2009 :: 08:04:39 от Khaba-khaba »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Ins
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 333
Местоположение: Ижевск
Зарегистрирован: 06.03.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #64 - 14.12.2009 :: 11:20:37
Post Tools
Здорово Улыбка Значит буду собирать одноканальную голову с шарпом в преде, спасибо! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Washburn Wi566 USA Custom Shop -> Bogner Sharp -> M-Audio FT MKII -> Impulses
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #65 - 19.12.2009 :: 09:40:10
Post Tools
Сейчас заточил усь под нужды клиетна - вместо регулятора резонанса оконечника сделали ручку Cut с отключалкой (дабы не оставлять тумблер без дела). Получилось очень прикольно. Если кому интересно могу позже отрисовать, больше подходит для классических стилей.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #66 - 19.12.2009 :: 11:18:05
Post Tools
Khaba-khaba, во блин стахановец! Улыбка Главное доволен клиент остался!
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #67 - 19.12.2009 :: 11:47:30
Post Tools
Хе, я его скоро пойду в миксе слушать Улыбка
Вадим нас проведет в клуб на шару, он седня в Небе играет  Класс
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #68 - 19.12.2009 :: 11:55:56
Post Tools
Есть плюсы в нашем деле Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #69 - 15.01.2010 :: 18:44:16
Post Tools
Приступил к сборке  Очень довольный.
http://fotki.yandex.ru/users/daleonov/view/234219/?page=0
На днях получил корпус, сегодня проковырял в нём несколько дырок и опробовал питание.
В общем, сразу возник вопрос: на выходе кена получается порядка 300-310В на холостом ходу. Это нормально или надо его слегка загасить?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #70 - 16.01.2010 :: 04:19:48
Post Tools
Parallelogramus писал(а) 15.01.2010 :: 18:44:16:
Приступил к сборке  Очень довольный.
http://fotki.yandex.ru/users/daleonov/view/234219/?page=0
На днях получил корпус, сегодня проковырял в нём несколько дырок и опробовал питание.
В общем, сразу возник вопрос: на выходе кена получается порядка 300-310В на холостом ходу. Это нормально или надо его слегка загасить?

Хороший подход. Питание должно просесть до нормы.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Igor3e
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 45
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 23.12.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #71 - 22.01.2010 :: 15:02:44
Post Tools
А какая примерно чувствительность получилась у усилителя? Стоит ли добавлять ещё каскад усиления или, в принципе, сигнала с гитары хватит, что бы его раскачать- без применения предусилителя? Просто есть небольшой корпус, как раз эта конструкция очень хорошо там поместится.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #72 - 22.01.2010 :: 15:10:49
Post Tools
Субьективное мнение Подмигивание  Гитару втыкал просто в него, вполне так громко получалось и приятно. Но мысль триод туда ещё запихнуть лично у меня закрадывалась.
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #73 - 22.01.2010 :: 15:36:39
Post Tools
Хотябы один балон добавить нужно. Т.к. я делал  на заказ, то и задача была собрать оконечник. Пробовал раскачивать с примочек - конечно громче чем просто гитара, но это не предел.
Если делать законченный усь то можно взять чистый канал из SRT и будет сказка. Класс
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #74 - 23.01.2010 :: 17:23:59
Post Tools
Фух, сегодня наконец допаял (или почти допаял) все провода. Запустил с одним кенотроном, проверил все напруги, отстроил -25В на смещение. Потом вставил все лампы, транс нагрузил на 5-ваттный керамический резистор (пока что без обратной связи).
Потом через некоторое время услышал возрастающий по частоте свистящий звук со стороны усилка ну и тут же вырубил от греха подальше. Ужас
Не знаю, что эта была за муть, лампы, что-ли от чего-то завелись... Косяков при распайке проводов вроде не должно быть.
Сейчас оставил только две 6Ф5П в режиме standby. Пока ничего не взорвалось. Улыбка
http://img-fotki.yandex.ru/get/4110/daleonov.1/0_3984e_ab2a3584_orig
UPD. Похоже, в выходном джеке контакт отошёл, поэтому он немного вхолостую поработал. Ужас
UPD. Собственно теперь этого противного свиста нет, но при выключении  режима standby силовик начинает довольно громко трещать Озадачен
« Последняя редакция: 23.01.2010 :: 19:37:32 от Parallelogramus »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #75 - 24.01.2010 :: 02:34:24
Post Tools
Какое напражение у тебя на анодах пятерок?
Нарисуй полную схему того что собираешь с промерами напряжений. Отключи транс от схемы и проверь в холостом, трещит или нет т.к. очень странно в торах трещать по моему нечему.
« Последняя редакция: 24.01.2010 :: 02:35:13 от Khaba-khaba »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #76 - 24.01.2010 :: 11:33:30
Post Tools
Схема питания у меня сейчас такая:
http://fotki.yandex.ru/users/daleonov/view/235692/?page=0
Слева выписал измеренные напряжения.
Схема всего девайса такая:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4110/daleonov.1/0_387f8_c96cd6ad_orig

В силовике две вторички по 250В по 0,1А и две по 6,3В (на самом деле оказалось порядка 6,7В) по 2А, 70Вт.
Тока накала хватает с лихвой, а на анод может и не хватать...

Насчёт гудения — раньше у меня был Тюбик, питал его тором, тот тоже жужжал слегка.

UPD. 6Ф5П, кстати, что-то здорово греются. 6Н2П и 6Ц5С просто тёплые, как обычно, а пятёрки аж горячие. Вроде не 220 градусов, но всё же ...
« Последняя редакция: 24.01.2010 :: 17:27:27 от Parallelogramus »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #77 - 24.01.2010 :: 23:28:32
Post Tools
В выходнике промерь на каждой ножке ламп относительно земли сколько вольт и подпиши на своей схеме.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #78 - 25.01.2010 :: 17:01:29
Post Tools
Триоды:
В анодах порядка 129В,
На сетках 30В,
на катодах 38В;

Пентоды:
На анодах около 210В,
Экр. сетки 196В,
Упр. сетки -25В,
Катоды вроде порядка 30мВ, как и надо.

Может, всё-таки анодки не хватает. Я тут глянул в даташит, там анодный ток 5,5+41мА, то есть на оба баллона больше 90мА. А транс даёт 100, а в даташите кенотрона написано, что выпр. ток. макс. 75 мА.
Похоже, это fail =(
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #79 - 26.01.2010 :: 00:34:54
Post Tools
Parallelogramus писал(а) 25.01.2010 :: 17:01:29:
Триоды:
В анодах порядка 129В,
На сетках 30В,
на катодах 38В;

Пентоды:
На анодах около 210В,
Экр. сетки 196В,
Упр. сетки -25В,
Катоды вроде порядка 30мВ, как и надо.

Может, всё-таки анодки не хватает. Я тут глянул в даташит, там анодный ток 5,5+41мА, то есть на оба баллона больше 90мА. А транс даёт 100, а в даташите кенотрона написано, что выпр. ток. макс. 75 мА.
Похоже, это fail =(

Если есть возможность то анодные обмотки паралельно и через диодный мост кен в тоопку с таким трансом. А зачем кстати нагружал его на сопротивление что динамика нет для проверки?
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #80 - 26.01.2010 :: 08:19:12
Post Tools
Да, я тоже так думаю теперь сделать.
А на резистор нагружал, чтоб подключить динамик к уже работающему отлаженному усилку, а не слушать гудёж на всю квартиру из-за пары отошедших проводков.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #81 - 29.01.2010 :: 13:40:27
Post Tools
Нашёл сегодня у себя ошибку в схеме питания, но это только избавило транс от жужжания.
Из динамика упорно доносится гудёж (нечто низкочастотное пилообразное).
Поставил диод вместо кена - анодные напруги немного возросли. Но на выходе то же самое.
Перепроверил плату — ошибок не нашёл. Проверил распайку проводов — ошибок не нашёл.
Может ли это возникнуть из-за того, что я через выходник подаю "не очень хорошо" выпрямленное напряжение к пентодам?
Чувствую, скоро мне это надоест Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #82 - 29.01.2010 :: 14:56:35
Post Tools
Ты в оконечнике делал регулировку горба? Преременник VR2 с кондером попробуй змменить на 50кОм . Вторичка транса одним выводом на земле?
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #83 - 29.01.2010 :: 15:49:59
Post Tools
Делал, но не включал. не думал, что она может помочь.
Да, один вывод вторички на земле, второй вывод через 1 диод (SF18) к схеме.

но сейчас галюн новый обнаружил: внутри одной из ламп после выключения standby быстро начинает раскаляться докрасна... ну... на фотке показано, короче: http://rghost.ru/906366.view
Поменял местами — та же лампа на другом месте краснеет. Может, с ней что-то не так?
И да, повторюсь: лампы очень сильно нагреваются.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dr.Fox
Гуру
*****
Вне Форума


%USERNAME%

Сообщений: 2656
Местоположение: Pandora
Зарегистрирован: 05.04.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #84 - 29.01.2010 :: 20:11:40
Post Tools
всем привет!прикольная у вас тут тема, надо тоже попробовать) приведенка 4к на каждое? или на оба плеча??
  

(Вложенный файл удалён)

Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #85 - 30.01.2010 :: 14:29:05
Post Tools
Parallelogramus писал(а) 29.01.2010 :: 15:49:59:
Делал, но не включал. не думал, что она может помочь.
Да, один вывод вторички на земле, второй вывод через 1 диод (SF18) к схеме.

но сейчас галюн новый обнаружил: внутри одной из ламп после выключения standby быстро начинает раскаляться докрасна... ну... на фотке показано, короче: http://rghost.ru/906366.view
Поменял местами — та же лампа на другом месте краснеет. Может, с ней что-то не так?
И да, повторюсь: лампы очень сильно нагреваются.


Какой блин диод SF18 к схеме??????? Ты где там  диод прицепил в выходнике????
Если лампы старые , то в топку их.
6ф5П очень горячие лампы.
(после выключения standby быстро начинает раскаляться докрасна) - после выключения нифига не должно краснеть.
Значит не правильно собрал, проверяй цоколевук ламп, проверяй все.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #86 - 30.01.2010 :: 15:02:19
Post Tools
А, я думал, ты про силовик спрашиваешь)
У выходника одна к земле, да. И у силовика тоже, а другая через sf18 к схеме питания. Я не настолько идиот)
Позже мост сделаю, сейчас диодов не хватает.

Лампы новые попробую в понедельник на Митинском найти.
С цоколёвкой всё ок. В том-то и прикол: одна из ламп краснеет и в любой из обеих панелек, а со второй всё в порядке и в той, и в другой.

Блин, распугаю вам всех желающих этот усилок собирать Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #87 - 02.02.2010 :: 09:37:52
Post Tools
Купил другие лампы, поменял — заработало Очень довольный
Подключил плеер, акаевскую оралку 8-омную, сижу гоняю музяку.

Но всё равно что-то не так. При определённом положении ручки громкости фона почти нет, но если покрутить - гудит хоть святых выноси. Обратная связь не спасает. Попробую сегодня вместо одного диода поставить мост нормальный. Если не поможет, придётся разбить голову об стену и сто первый раз проверять плату и провода. Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #88 - 02.02.2010 :: 18:35:00
Post Tools
Подскажите, чем данный оконечник на 6Ф5П хуже или лучше звучит по сравнению с маршаловским на EL84?
Или вопрос только в цене и экономической целесообразности?

Просто есть желание собрать JCM800 с 15 ваттным концом, вот и размышляю...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #89 - 03.02.2010 :: 05:39:03
Post Tools
runing писал(а) 02.02.2010 :: 18:35:00:
Подскажите, чем данный оконечник на 6Ф5П хуже или лучше звучит по сравнению с маршаловским на EL84?
Или вопрос только в цене и экономической целесообразности?

Просто есть желание собрать JCM800 с 15 ваттным концом, вот и размышляю...

На пятерках по стравнению с 6п14п экономим на накале фазоинвертора. Я Собирал 800-й полностью на ерасовских трансах от 40-и. А кто хуже или лучше это дело вкуса, темболее что говорим о звуке. в ветке про 800й я выкладывал фотки и семплы своего аппарата. На записи немного не хватает баса т.к. писали на малой громкости.
фотки с семплы того марша.
http://dvtube.w6.ru/photo/jcm_800_1.JPG
http://dvtube.w6.ru/photo/jcm_800_2.JPG
http://dvtube.w6.ru/photo/jcm_800_3.JPG
http://dvtube.w6.ru/photo/jcm_800_4.JPG
http://dvtube.w6.ru/photo/jcm_800_5.JPG
http://dvtube.w6.ru/jcm_800/JCM_800_1.MP3
http://dvtube.w6.ru/jcm_800/JCM_800_2.MP3
http://dvtube.w6.ru/jcm_800/JCM_800_3.MP3
http://dvtube.w6.ru/jcm_800/JCM_800_4.MP3
« Последняя редакция: 03.02.2010 :: 05:46:49 от Khaba-khaba »  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #90 - 03.02.2010 :: 09:37:52
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 03.02.2010 :: 05:39:03:
На пятерках по стравнению с 6п14п экономим на накале фазоинвертора. Я Собирал 800-й полностью на ерасовских трансах от 40-и. А кто хуже или лучше это дело вкуса, темболее что говорим о звуке.

Ну экономия на накале фазоинвертора это конечно существенный плюс  Подмигивание
Говоря о звуке, семплы у тебя конечно хорошие получились. Только вот фазоинвертор в маршаловском усилке так же серьезно влияет на его оригинальное звучание. Выходные лампы это дело вкуса, а вот фазик...  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #91 - 03.02.2010 :: 13:58:34
Post Tools
Мне сильно вкатил 800 с выходником 6ф5п. Вообще удачные лампочки, жаль по накалу жруть800 мл.
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #92 - 03.02.2010 :: 14:15:09
Post Tools
runing писал(а) 02.02.2010 :: 18:35:00:
Подскажите, чем данный оконечник на 6Ф5П хуже или лучше звучит по сравнению с маршаловским на EL84?
Или вопрос только в цене и экономической целесообразности?

Просто есть желание собрать JCM800 с 15 ваттным концом, вот и размышляю...


Просто звук чуть другой. У 6Ф5П атака чуть резче, чуть больше хруста и лязга в звуке а-ля большие EL34, более упругий низ (а вот это - как раз за счет ФИ на триодах от 6Ф5П, они более мощные, нежели 12АХ7 Подмигивание). Да и подгруз оконечника тоже больше похож на подгруз ЕЛ34. Это связано со смещением, которое в 2 раза больше, чем у ЕЛ84. Зато - ЕЛ84 с ФИ на 12АХ7 более певуч, более зажат (скомпрессирован), и значительно раньше влетает в перегруз. Так что - кому что надо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #93 - 03.02.2010 :: 17:04:21
Post Tools
Цитата:
Просто звук чуть другой. У 6Ф5П атака чуть резче, чуть больше хруста и лязга в звуке а-ля большие EL34, более упругий низ (а вот это - как раз за счет ФИ на триодах от 6Ф5П, они более мощные, нежели 12АХ7 Подмигивание). Да и подгруз оконечника тоже больше похож на подгруз ЕЛ34. Это связано со смещением, которое в 2 раза больше, чем у ЕЛ84. Зато - ЕЛ84 с ФИ на 12АХ7 более певуч, более зажат (скомпрессирован), и значительно раньше влетает в перегруз. Так что - кому что надо.


Понял, спасибо. Подскажи еще, как правильно сделать схемку настройки смещения для 6Ф5П? Родная от ЖСМ800 подходит или нужно изменить значения резисторов?

И еще вопрос по выходнику, в твоей схемке написано сопрот. первички 4К, значит выходник от пары EL84 или 6V6 не подойдет, у него 8К?
« Последняя редакция: 03.02.2010 :: 17:12:24 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #94 - 04.02.2010 :: 06:37:54
Post Tools
Я смещение делал как в родной схеме марша, толко для начала поставил переменник и подогнал нужное смещение. Про выходной транс не парься закажи у ерасова от 40-ки.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #95 - 04.02.2010 :: 06:48:34
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 04.02.2010 :: 06:37:54:
Про выходной транс не парься закажи у ерасова от 40-ки.


Так какое у него сопротивление первички?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #96 - 04.02.2010 :: 12:58:29
Post Tools
runing, сама схема источника смещения может быть какой угодно, это же зависит от силового транса. Если у тебя отвод от анодной обмотки со средней точкой или отдельная обмоточка - бери схему от ЖСМ800. Если нет ни того, ни другого - смотри схему Ерасов ГТА-15. В самом наихудшем случае умножают накал. Ну а номиналы, как и говорили, подбираешь подстроечниками по току покоя.

От сороковки выходник порядка 5к. Это чуть больше, чем требуется для моего расчетного режима, но работать будет нормально (уже проверено Khaba-khaba и Kostyan:)), с чуть меньшей выходной мощностью и чуть меньшими искажениями.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #97 - 04.02.2010 :: 14:38:06
Post Tools
Цитата:
От сороковки выходник порядка 5к. Это чуть больше, чем требуется для моего расчетного режима, но работать будет нормально (уже проверено Khaba-khaba и Kostyan:)), с чуть меньшей выходной мощностью и чуть меньшими искажениями.


Вот такой выходной транс подходит?

https://taweber.powweb.com/store/404248sch.jpg

http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1760J.pdf
« Последняя редакция: 04.02.2010 :: 15:25:50 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KittyFreak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 77
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 19.07.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #98 - 05.02.2010 :: 02:02:06
Post Tools
А если у меня есть два выходника от радиол Урал-112, SE, я могу сделать двухтакт включив первички последовательно , а вторички параллельно, и использовать в этом усилителе?
  

(Вложенный файл удалён)

Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .
Наверх
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #99 - 05.02.2010 :: 07:38:06
Post Tools
runing писал(а) 04.02.2010 :: 14:38:06:
Вот такой выходной транс подходит?
https://taweber.powweb.com/store/404248sch.jpg
http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1760J.pdf


Да. Только в их даташитах неразбериха по вторичкам: на сайте в описании и в одном из чертежей указано 4,8,16Ом, а в другом чертеже - 2,4,8Ом. Уточнить бы у них...

KittyFreak писал(а) 05.02.2010 :: 02:02:06:
А если у меня есть два выходника от радиол Урал-112, SE, я могу сделать двухтакт включив первички последовательно , а вторички параллельно, и использовать в этом усилителе?


Можно, если моточные данные трансов подойдут (дал бы их хотябы Подмигивание). Но не нужно. Если не хочется мотать, лучше купить у Ерасова от сороковки. Цена вопроса - 1000р., результат - на голову выше.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #100 - 05.02.2010 :: 09:35:43
Post Tools
Вчера наконец заставил усь работать.
Звук приятно удивил. Получился чище и прозрачнее моего Гавроша.
Осталось только от небольшого, но противного фона избавиться. Улыбка
ЗЫ. А не такой уж он и громкий, как я думал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KittyFreak
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 77
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 19.07.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #101 - 05.02.2010 :: 09:46:19
Post Tools
Ну эти трансы под 6п14п, SE. Я только это о них знаю, ещё где то читал что и под 6ф5п в SE подойдут точно. Вот и думаю что в PP на двух 6ф5п два подряд)) Но почему не нужно?
  

(Вложенный файл удалён)

Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .
Наверх
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #102 - 05.02.2010 :: 13:14:45
Post Tools
Parallelogramus писал(а) 05.02.2010 :: 09:35:43:
Вчера наконец заставил усь работать.
Звук приятно удивил. Получился чище и прозрачнее моего Гавроша.
Осталось только от небольшого, но противного фона избавиться. Улыбка
ЗЫ. А не такой уж он и громкий, как я думал.


Для снижения фона практически до нуля достаточно среднюю точку накала поднять на 30-50В. Если СТ реальная, то и этого не надо. Если фон по прежнему будет - это дефекты монтажа\компоновки и пр. По громкости - ты на какой динамик его нагружаешь? И что на вход подал?

KittyFreak писал(а) 05.02.2010 :: 09:46:19:
Ну эти трансы под 6п14п, SE. Я только это о них знаю, ещё где то читал что и под 6ф5п в SE подойдут точно. Вот и думаю что в PP на двух 6ф5п два подряд)) Но почему не нужно?

Не нужно - потому что результат не порадует слух Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #103 - 05.02.2010 :: 15:34:15
Post Tools
Цитата:
Для снижения фона практически до нуля достаточно среднюю точку накала поднять на 30-50В. Если СТ реальная, то и этого не надо. Если фон по прежнему будет - это дефекты монтажа\компоновки и пр. По громкости - ты на какой динамик его нагружаешь? И что на вход подал?


У меня накал через делитель по 470 Ом на землю выведен. А как это - поднять на 30-50В? подать на эту искусственную среднюю точку 30-50В постоянки? Откуда бы их взять...
Нагружал на динамик от Гавроша (о 8ом, проверял)), втыкал в него довольно громкий преамп. Мастер волюме не на максимум, конечно же, но не ожидал, что так просто будет тихий звук получить.

Да, и ещё такой симптом непонятный: сделал на входе крутилку волюме на 1 МОм, получается такая картина:
на максимуме всё ок, за исключением упомянутого фона; когда кручу влево, сам звук довольно бысто пропадает и в то же время постепенно появляется громкий похожий на пилообразный фон. В крайнем левом положении он исчезает.

Похоже на то, что я что-то не так к крутилке подвёл, но ничего подозрительного так и не заметил.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #104 - 05.02.2010 :: 18:46:31
Post Tools
Parallelogramus писал(а) 05.02.2010 :: 15:34:15:
Цитата:
Для снижения фона практически до нуля достаточно среднюю точку накала поднять на 30-50В. Если СТ реальная, то и этого не надо. Если фон по прежнему будет - это дефекты монтажа\компоновки и пр. По громкости - ты на какой динамик его нагружаешь? И что на вход подал?

У меня накал через делитель по 470 Ом на землю выведен. А как это - поднять на 30-50В? подать на эту искусственную среднюю точку 30-50В постоянки? Откуда бы их взять...



  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #105 - 05.02.2010 :: 19:48:25
Post Tools
Спасибо.
А каким образом накал влияет на фон? И почему такая схема помогает? что-то не могу понять.
UPD. А меньшей ёмкотью нельзя шунтировать? Порядка на 3... А то у меня электролиты только на 25В остались.
« Последняя редакция: 05.02.2010 :: 19:51:26 от Parallelogramus »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #106 - 06.02.2010 :: 14:42:34
Post Tools
А какое вы делаете анодное напряжение на пред? В схемке с 6Ф5П на аноды выходной лампы идет ~+270В.
Сколько вы подаете на пред того же ЖСМ800? Там в оригинале примерно 350В. Как у вас организовано это питание?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #107 - 06.02.2010 :: 17:03:07
Post Tools
Парни я честно расчетами не занимался, просто так удачно получилось, что транс подошел от ГТА 40-ки. Еще очень хорошие результаты показал транс ТС 270 без перемотки. Но я думаю, что такой большой трансформатор использовать не выгодно и не оправданно тяжело (если таскать).
2  Parallelogramus, если усилок и правда тихий, скорее всего у тебя не тянет питающий транс. Т.К у меня усь запросто соревевновался по громкости с 30-кой на двух 6п3с-е.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #108 - 06.02.2010 :: 19:15:56
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 06.02.2010 :: 17:03:07:
Парни я честно расчетами не занимался, просто так удачно получилось, что транс подошел от ГТА 40-ки.


Так я и не спрашиваю про расчеты, просто скажи какое анодное напряжение у тебя приходит на пред 800-ки. Просто я не из Росии и мне все равно откуда покупать транс, от Ерасова или из Америки. Из Америки даже быстрее приходит Улыбка Кстати силовой транс от  ГТА 40 на какое анодное расчитан, что то не нашел о нем ничего...
« Последняя редакция: 06.02.2010 :: 21:14:12 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Parallelogramus
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27.05.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #109 - 06.02.2010 :: 20:57:52
Post Tools
runing писал(а) 06.02.2010 :: 19:15:56:
Кстати транс от  ГТА 40 на какое анодное расчитан, что то не нашел о нем ничего...

"Трансформатор выходной ТП60-862Р предназначен для использования в гитарных ламповых усилителях c двухтактным выходным каскадом на лампах 6П3С-Е, 6L6 или аналогах (по одной лампе в каждом плече) при сопротивлении нагрузки 8 Ом и напряжении питания порядка 360…420V. "
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #110 - 06.02.2010 :: 21:13:41
Post Tools
2Parallelogramus, я про силовой спрашиваю, сколько вольт его анодная обмотка...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #111 - 07.02.2010 :: 13:45:25
Post Tools
runing, у меня на преде примерно 370в , на оконечнике примерно 300в. Для оконечника пришлось немного гасить анодку т.к. аноды ламп уходили в саморазогрев соответственно пришлось добавить смещения чтоб призакрыть лампы.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #112 - 07.02.2010 :: 17:43:21
Post Tools
Khaba-khaba писал(а) 07.02.2010 :: 13:45:25:
runing, у меня на преде примерно 370в , на оконечнике примерно 300в. Для оконечника пришлось немного гасить анодку т.к. аноды ламп уходили в саморазогрев соответственно пришлось добавить смещения чтоб призакрыть лампы.


А какое анодное выдает твой транс?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #113 - 07.02.2010 :: 23:13:29
Post Tools
Все 410 пост.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #114 - 08.02.2010 :: 16:10:43
Post Tools
Если я буду заказывать мотать или покупать готовый силовой транс на такой усилитель, какое анодное напряжение он должен обеспечить? Где то 200v переменки? Тогда как раз на анод 6Ф5П будет выходить около 280в если просадки не будет.

Вопрос такой, если в одном корпусе я поселю пред JCM800 и такой оконечник, не маловато будет для преда 800-ки анодного напряжения?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #115 - 09.02.2010 :: 00:19:04
Post Tools
runing писал(а) 08.02.2010 :: 16:10:43:
Если я буду заказывать мотать или покупать готовый силовой транс на такой усилитель, какое анодное напряжение он должен обеспечить? Где то 200v переменки? Тогда как раз на анод 6Ф5П будет выходить около 280в если просадки не будет.

Вопрос такой, если в одном корпусе я поселю пред JCM800 и такой оконечник, не маловато будет для преда 800-ки анодного напряжения?


Так если заказывать, то заказывай с отдельной обмоткой для преампа. Чтом было 350-380V прямого.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #116 - 09.02.2010 :: 06:59:55
Post Tools
Вообще-то для гитарного усилка довольно нерационально иметь два источника питания, отдельные для преда и оконечника. Так делают обычно в очень мощных аппаратах, где выходным лампам анодное задирают в предел, а второй сетке - в разы меньше. Поэтому стОит либо выполнить этот УМ как отдельный блок, либо интегрировать с предами, предполагающими невысокое анодное. Пресловутый ХотБокс, к примеру, или КиттиХоук Кватро.

Анодное на 6Ф5П можно безболезненно приподнять до 300В, чтобы преампу доставалось побольше, и смещение отрегулировать так, чтобы ток покоя составил не более 22мА. Получим еще более глубокий АБ1 Улыбка. Лампы придется хорошо подобрать или сделать раздельные источники смещения для каждой. Хорошо бы в таком случае выполнить и балансировку ФИ. Для этого разъединить анодные резисторы ФИ, впаять м-ду ними подстроечник 5к\0,5Вт, анодное питание подать на движок подстроечника и крутить по осциллографу.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #117 - 09.02.2010 :: 09:31:49
Post Tools
Ну мне первое что пришло в голову, так это заказать намотку транса на 260В переменки с отводом на 210В. Следовательно на оконечник я беру 210В выпрямляю и получаю примерно +290В, а на пред 260В выпрямляю и будет где то +360В, все это процентов на 10% должно просесть и будет норма.

Добавляется просто еще один диодный мост.
Что вы думаете?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #118 - 11.02.2010 :: 04:12:04
Post Tools
Работать - будет Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #119 - 11.02.2010 :: 09:52:43
Post Tools
И еще, хочу сделать раздельную регулировку смещения, если не затруднит, киньте мне ссылку на схему с примером.

Спасибо.
« Последняя редакция: 11.02.2010 :: 09:54:45 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #120 - 11.02.2010 :: 11:05:18
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #121 - 11.02.2010 :: 17:36:47
Post Tools
Спасибо. То есть попросту в схеме на 6Ф5П можно резисторы R9 и R10 заменить на подстроечники и таким образом установить нужное смещение измеряя ток на каждом катоде?
« Последняя редакция: 11.02.2010 :: 17:52:56 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #122 - 12.02.2010 :: 11:06:53
Post Tools
runing писал(а) 11.02.2010 :: 17:36:47:
Спасибо. То есть попросту в схеме на 6Ф5П можно резисторы R9 и R10 заменить на подстроечники и таким образом установить нужное смещение измеряя ток на каждом катоде?


Ни в коем случае не надо заменять их на подстроечники! Для хорошей балансировки УМ эти резисторы наоборот подбираются в пару или сразу берутся из точных! Надо подключить их к источнику смещения, что и показано в схеме (точка -25V*).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #123 - 12.02.2010 :: 16:49:40
Post Tools
Цитата:
Для хорошей балансировки УМ эти резисторы наоборот подбираются в пару или сразу берутся из точных! Надо подключить их к источнику смещения, что и показано в схеме (точка -25V*).

Ну так это традиционное подключение смещения.

А я спросил как правильно сделать раздельную регулировку смещения на каждую лампу.

Вот еще нашел такой пример:

http://keep4u.ru/full/ad825a147dfd09a0edd6b985f8ad17f6.html

Если так подключать не правильно, тогда порекомендуйте другой вариант.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #124 - 13.02.2010 :: 11:42:38
Post Tools
runing писал(а) 12.02.2010 :: 16:49:40:
Цитата:
Для хорошей балансировки УМ эти резисторы наоборот подбираются в пару или сразу берутся из точных! Надо подключить их к источнику смещения, что и показано в схеме (точка -25V*).

Ну так это традиционное подключение смещения.

А я спросил как правильно сделать раздельную регулировку смещения на каждую лампу.

Вот еще нашел такой пример:

http://keep4u.ru/full/ad825a147dfd09a0edd6b985f8ad17f6.html

Если так подключать не правильно, тогда порекомендуйте другой вариант.


Еще раз: не надо так делать. Не извращайся. Если хочется раздельную регулировку - разъедини эти резисторы утечки и каждый подключи к собственному независимому источнику смещения. Схему самого источника возьми любую подходящую для твоего силовика.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #125 - 13.02.2010 :: 13:18:22
Post Tools
Цитата:
Еще раз: не надо так делать. Не извращайся. Если хочется раздельную регулировку - разъедини эти резисторы утечки и каждый подключи к собственному независимому источнику смещения. Схему самого источника возьми любую подходящую для твоего силовика.

Теперь понял, спасибо Улыбка

И еще вопрос, какой мощности ставить резисторы во вторых сетках, которые по 510ом? И можно ли их заменить на 470, 500ом или 1К, потому что не могу найти номинал 510..?
« Последняя редакция: 13.02.2010 :: 15:53:29 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DoctorZu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 02.04.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #126 - 13.02.2010 :: 18:34:16
Post Tools
Пардон за глупые вопросы...:
1).как он себя поведет с ТН-36  на выходе? (вроде этого http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html ) нужны ли какие-либо коррективы?

2). Валяется ТАН-1, по аноду явно не дотягивает 4х30В обмотки...никак там извернуться нельзя?
чтоб его использовать как силовой?
« Последняя редакция: 13.02.2010 :: 20:14:19 от DoctorZu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DoctorZu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 02.04.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #127 - 13.02.2010 :: 20:10:23
Post Tools
Глупый вопрос №3
купил для питания охранных\видео и т.д. 10 штук   ТН-36. жужжат как собаки что на холостом, что на нагрузке все до единого, но полет нормальный.

вопрос: как эта жужжалка поведет себя в качестве выходного транса?
я в том смысле, не пролезет ли сие жужжание в звуковой тракт?
№4
как себя будут чувствовать 6ф5п и 6ф3п если их положить горизонтально? ниче у них там не провиснет?
« Последняя редакция: 13.02.2010 :: 20:22:28 от DoctorZu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #128 - 14.02.2010 :: 15:04:25
Post Tools
runing писал(а) 13.02.2010 :: 13:18:22:
Цитата:
Еще раз: не надо так делать. Не извращайся. Если хочется раздельную регулировку - разъедини эти резисторы утечки и каждый подключи к собственному независимому источнику смещения. Схему самого источника возьми любую подходящую для твоего силовика.

Теперь понял, спасибо Улыбка

И еще вопрос, какой мощности ставить резисторы во вторых сетках, которые по 510ом? И можно ли их заменить на 470, 500ом или 1К, потому что не могу найти номинал 510..?


2Вт, номинал от 470 до 680 Ом. 1к тоже можно, на безрыбье...Я с таким не проверял, но работать будет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #129 - 15.02.2010 :: 13:47:33
Post Tools
Еще хотел спросить, можно ли в этой схеме использовать лампу 6Ф3П? Понятно что цоколевка другая, я относительно ее режимов, они отличаются и нужно менять значения элементов?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #130 - 15.02.2010 :: 14:16:47
Post Tools
runing писал(а) 15.02.2010 :: 13:47:33:
Еще хотел спросить, можно ли в этой схеме использовать лампу 6Ф3П? Понятно что цоколевка другая, я относительно ее режимов, они отличаются и нужно менять значения элементов?


Нельзя, обвес и питания другие.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #131 - 15.02.2010 :: 20:35:33
Post Tools
DoctorZu писал(а) 13.02.2010 :: 20:10:23:
как себя будут чувствовать 6ф5п и 6ф3п если их положить горизонтально? ниче у них там не провиснет?


В справочнике написано, что работают в любом положении.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #132 - 15.02.2010 :: 23:48:51
Post Tools
2 DoctorZu,  ТН-36 и вообще ТАНы, ТНы конечно используют как выходники, но по словам комрада  EaNot это резиновая баба. На своем примере - ТН звучат дерьмовенько.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #133 - 20.02.2010 :: 11:58:31
Post Tools
Хочу спросить по поводу выходного транса. Тут в этой схеме, которая на 6Ф5П, выходной транс указан с первичкой 4К.
У меня есть 15-ваттный транс для ламп 6V6-EL84, у него первичка 8К, вторичка 8ом.

Если я использую его, подключив нагрузку 16ом в 8-ми омный выход я получу необходимые 4К первички? Я правильно думаю?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #134 - 20.02.2010 :: 16:13:48
Post Tools
runing писал(а) 20.02.2010 :: 11:58:31:
Хочу спросить по поводу выходного транса. Тут в этой схеме, которая на 6Ф5П, выходной транс указан с первичкой 4К.
У меня есть 15-ваттный транс для ламп 6V6-EL84, у него первичка 8К, вторичка 8ом.

Если я использую его, подключив нагрузку 16ом в 8-ми омный выход я получу необходимые 4К первички? Я правильно думаю?


Не правильно. Нагрузка м-ду анодами прямо пропорциональна выходной нагрузке при неизменном (заданном трансом) к-те трансформации. Таким образом, нагрузка м-ду анодами увеличится в два раза. Чтобы снизить в два раза, нужно на 8-омный выход подключать 4-омную нагрузку. И не забывать, что провод вторички не всегда может потянуть соответствующий ток.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #135 - 20.02.2010 :: 17:45:23
Post Tools
Спасибо, все понял. Буду покупать другой транс.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #136 - 01.03.2010 :: 12:31:09
Post Tools
Хочу поделиться своими впечатлениями, уж не сочтите за флуд) Вчера наконец-то притащил такой усилок на репетицию, и каб к нему с 12-дюймовым кинотеатральным динамиком 25ГДН-5, пред на основе шарпа, и выкрутил наконец-то громкость по-хорошему. НУ ВАААЩЕ!!! Очень довольный  Просто небо и земля по сравнению с процессорным воксом valvetronix, в который до того играл. Перегруз звучит великолепно, ведь громкость почти на переделе. Жаль только, что чистый тоже подгружается, если нужно играть по громкости вровень с ударкой.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
DoctorZu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 02.04.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #137 - 03.03.2010 :: 18:18:38
Post Tools
Слепил по схеме http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html . накал я тупо заземлил исключив делитель 100к-470к на анод с накала, и фон исчез напрочь, дроссели не юзаю, т.к. цена/габариты не стоят того эффекта.
с тн36 на выходе,  вроде все нормально...резиновых баб не услышал(мож что ни разу не юзал?, они-то дороже стоят чем обычныеУлыбка)
звук-ОК, фона нет никакого, нужно прикрутить еще к нему преамп на одном триоде, т.к чувствительность низковата, хотя соседи плакали и без преампа
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #138 - 03.03.2010 :: 21:55:18
Post Tools
2DoctorZu, а какие лампы использовал у себя? 6Ф5П или 6Ф3П?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DoctorZu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 02.04.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #139 - 06.03.2010 :: 00:48:35
Post Tools
я использовал 6ф5п ( решил именно их попробовать), хотя там на сайте есть и номиналы под 6ф3п (все нахваливают именно их, но я решил плясать от "худшего")
звук хороший (на мой вкус)., попробую и с 6ф3п , но уже в другом устройстве, т.к. это спаяно намертво(уже) и звучит достойно, жалко его ковырять...
варианты типа: покупаем трансы хаммонд, шасси, плату и т.д и потом все это спаиваем "в кучу" для меня равнозначны варианту: идем и покупаем кобик/голову/стек/каб, т.к. по деньгам могут выйти и дороже все эти хаммонды, а про потраченное время я молчу.
чем меня и заинтересовал сей топик: соотношение мощность/компактность усилителя...
, а я еще и задался целью:доступность/дешевизна компонентов и в итоге низкая себестоимость изделия и чтоб при том чтоб ЗВУК НЕ ПОСТРАДАЛ.
- таки не пострадал.
п.с.
1. перегруза выходного каскада я НЕ ЖЕЛАЛ и не получил,во всяком случае на средней громкости, т.к. в основном на работе мне нужен чистый звук лишь с небольшим количеством "приукрас/перегрузов"( в основном играю на электроакустике с нейлоном, и лишь изредка подрубаю электрогитару без "рубилова").
2. очень неплохо звучит "просто с музыкой" ( подрубал колонку monitor audio, звучит хорошо, но не везде, не во всех стилях и инструментахПечаль(( струнные- 4, ф-но - 3, тыц-тыц- 2 балла

но мне-то струнные и нужны! так что буду делать для него коробочку.
« Последняя редакция: 06.03.2010 :: 01:03:55 от DoctorZu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #140 - 06.03.2010 :: 07:24:23
Post Tools
Понятно, т.е. ты сделал не по схеме с этого топика, а по схеме хайфайного усилителя с того сайта?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DoctorZu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 67
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 02.04.2009
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #141 - 06.03.2010 :: 12:27:27
Post Tools
Ага
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Khaba-khaba
Разбирающийся
****
Вне Форума


:)

Сообщений: 969
Местоположение: г. Хабаровск
Зарегистрирован: 20.06.2006
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #142 - 09.03.2010 :: 23:35:18
Post Tools
Так это разные схемы. Ну, главное чтоб результат устраивал.
  

(Вложенный файл удалён)

- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin&&г. Хабаровск
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #143 - 17.03.2010 :: 21:50:03
Post Tools
Вопрос, наверное, дурацкий. Почему выбрано фиксированое смещение для пентодов, а не автоматическое?
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #144 - 18.03.2010 :: 17:21:50
Post Tools
Уважаемый EaNot, не сочтите за наглость, помогите пересчитать значения элементов Вашей схемы и напряжений с учетом применения ламп 6Ф3П. Так получилось, что таких ламп я смог найти шесть штук новых, а 6Ф5П только одну  Озадачен Поскольку образование мне не позволяет произвести подобные расчёты самостоятельно, поэтому прошу Вас, как автора этой схемы помочь.  Смущённый
Примерно через неделю, мне должны прийти недостающие комплектующие, и я планирую начать сборку.  Улыбка
« Последняя редакция: 19.03.2010 :: 23:10:02 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #145 - 21.03.2010 :: 09:55:28
Post Tools
Вчера доделал свою копию, "приклеил" к ней еще преамп, как всегда вышло неаккуратно Улыбка

http://www.onlinedisk.ru/file/385033/
« Последняя редакция: 21.03.2010 :: 09:56:02 от Vitalka »  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #146 - 21.03.2010 :: 11:23:01
Post Tools
А какой преамп? Выходник такой же, на 6Ф5П?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #147 - 21.03.2010 :: 14:32:24
Post Tools
Преамп - кобра, выходник сам мотал под 4 КОм приведенки - первичка 2000 витков, ну и вторчка под 8 Ом и 15 Ом (под 4а28).
Попробовал в разрыв чадвик подключать - очень даже ничего звучит)
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #148 - 21.03.2010 :: 17:43:39
Post Tools
Улыбка Я хотел спросить какой "оконечник", а написал "выходник". Оконечник такой как на схеме из этого топика на 6Ф5П?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #149 - 21.03.2010 :: 18:00:56
Post Tools
Да, по печатке из первого поста) только неудобно немного двухваттные млтэшки на плату устанавливать - места мало Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #150 - 21.03.2010 :: 18:26:24
Post Tools
Так перерисовал бы плату пошире, чтобы удобнее было Улыбка Ну или автора попросил бы.

А как обстоят дела с подбором ламп в пару? Я вот надумал раздельную настройку смещения сделать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1746
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
Ответ #151 - 21.03.2010 :: 21:14:24
Post Tools
Плату несложно и переразвести было, но это пустяки)
А зачем там раздельная регулировка смещения? Там, вообще, можно было б сделать автоматическое смещение попробовать сделать, только что будет с рассеиваемой мощностью - надо бы еще почитать и посчитать Улыбка
А подбор ламп по парам не так уж и критичен, судя по высказываниям разных паяльщиков, в гитарных РР - я поставил то, что есть)
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008