Normal Topic Разъясните про транс. (Прочитано 189 раз)
Little_Green_Man
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 130
Местоположение: ГГ ВЛГ
Зарегистрирован: 01.11.2007
Разъясните про транс.
12.08.2009 :: 18:37:43
Post Tools
Сделал пушпул на 6п14п, и для него использовал транс со средней точкой. Переменка в плечах по 190в. Постоянка после двух диодов выпрямителя получается такая же примерно, так и должно быть с этим включением или она все таки должна быть побольше? Смущает то, что в аналогичной схеме выпрямителя из суперлайта при 275в в каждом плече они получают 330в анодного.
ПС : И еще может кто нибудь доходчиво объяснить чем хуже мост чем транс со средней точкой?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Разъясните про транс.
Ответ #1 - 12.08.2009 :: 18:39:27
Post Tools
Транс слабоват. Мост на самом деле лучше.
« Последняя редакция: 12.08.2009 :: 18:40:55 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Nomitus
Разбирающийся
****
Вне Форума


Viribus Unitis

Сообщений: 1001
Местоположение: г.Брест
Зарегистрирован: 08.10.2006
Re: Разъясните про транс.
Ответ #2 - 12.08.2009 :: 18:49:00
Post Tools
Вообще, считается, что схема выпрямителя со средней точкой ( с двумя диодами) менее "шумная"К тому же ток текущий в каждой " половинке" вторички равен половине  требуемого, что позволяет мотать более тонким проводом.Это раз. и на диодах должно быть примерно напряжение между средней точкой и одним из выводов, дальше -электролиты... если доиды (солид) то на 1,4, если Кенотроны, то на 1, 26- это и будет напряжение под номинальной нагрузкой.
  

(Вложенный файл удалён)

А мог бы заняться чем то полезным....
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Разъясните про транс.
Ответ #3 - 12.08.2009 :: 18:56:36
Post Tools
Увы! У меня ничего в выпрямителях не шумит, с любыми диодами. Насчёт возможности мотать более тонким проводом Смех Смех. Габаритная мощность трансформатора для выпрямителя со средней точкой в 1,2 раза меньше, чем для мостовой схемы. Так что для неё нужен более мощный транс, не говоря уж о том, что половинки обмотки чаще всего несимметричны, что приводит к пульсациям в 50 Гц (с мостом это в принципе невозможно).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Little_Green_Man
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 130
Местоположение: ГГ ВЛГ
Зарегистрирован: 01.11.2007
Re: Разъясните про транс.
Ответ #4 - 12.08.2009 :: 19:07:54
Post Tools
Nomitus писал(а) 12.08.2009 :: 18:49:00:
на диодах должно быть примерно напряжение между средней точкой и одним из выводов, дальше -электролиты... если доиды (солид) то на 1,4, если Кенотроны, то на 1, 26- это и будет напряжение под номинальной нагрузкой.

фр207, однако на 1,4 не увел. Мерил то под нагрузкой. Есть какие то признаки выхода из строя электролитов в фильтрах питания, на слух?
И насчет моста, как лучше будет погасить напряжение если я его использую. Ведь как я понимаю (190+190)*1,4=532в,  а это просто караул как много даже для 6п14п-ев. если одну только половинку обмотки использовать по той же формуле должно получиться 266в, этого не маловато? Сейчас с 190в звук довольно вялый.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mikel
Участник


Re: Разъясните про транс.
Ответ #5 - 12.08.2009 :: 19:25:32
Post Tools
Померь и напиши напряжения под нагрузкой перед мостом и на фильтрующем конденсаторе. А нет возможности спараллелить эти две обмотки по 190 вольт? Они одинаковые?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Little_Green_Man
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 130
Местоположение: ГГ ВЛГ
Зарегистрирован: 01.11.2007
Re: Разъясните про транс.
Ответ #6 - 12.08.2009 :: 19:55:40
Post Tools
Цитата:
А нет возможности спараллелить эти две обмотки по 190 вольт? Они одинаковые?

Если это просадка по току, я сам хотел бы знать, могу я спаралелить обмотки если кроме средней точки нету выводов с транса? Всмысле не погасят они друг друга?
по 186,8в переменки в плечах. 202 сразу после диодов, но там у меня еще резистор на 700ом между диодами и кондерами(ожидал несколько большее напряжение Улыбка) поэтому на первом фильтре питания 177в. однако это все равно далеко не в 1,4.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Разъясните про транс.
Ответ #7 - 12.08.2009 :: 20:12:04
Post Tools
В 1,4 раза - без нагрузки. Под нагрузкой меньше - зависит много от чего. Просто так двухполупериодную со средней точкой на мостовую схему не поменять, надо перематывать транс. Печаль В данном случае лучше оставить, как есть, только 700 Ом уменьшить до 50-100 Ом (подобрать), а может, и вообще выкинуть.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Little_Green_Man
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 130
Местоположение: ГГ ВЛГ
Зарегистрирован: 01.11.2007
Re: Разъясните про транс.
Ответ #8 - 12.08.2009 :: 20:45:14
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 12.08.2009 :: 20:12:04:
В 1,4 раза - без нагрузки. Под нагрузкой меньше - зависит много от чего.

дык у меня без нагрузки вообще 170в. Чувствую чегото тут не то..
Цитата:
Просто так двухполупериодную со средней точкой на мостовую схему не поменять, надо перематывать транс.

А я както делал с этим трансом по мостовой схеме, правда 500в не получалось, вроде было около 400в. Давил мощным резистором, звук правда был тогда не ахти, но я  мог и смонтировать тоже хреного (первый опыт). Влияет как то на звук большое сопротивление в аноде?
Цитата:
Цитата:
В данном случае лучше оставить, как есть, только 700 Ом уменьшить до 50-100 Ом (подобрать), а может, и вообще выкинуть.

а какую роль это сопротивление вообще играет, ограничивает ток при включении чтоле?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Разъясните про транс.
Ответ #9 - 13.08.2009 :: 06:57:55
Post Tools
Воробще-то странно, приборы не врут? Если 190 переменки, то без нагрузки на выходе выпрямителя д.б. приблиз. 265В. Или же в сети не синус, а скорей прямоугольник. Злой
Необходимость этого резистора спорная, он сильно смягчает нагрузочную характеристику выпрямителя. В любом случае, 700 ом - перебор, у кенотронов Rвнутр. гораздо ниже, если имитировать его.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Разъясните про транс.
Ответ #10 - 13.08.2009 :: 18:10:40
Post Tools
Если кроме средней точки выводов нет - параллелить обмотки не получится - противофаза.

180 В в плечо - мало: надо 280.

Что делать? Или другой транс искать, или доматывать имеющийся.

Вместо резистора после моста уж лучше дроссель поставить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
iceknight
Участник


Re: Разъясните про транс.
Ответ #11 - 14.08.2009 :: 17:17:34
Post Tools
Вы еще больше меня запутали) если у мя фэндэр 5Е3, у него судя по лейке цериатона с транса должно выходить 2 по 340в, и на кен. Если у меня 5Ц4С - макс ток 122мА в кене, то мне заказывать две обмотки по 340В 122мА?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон09
Участник


Re: Разъясните про транс.
Ответ #12 - 14.08.2009 :: 18:02:12
Post Tools
Цитата:
Если у меня 5Ц4С - макс ток 122мА в кене, то мне заказывать две обмотки по 340В 122мА?


надо исходить из тока потребляемого схемой, а не того, который может пропустить кенотрон. Максимальный выпрямленный ток кенотрона надо учитывать, проверяя не меньше ли он потребляемого. Если потребляемый ток близок или больше максимально допустимого для кенотрона, то ставят два кена параллельно.

Конкретно по твоей схеме, по памяти, ток потребления (анодный) около 100мА (максимум). Кенотрон потянет, но падать на нем будет прилично, так что не удивляйся. Транс можешь расчитывать на 120-130мА.
« Последняя редакция: 14.08.2009 :: 19:07:11 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы